Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?

Tsitaat:Algselt postitas Alfar
Lagunemise kohta - nagu ma juba korduvalt maininud, ei arvestata konstrueerides selliseid jõude. Ja jõud koonduvad tihtipeale kindlasse punkti ning see ei olegi kokku nii väike, kui arvad. Lisaks oli Estonia varasemalt korduvalt karidele põrutanud, mistõttu oli lapitud. Kui hästi?

Oleme vist ühel meelel, et laeval pidi olema muid kahjustusi peale visiiri. Küsimus on selles, millal ja kuidas need kahjustused tekkisid. Mis puutub Övbergi tunnistusse, siis peaks ju selgelt näha olema, kas toru tuleb alt- või ülaltpoolt ja kustpoolt vesi välja purskab. Siin ei olegi vaja ventilatsioonisüsteemist palju teada.

Isegi ei pruugi olla muid kahjustusi - ma ei tea, kas veekindlad vaheseinad ja uksed olid suletud. Kui ei olnud, võis autotekile saanud vesi ka alumised korrused täita piisavas mahus, et laev põhja tirida.

Ma pole ise kunagi Estonia pardal viibinud, mistõttu ei tea, kuidas seal torud olid kuid enamasti on torud siiski ehitatud seinte sisse nagu elektrijuhtmedki. Ja pistiku asukoha järgi seinal ju ei saa öelda, kas juhe tuleb alt või ülevalt. Ning isegi kui torud jooksevad peitmata, ei tähenda põranda alla kaduv toru, et see viibki alumisele korrusele - see võib joosta lihtsalt põranda alt kohta, kust see üles juhitakse. Antud tunnistust ei tasu eriti asjalikuks lugeda.

Seda ei ole ju arvutiga üldse raske simuleerida, et kuhu autotekilt vesi läheb ja kas tirib põhja või mitte.

Ma pressin vahepeal teemasse ja ütlen, et keda huvitab, saab Evelyn Sepa blogist kah aeg-ajalt ülevaadet Estonia kohta.

Viimati ta kirjutas näiteks: Evelyn Sepp: "Estonia" inimeste nõudmised teel!

Ja kes otsida viitsib, leiab sealt veel. : )

Tsitaat:Algselt postitas Thorondor
Seda ei ole ju arvutiga üldse raske simuleerida, et kuhu autotekilt vesi läheb ja kas tirib põhja või mitte.

Seda juhul, kui me teame, mis asendis olid veekindlad uksed. Võibolla suleti need alles märgates, et miski on mäda? Ent siis oli juba hilja..

Mis ma tahan öelda on see, et praeguse info juures ei saa ühtegi teooriat kindlalt tõestada ega ka ümber lükata. Kaasa arvatud ametlikku.

Raadiosideseansid Estonia uppumise ajast. Ei hakka kommenteerima.

Estonia's Mayday Call, Part 1
Estonia's Mayday Call, Part 2
Estonia's Mayday Call, Part 3
Estonia's Mayday Call, Part 4
Estonia's Mayday Call, Part 5
Estonia's Mayday Call, Part 6

Igaks juhuks tõmmake endale Youtube Downloader (kui pole veel tõmmatud) ja laadige need videod alla. Juhuks, kui tsensor peaks videod Youtube'ist kustutama.



[Muudetud: 10-16-2009 Pohlatohlakas]

Mida sa nüüd ütlesid? tuumapomm, olgu ta pisike või suurem, on alati probleem, eriti kui ta kuskilt pihta pannakse või maha äritakse.

Tsitaat:Algselt postitas T11ger
Mida sa nüüd ütlesid? tuumapomm, olgu ta pisike või suurem, on alati probleem, eriti kui ta kuskilt pihta pannakse või maha äritakse.

