Kustutamine, modereerimine ja personali roll

(15-01-2013 09:25 )tapsix Kirjutas:  

(15-01-2013 09:17 )Marconato Kirjutas:  Kas ja miks Excubitoris bännitud on?

http://www.para-web.org/showthread.php?t...%C3%A4nnid
Sinine?

Aitähh.

Paljudel tegelastel, kes siin sõnelevad, tasuks aeg maha võtta ja mõelda, mis ja milleks.
Olen peamiselt lugeja olnud ja leidnud(peale endale vajalike ilmavaateliste detailide) et nn rahulolematute ja bännitavate seltskond ning asjalike, omapäraste, huvitavate ja konstruktiivsete seltskond on üsna eraldiseisvad. Samal ajal, kui siin teemas andmine käis, tegi näiteks kaasfoorumlane Arlich ühe viimaste aegade huvitavaima postituse.

Foorumil on oma kindel funktsioon ja koht Eesti võrgumaastikul.
Peamine funktsioon on muarust hariduslik - kui inimene jõuab sellisesse seisu, kus teda tavavoolumeedia pakutavad vastused ei rahulda, hakkab ta otsima. Esialgu ikka maakeelset; hariduse ja harituse lisades jõuab otsija juba kaugemale.
Ja siinse keskkonna peaülesanne (jah, siin käiakse ja loetakse, ja mitte vähe) ongi seepärast õpetuslikku, suunavat laadi.
Eriasi muidugi, et huvitav kraam teemasid pidi laiali on; vanemad lingid ei toimi, materjalid on võrgust kadunud jne jne, kuid kes otsib, see leiab.

Kasutajale on siin täpselt kaks tegevust - lugeda, lugeda, täpsustavaid küsimusi küsida ja omaette omaenda pusle (või siis mandala ) kokku panna. Või, leidnuna selle OMA, hakata vahendama üleilmset-ülikirjut parainfot, seda eelnevalt isiklikest filtritest läbi lastes.

Administratsiooni ülesanne on samuti kaheväljundiline - hoida(kasvõi meelitades) jätkuvalt kirjutamas omanäolisi, intelligentseid ja rahulikke tegelasi ning konfliktsete ja vähetolksete(sõnast tolk, tolku)vaigistamine.
Muidugi, neid esimesi on alati vähem.
Nii siin kui maailmas üldse.
Niisama, kodanikud, pole mõtet plõksida. Internet võib niimoodi täis saada.
Kui elu on raske, kutsu sotsiaaltöötaja või pane end psühholoogi järjekorda - ja räägigi neile, kuidas kõik su vastu on.

Teen ettepaneku bännide teemas kajastada päevakohaselt asju ehk mitte muuta minu viimast postitust kuna võib jääda mulje, et ma muudkui käin ja bännin inimesi, aga teatavasti ma pole juba tükimat aega personalis

Kas poleks õigem bännidele lisada ka juurde kuupäevad, et mis kuupäevast ja aastast mis kuupäeva ja aastani see kehtib, siis ka tulevikus ajaloolises mõttes hea vaadata, millise "patu" eest kuipalju "pokris" pidi istuma .

Praegu ei saa sellest eriti aru:

"Bännid:
Tapsix - Ei oska reeglitele vastavatalt linke edastada. 4 päeva.
Celtic - Nimetas teist lolliks. Teab siin kõige paremini, et nii ei tehta. 1 nädal
Tapsix, Krt Jõulurahuks inimesed rahunema ja mõtlema selle üle, et teemasid ei risustada mõttetute postitustega. 3 nädalat.
serviti - Reeglid 2.8. 1 kuu
Excubitoris - Ebaviisakas ja solvav käitumine. 1 nädal. + Exu uued kasutajakontod.
tapsix - Hoiatustele vaatamata tekitab sisutühje ja teemaväliseid postitusi ning genereerib arusaamatut läbu.
pesukäru - Hoiatustele vaatamata teeb uute kasutajate kulul nalja, selle asemel, et neid aidata või ignoreerida. Lisaks tekitab läbu. "

Just, vähemasti bänni lõppemise aeg võiks ikka ka teistele teada olla.
Lisaks võiks arvestada PiziIngliito sooviga 05-02-2013 17:45, pole ju seegi kuigi tülikas.

Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

Ja bänni lõppemise aja saab teate muutmise kuupäeva ja bänni päevade alusel kokku arvutada.

(14-02-2013 17:50 )kage Kirjutas:  Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

Ja bänni lõppemise aja saab teate muutmise kuupäeva ja bänni päevade alusel kokku arvutada.

Ja seda küsid sina, kes alati faktidele näpuga järge ajad...

Usun, et enamik tahaks teada, kas need bännid on saadud nõuka ajal, nö Eesti "vabaduse" ajal, tuleviku ajal või ....jne...

(14-02-2013 18:00 )Minaelan Kirjutas:  Ja seda küsid sina, kes alati faktidele näpuga järge ajad...

Jah küsin, sest mida see foorumile juurde annab? Minu nägemuses mitte midagi peale lisatöö adminnidele. Ja pealegi peaks siin ka bännitavatel olema õigus oma sõna sekka öelda mitte see ei peaks olema kõrvaliste isikute otsustada. Samuti arvan, et enamusel on sellest savi.

(14-02-2013 18:05 )kage Kirjutas:  

(14-02-2013 18:00 )Minaelan Kirjutas:  Ja seda küsid sina, kes alati faktidele näpuga järge ajad...

Jah küsin, sest mida see foorumile juurde annab? Minu nägemuses mitte midagi peale lisatöö adminnidele. Ja pealegi peaks siin ka bännitavatel olema õigus oma sõna sekka öelda mitte see ei peaks olema kõrvaliste isikute otsustada. Samuti arvan, et enamusel on sellest savi.

Jah, jube raske ja pikk aeg on paar kuupäeva ja selgitust sisse lüüa, sest neid bänne on niiiiii palju - 2-3 kuus .

Miks sa tegelikult sellele vastu oled?

Ja kahjuks ei saa praegu bännitud inimesed sõna sekka öelda.

Ning miks sa otsustad Kõigi eest, et neil on Savi? Kas sa loed teiste mõtteid ja otsustad teiste eest?

(14-02-2013 18:10 )Minaelan Kirjutas:  Ja kahjuks ei saa praegu bännitud inimesed sõna sekka öelda.

Kas ka mitte need kes ajutiselt bännitud on olnud?

Tsitaat:Ning miks sa otsustad Kõigi eest, et neil on Savi? Kas sa loed teiste mõtteid ja otsustad teiste eest?

Nalja teed või? Esiteks ma kirjutasin "arvan" ja teiseks oli see lihtsalt sellepärast kirjutatud, et kuigi ma tegelikult ei tea mida teised tahavad, siis ma võin samamoodi arvata enda nägemusest lähtuvalt nagu sina võid uskuda enda tundest lähtuvalt.

(14-02-2013 18:00 )Minaelan Kirjutas:  Usun, et enamik tahaks teada, kas need bännid on saadud nõuka ajal, nö Eesti "vabaduse" ajal, tuleviku ajal või ....jne...

(14-02-2013 18:58 )kage Kirjutas:  Nalja teed või? Esiteks ma kirjutasin "arvan" ja teiseks oli see lihtsalt sellepärast kirjutatud, et kuigi ma tegelikult ei tea mida teised tahavad, siis ma võin samamoodi arvata enda nägemusest lähtuvalt nagu sina võid uskuda enda tundest lähtuvalt.

(14-02-2013 18:00 )Minaelan Kirjutas:  Usun, et enamik tahaks teada, kas need bännid on saadud nõuka ajal, nö Eesti "vabaduse" ajal, tuleviku ajal või ....jne...

Kas sa tõesti võrdsustad usu ja arvamuse?