Sa ütlesid nüüd osa tõest välja. Midagi pandi kusagilt Venemaa avarustest tõepoolest pihta (see ei olnud miski ametlik kaubandus) ja äriti maha, leiti ostja (asub usa territooriumil) ning leiti ka transport (mängiti just asjaolule, et suure inimkilbi all peaks olema - kellegi jaoks - turvalisim). Kuna venelased said asjal sabast kinni, saadeti Estoniale "omad", kes siiski hakkama ei saanud, ja viimases hädas (kui Estonia oli jõudnud enamvähem sellesse punkti, kus ta hukkus - muide mõelge selle üle, kellele ja miks oli see punkt viimane võimalus) lasti paar torpeedot välja. Laev lebab just sellel küljel, kuhu torpeedo(d) tabas(id).
Ilmselt said mikid selle millegi enne venelasi kätte. Teisiti poleks tekkinud patiseis, kus kõigil on suu vett täis, seletatav.
Möla betooniga katmise ja tuumarelva ümber on lihtsalt bluff või ma ei tea energeetikast üldse midagi. Tuumarelvaga polnud siin midagi pistmist - see oli midagi, mille venelased leiutasid (sõjatööstus on neil siiani tasemel) ja mida mikid ka endale tahtsid.

Huvitav, mis see oli?

P.S. Tänud pohlatohlakas materjali eest. Tirisn alla ja kuulasin läbi. Mõtteainet jagub.

[Muudetud: 10-17-2009 WhiteWolf]

Kanal 2 võiks lasta Nastjal või Sergeil paluda võrrelda, kas mees kiirabiautos http://www.youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY on kapten Piht või mitte

sõitsin ise 2 nädalat enne Estonia põhjaminekut sama laevaga Rootsi. Siiani ei anna mulle see asi päris rahu-see võis olla öösel umbes 12 või 1 vahel, igal juhul tax-free oli kas juba kinni pandud või just-just et pannakse. Olime mingi 7-8 -se seltskonnaga baaris ja veidi napsu ka võtnud. Oli päris tormine öö, kuid mitte nii tormine ilmselt siiski, kui sel ööl, kui laev põhja läks. Mis on veel meeles, et kogu laevapere oli kuidagi hästi rõõmus, samuti receptionis ja madrused ning kajutiteenijad ja ohvitserid. Endalgi oli uhke tunne- kõva sõna ikka- eesti meeskonnaga peaaegu et oma laev ja nimigi sihuke uhke-Estonia.
Kuulsime ka siis juba imelikke kõmakaid ja üks seltskonnast viskas nalja, et nüüd pani küll vastu kändu, keegi ei tahtnud viletsam olla ja iga kõmaka juures tuli kommentaar a`la et vastu vene allveelaeva või et vastu mingit saart.
Mingi aja pärast need kõmakad lõppesid ja hiljem kuulsime, et see buss, millega edasi Hollandisse sõitsime( Võru AB oma) jäigi pärast koos oma juhiga laeva, samuti AB direktor.

Ma siiski arvan, et need võisid visiiri kolksud olla, kuid MIKS ta pärast NII kiiresti põhja vajus, on ikka suur mõistatus
ZED-vaata veel seda videot, Sa kirjutasid, et tundsid kapten Pihti, kas on sama mees
http://www.youtube.com/watch?v=yyfsUX_3AMY

Kui oli tormine meri, siis neid kõmakaid tekitasid lained. Kui mina esimest korda laevas kõmakaid kuulsin, siis arvasin ka, et laev millegi otsa sõitis. Need kõmakad on kuulda igal laeval, kui laine vähe kõrgem.

Aga selles olen kindel, et laev uputati!

[Muudetud: 11-12-2009 KrayonFänn]

Kui asjarmastaja-reisija kuuleb kõmakaid siis võivad need loomulikult olla nii lainete kui plahvatuste poolt tekitatud.
Kui aga neid peab plahvatuseks mitmed laevapere liikmed kelledele see ei olnud mitte esimene torm siis hakkan kahtlema.

excubitoris -
"Kui asjarmastaja-reisija kuuleb kõmakaid siis võivad need loomulikult olla nii lainete kui plahvatuste poolt tekitatud.
Kui aga neid peab plahvatuseks mitmed laevapere liikmed kelledele see ei olnud mitte esimene torm siis hakkan kahtlema"-