Ma avaldaks toetust Pesukärule. Oli, mis ta oli, aga tema poste oli alati hea lugeda. Suutis debunkida pilte-tekste ja seda kõike läbi huumoriprisma jne. Vähemalt ei ole selline tüüpiline ülbe skeptik. Loodan, et see bänn eemaldub mingi hetk!

(14-02-2013 19:04 )Minaelan Kirjutas:  Kas sa tõesti võrdsustad usu ja arvamuse?

Kas sa tahad öelda, et arvamine on tugevam kui uskumine (kuna sinu arvates sa oma uskumisega ei otsusta kõigi eest, aga mina oma arvamisega otsutan, siis järelikult arvamine omab sinu jaoks tugevamat kaalu kui uskumine)? Ja kui öeldakse, et "ma usun, et nii võib juhtuda" ja "ma arvan, et nii võib juhtuda", siis mis neil ütlustel niiväga vahet on? Sa ei moodusta ju mingit usku vaid kasutad lihtsalt teist sõna oma arusaamade väljendamiseks. Pealegi olenevalt olukorrast võib sellistel juhtudel uskumisel palju tugevam veendumus taga olla kui arvamisel.

Eesti keele seletav sõnaraamat: arvama, uskuma.

(14-02-2013 17:50 )kage Kirjutas:  Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

Ja bänni lõppemise aja saab teate muutmise kuupäeva ja bänni päevade alusel kokku arvutada.

No minule kui bännitule näib, et sina oled just see sündinud inspektor ja korrapidaja, kes selle kohustuse foorumi korrektsuse huvides peaks enda peale võtma.

Mida annab foorumile korrektne põhjendus? Korrektsust ja austusväärsust annab. Praegu käitub foorum nagu väike suli, lisab oma arusaamatud selgitused (mina ei saanud oma bänni põhjendusest kottigi aru) võõrast postitust pidevalt võltsides. Inimene lausa kirjutab avalikult, et tema postituse muutmine ära lõpetataks ja keegi ei tee väljagi.

Sind, Kage olen jälginud, paistad sellise kibestunud pealekaebajana, närid tähti iga uue tulija kallal, aga imelik küll, et PisiIngliito pöördumist sa ei märganud? Vot nüüd võta oma tähenärimise ja sisutühjade postide vahelduseks kord ka vastutus millegi eest ja hakka neid bänne korralikult haldama, sest bännimiste eest siin ju sina põhiliselt hoolt kannad ja neid sa siin näha tahad. Vaata kui tuliselt siin teemaski vahutad.

---

Ja millega Pesukäru sulle jalgu jäi? Mingit objektiivset põhjust ei näe tema bännimiseks. Küllap läks lihtsalt naistele rohkem peale ja ajas sind lihtsalt kadedaks.

No serviti ka nüüd ei üllatu järjekordse bänni üle

(14-02-2013 22:48 )serviti Kirjutas:  Sind, Kage olen jälginud

Vähe oled jälginud ja veel vähem aru saanud. Ja pealekaebamise faasist pole sa ka veel välja kasvanud.