- Pean ka vajalikuks siiski ära märkida nende imelike kõmakate erisust.
Valdavale enamikule meile, kes me 2 nädalat enne põhjaminekut kuulsime neid kõmakaid, olid need siiski ebaloomulikult tugevad, seda enam, et laev ise oli, arvestades sügisest tormist merd, siiski suht stabiilne.
Olime ka n.ö päeval ja valges tormi käes olnud ning laeva ninas olevas restos einestanud, kuid mingeid põmakaid ei olnud siis kuulda.
Arvestada tuleks ka seda, et baar, kus me olime, oli suht laeva keskel, siis olid kuuldud põmakad siiski piisavalt tugevad, et neid mitte märgata ja ebaloomulikeks pidada.
Loomulikult ei muuda see tagantjärele midagi, kuid kummitab siiani...

Tsitaat:Algselt postitas iitt

Olime ka n.ö päeval ja valges tormi käes olnud ning laeva ninas olevas restos einestanud, kuid mingeid põmakaid ei olnud siis kuulda.

Siinkohal märkan mina ebakõla. Mitte ei taha uskuda, et visiir päeval ei kolksunud, aga öösel kolksus.

Seoses Estoniaga on vaevanud pidev küsimus-ööl ,kui laev põhja läks pakkusid venelased oma abi --neil on juhuslikult seal lähedal allvelaev tehnikaga millega tõstetakse uppunud laevu ülesse ja kõigest mõne tunni kaugusel.Nende abist keelduti ja rohkem pole sellest räägitud.viige omavahel kokku 2+2, mõelge kaugel on venelaste allvelaevade baas.Juhuslikult sellise tehnikaga laevad ei satu balti merre.
Mitte teema kohane küsimus-Vene ei andnud eestile vabadust ,suurim põhjus oli paldiski baas-ühel hetkel sellest enam ei räägitud. Eesti sai vabaks ,baas valati teatud korrusest alates betooni Üks rootsi kalatehas tahtis seda osta ei lubatud kuigi rahad olid suuremad kui vaja,aga sellel lastakse vaikselt laguneda valvurite valvsa silma all.

Siin Sulle lugemiseks üks huvitav teema, mis puudutab Paldiski saladusi:

http://para-web.org/viewthread.php?tid=1762&page=1

[Muudetud: 24-11-2009 Müstik]

erixx, räägi pikemalt, pole nagu eriti venelaste poolt pakutavast abist kuulnud

siin veel üks arvamus Estonia kohta

Lp hr. Igor Volke. Kas parvlaeva Estonia massimõrva ja nn Paldiski "maavärina" otsesed seosed või õigemi sellest teadmine ei vaeva Teie südametunnistust? Kui Te ei julge vastata, siis on vastuseks ka vaikimine. Tänan.

Parvlaeva teema on väga delikaatne, võin kinnitada, et jätkuva tähelepanu all kõigi osapoolte silmis ning ootab oma aega. Sageli lihtne ja aus inimene ei tea ega ka näe mänge ja väga suuri panuseid mõnede sündmuste ja nn. saladuste ümber. Võtmeks on kaduma jäänud, kuid päästetute nimekirjas lühiajaliselt esinenud Eesti inimesed.....

Paljud uuringud ei pruugi olla tervislikud.

Siin on sarnasus vahel ufoteemaga. Pean lisama USA kosmoseuuringute prominendi Carl Sagani mõtteavalduse: "Kui te leiate kaasajal inimese, kes ei ole paranoik, siis ta on lihtsalt ebanormaalne."

Estonia võis ka hukkuda tormiga. Ennemgi laevu loodusjõudude toimel põhja läinud, kuid inimeste usk oma võimsusesse ei lase vist uskuda, et nende loodud asjad niisama alla kukuvad või põhja lähevad.