Mainiksin siinkohal ära, et "uus tulija" ei tähenda veel rohelist nolki, kes asjadest mitte midagi ei tea. Mõned siiski teavad rääkida rohkem kui "vanad olijad". Igal ühel on oma nišš - para või vähem para.
Olen pika elu jooksul näinud foorumeid palju, administreerinud, läbunud ja asjalikku juttu ajanud.
Mõnes kohas näib, et tegu on justkui koertele omase psühholoogilise aspektiga, kus nö kõvem vend kargab teisele kukile ja hakkab trukkima, et üleolekut näidata.
Maailm on aga selline koht, kus niisama sülitada ei maksa - kunagi ei tea, kelle pihta lärakas lendab. Sellised asjad kipuvad ringiga ikka tagasi tulema. Põhiliselt moraalselt. Meil kõigil on siin publik, kes hääletult hindab. Mõnel ka enesekontroll, mis kätkeb endas piisavalt taktitunnet.
Selles suhtes soovitaksin nii nokkijatel kui ka nokitavatel säilitada kainet meelt ning mõtestada lahti, kas kriitika on olnud põhjendatud või mitte. Igasugune parastamine ja ärategemine ning enese üleoleku meeleheitlik kehtestamine vaimselt vähemvõimekate arvelt... no on see siis tõesti uhkustamist väärt? Kas kriitika on üldse vajalik, kas on mõtet lolli harida? Küürakat parandab ju vaid haud. Veel labiilsem on kedagi lolliks sõimata või kisendada oma õigust.
Empaadina ma mõistan ilkujate väiklaseid soove end suuremana näidata aga kui aus olla, siis sellega tegelikult plusspunkte keegi ei vääri(igal ühel omad kompleksid). Asi kujuneb minu silmis võistluseks, kes suudab end rohkem alandada. Kasvõi seesamane bännilist ning kõik, kes bännitavate bännimises on osalenud, ilmestab probleemi päris selgelt.

Kui mu sõnavõtt kedagi puudutab, siis võibolla peakski. Kui ei puuduta, on mu sõnad lihtsalt tühjad ja kõik võivad seda posti ignoreerida. Tõenäoliselt kulutan siin lihtsalt klaverit ja peale mõningaid bänne jätkatakse samas hoos. Võib minugi juttu käsitleda trollimisena - nii siin kui seal.
Mõtelda on vaja....

(14-02-2013 16:41 )Minaelan Kirjutas:  Kas poleks õigem bännidele lisada ka juurde kuupäevad, et mis kuupäevast ja aastast mis kuupäeva ja aastani see kehtib, siis ka tulevikus ajaloolises mõttes hea vaadata, millise "patu" eest kuipalju "pokris" pidi istuma .

Praegu ei saa sellest eriti aru:

"Bännid:

tapsix - Hoiatustele vaatamata tekitab sisutühje ja teemaväliseid postitusi ning genereerib arusaamatut läbu.
pesukäru - Hoiatustele vaatamata teeb uute kasutajate kulul nalja, selle asemel, et neid aidata või ignoreerida. Lisaks tekitab läbu. "

Tahaks teada, pikalt tapsix ja pesukäru bännid said?

Bännid

Eithea, kahjuks me pole seda "mõne" läve veel ületanud. Selle piiri on pannud adminnide suuvooder ja "esindaja" nii bännide teemas ja ka vist paljudes muudes teemades :

(14-02-2013 17:50 )kage Kirjutas:  Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

(19-02-2013 11:30 )Minaelan Kirjutas:  Eithea, kahjuks me pole seda "mõne" läve veel ületanud. Selle piiri on pannud adminnide suuvooder ja "esindaja" nii bännide teemas ja ka vist paljudes muudes teemades :

(14-02-2013 17:50 )kage Kirjutas:  Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

Ei noh, ma arvet just ei peaks, kuid ootan tagasi, sest mõnusat humoorikat juttu/repliiki on alati meeldiv lugeda, toob näole muige, teeb tuju heaks ja seda "hirmtõsist" loba tuleb niigi kõikjalt külluses.

(19-02-2013 12:17 )Eithea Kirjutas:  

(19-02-2013 11:30 )Minaelan Kirjutas:  Eithea, kahjuks me pole seda "mõne" läve veel ületanud. Selle piiri on pannud adminnide suuvooder ja "esindaja" nii bännide teemas ja ka vist paljudes muudes teemades :

(14-02-2013 17:50 )kage Kirjutas:  Aga milleks on kellelgi vaja arvet pidada selle üle millal täpselt keegi bännitud on olnud. Pealegi peaks seda ajutiselt bännitute käest küsima ja kui kõik sellega nõus ei ole, siis milleks on administraatoritele mõne isiku uudishimu rahuldamiseks vaja tööd juurde tekitada arvepidamise näol, et kes soovib enda bännilugu täpselt salvestatuna näha ja kes mitte.