[Muudetud: 5-22-2010 Stenn]

1. oktoobril 1997.a. kirjutas Õhtulehes selgeltnägija Ille Lepasepp:

tsiteerin:
Estonia katastroofist eluga pääsenuid on rohkem, kui arvatakse( 10 rohkem)
"Ma võin julgelt välja öelda, et elus on kapten Piht", kinnitab Lepasepp.
Elus olevat ka Pärnust pärit tantsijannad, õed Veided. Ülejäänud 7 kohta Ille infot jagama ei soostu, kuid väidab end teadvat ka neid elus olevat...
"Salapäraselt kadumaläinud inimesed on elus ja tervise juures.. Neid hoitakse kinni ühes pimedas ruumis ja nad oeavad tegema tööd.", kinnitab Lepasepp.
Selgeltnägija manitseb kannatlikkusele ja väidab, et 9-ga lõppeval aastal tuleb ilmsiks KOGU TÕDE "Estonia" katastroofi kohta.

Et kui keegi teab lugupeetud selgeltnägija koordinaate, võiks üle küsida

Leidsin huvitava intervjuu Nõmme Raadio kodulehelt.
Jutta Rabe intervjueerib ühte Rootsi tuukrit kes sukeldus Estonia jurde 01. oktoobril 94. :

http://www.nommeraadio.ee/artiklid/sonav...007020201/

See tuuker Bergmark väidab, et laeva sees toimus plahvatus. Kui tegu pole spetsiaalselt valeinfot andva sõnavõtu ettevalmistusega, ei näe mingit põhjust, miks seda kogenud sukeldujat mitte uskuda.
No tont küül, kas pole ühtegi selgeltnägijat, kes ütleks, mis siis tegelikult toimus. Muidu näevad nad küll kosmosesse, küll maailma igasse nurka. Võib-olla on nii suur blokeering peal, et lihtsalt info on "kinni". seda on varemalt väitnud ka Vanga, Cayce jt.

Tsitaat:Algselt postitas iitt
No tont küül, kas pole ühtegi selgeltnägijat, kes ütleks, mis siis tegelikult toimus. Muidu näevad nad küll kosmosesse, küll maailma igasse nurka. Võib-olla on nii suur blokeering peal, et lihtsalt info on "kinni". seda on varemalt väitnud ka Vanga, Cayce jt.

Olen ka ise seda mõelnud ja ka teiste asjade puhul. Mis blokeeringutesse puutub, siis seda ei usu üldse, et need nii vägevad on, et sellepärast vaadata, näha ei saa.

Tsitaat:Algselt postitas KrayonFänn

Tsitaat:Algselt postitas iitt
No tont küül, kas pole ühtegi selgeltnägijat, kes ütleks, mis siis tegelikult toimus. Muidu näevad nad küll kosmosesse, küll maailma igasse nurka. Võib-olla on nii suur blokeering peal, et lihtsalt info on "kinni". seda on varemalt väitnud ka Vanga, Cayce jt.

Olen ka ise seda mõelnud ja ka teiste asjade puhul. Mis blokeeringutesse puutub, siis seda ei usu üldse, et need nii vägevad on, et sellepärast vaadata, näha ei saa.

Otot. Kes on/oleksid blokeeringu panijad?

PS: Blokeeringu jutt tundub ka mulle jama olevat.

Vaadatud on küll ja küll ja nähtust räägitud ka, näpud nö villi kirjutatud. Aga ei viitsi iga kord jälle rääkida üht ja sama juttu. Ja jälle korrata, et enne ei muutu miskit Eesti jaoks, kui Estonia on üles tõstetud. Kaitsed, mis on peale pandud ei sega vaatamist, kes tahab vaadaku.

Ja veel, Avo Piht kadus lõplikult pärast Sirje Pihti surma. Mõni hea tarotundja võiks selle teema läbi laduda (kontrolliks).

[Muudetud: 1-5-2010 Liine]

Liine, minu lugupidamine, aga nüüd Sa jälle kribasid näpud villi, aga oleks piisanud ainult lingist oma eelmise jutu juurde

Tegelikult enamus inimesi on juba ammu asjast aru saanud ja teab, aga nagu ikka, siis oleks nagu midagi puudu. Ja puudu on see "ametlik" tunnistus või kinnitus.

Teisest küljest, kas seda tõde on ikka nii vaja? Arvan, et praeguses teadmises/teadmatuses on palju rahulikum elada.