Ei noh, ma arvet just ei peaks, kuid ootan tagasi, sest mõnusat humoorikat juttu/repliiki on alati meeldiv lugeda, toob näole muige, teeb tuju heaks ja seda "hirmtõsist" loba tuleb niigi kõikjalt külluses.

Huumorit ja nalja saab ka teises vormis teha kui trollimise vormis. Seda tasuks meeles pidada.

Vastust ikka ei saanud.

Tegelikult pole mulle isiklikult ka selge, miks Tapsix-i huumorit ja häid linke trollimiseks peetakse. Samas kui mõne teise pidevat närimist, mürgiseid ja alaväärtustavaid kommentaare sallitakse rõõmuga.

Ja huumor on igal juhul vajalik, see toob rohkem lugejaid ja teeb elu rõõmsamaks. Kui kellelegi see ei meeldi, siis teemasid on ju palju, võib mõne tõsisema ja teaduslikuma käsile võtta.

Pigem ollakse nõus tundide kaupa vaidlema selle teema üle, kui et võtta kätte ja panna mõne sekundiga õige ja põhjalikum bännimise põhjus ja kuupäevad paika.

---

Nagu nägin, on seal bännide lingis muudatusi tehtud: http://www.para-web.org/showthread.php?t...%C3%A4nnid

"Alalised Bännid:

tapsix - Hoiatustele vaatamata tekitab sisutühje ja teemaväliseid postitusi ning genereerib arusaamatut läbu.
pesukäru - Hoiatustele vaatamata teeb uute kasutajate kulul nalja, selle asemel, et neid aidata või ignoreerida. Lisaks tekitab läbu."

Kahju!

Vaata, huumoril ja huumoril on vahe. Mõne inimese arvates võivad teatud asjad naljakana tunduda, aga kui olla siin foorumis 6+ aastat, siis hakkab teatud huumorisort tunduma imelikuna. Saan aru - inimesed tahavad lõpuks ikka head, kuid tihtipeale on nii, et suure erutusega läbustatakse foorum täis nii et silm ka ei pilgu.

Mingil hetkel jõuab piir, kust edasi minna ei saa.

Ju siis oli ka muid põhjuseid, miks kasutajad on bännitud foorumist. Asjade kokkulangevus ja minevik.

Poleks uskunud, et para-webis nii range karistussüsteem on- eluaegne??? Järgmine oleks vist hukkamine.

Nii või teisiti, isegi Eesti riigis saavad suured kurjategijad palju väiksemate tähtaegadega karistusi.

Ja kuna on saabumas 24.veebruar - Eesti Vabariigi aastapäev, kus president paljudele kurjategijatele armu annab, ehk siis annavad meie para- "presidendid" meie "kurjategijatele" ka armu.

Ma ei taha nüüd kuri olla - kuid arvan, et teatud inimeste puhul on parem kui nad siia tagasi ei tule. Esiteks - ei pea oma energiat siia raiskama. Kas tõesti vihastamine sellise koha peale nagu lihtlabane interneti foorum on seda väärt?
Teiseks - meil jääb personali arv üha väiksemaks ja väiksemaks. Me lihtsalt ei jõua siis üle vaadata foorumit.

(19-02-2013 12:45 )Minaelan Kirjutas:  Tegelikult pole mulle isiklikult ka selge, miks Tapsix-i huumorit ja häid linke trollimiseks peetakse. Samas kui mõne teise pidevat närimist, mürgiseid ja alaväärtustavaid kommentaare sallitakse rõõmuga.

Eks hullumajas ole sanitaridel ka omad lemmikud.

Muidugi natuke naiivne on arvata, et kui Napoleon justkui kaob, siis ta ühel päeval kuningas Lear'ina tagasi ei tule...

(testin küünilise huumori võimalikkust sellesinases foorumis)