Põliseestlaste liikumine ja selle vaimsus

Võib-olla sellepärast, et valijad on nii harjunud? Kogu poliitiline süsteem ju toimib siiani vastandumisel... näiteks vastandumisel mõnele teisele erakonnale.
Aga kuidas valijad ümber 'harjutada', seda ma ei tea.

Kui linkisin oli meeskonnas neil veel neli liiget. Nüüd ainult kolm järgi.

---

Lõppeks on ikkagi nii,et igasuguste ürituste ülestõmbamise taga on kellegi isiklikud huvid ja taotlus.
Ikka on nii,et keegi tahab midagi, hakkab tegutsema ja siis mingi seltskond koguneb talle ümber. Kes huvist, kes misiganes põhjustel. Kas see seltskond on alati vajalik, on iseasi.

Mulle meenub Jüri Liim. Omal ajal ähvardas ta asju taevapoole saata ja seisis üksi oma sõnade eest. Minu mäletamist mööda ei olnud nii,et "poisid ,lähme laseme soldadiku orbiidile". Minumeelest oli nii,et ta ütles,et tema läheb ja saadab.
Enamasti kuuled mingit meie-juttu, kes teeb rahvale midagi.
Liim pole mu isiklik lemmik vaid sobis näiteks hästi tuua.

Liider ilmselgelt saab tappa kõige rohkem. Samas ilma liidrita variant pole võimalik. Kui ei ole teada, et kelle ümber on kogunetud, siis lihtsalt on keegi hall kardinal. Kui tekib vajadus valida juhte, siis on idee, mida teenitakse, kuskilt mujalt sisse tulnud. Siis tegelikult ei teata, kelle ideed järgitakse.

Olen algusest peale tahtnud olla ässitaja ideele, et on olemas kohalik põlisrahvas ja sissetulnud, kes rahaga on põlisrahva eluruumi ja varad üles ostnud ja nüüd valitsevad põlisrahva üle kas ise või läbi kinnimakstud tankistide multikultuurse ideoloogia kandjate liberaalide või kristliku taustaga eliidi.
Samas ei huvita neid sugugi muu kui oma mentorite soovide järgimine, sellest sõltub nende otsene materiaalne heaolu.
Eestlased selle asemel, et oma kohaliku piirkondliku arengu eest seista ja kohalikku tootmist-teenuseid arendada on võtnud jalad selga ja sõitnud üle lahe mis ongi maapiirkondada mahamüügi üks hinnatingimusi, kohaliku tavaõiguse kadumine ja tühi maapiirkond on sissesõitnud rahaomanikele oluliselt meeldivam variant mis lubab neil toimetada ilma põlisrahva huve järgimata.
Maade ja metsade müük toimub üha kiirenevas tempos ja seda vaatamata rahva huvidele. Ükski maata ja metsadeta rahvas pole enam rahvas kui ta on nagu ameerika indiaanlased kas reservaadis või sulandumas immigrantide maailma selleks, et rahaga ostetud müüdud maailmas ellu jääda.
Samuti on vene kapital omandamas hetkel Kiviõli õlivabrikuid mis Eesti Energia kombel riigiettevõttena võiksid riigikassasse ja sealtkaudu sotsiaalfääri riigiteenustena rahvale maavarade kasutasmise tuludena tagasi tulla.
Aga selle asemel müüakse ettevõte Idaoligarhi erakapitali kätte kuigi riigil oleks laienemise korral eesõigus aktsiate ostuks.
Alles oli huvitav artikkel eestlastest rikkurite kohta. Tuleb välja, et võrreldes rahva sissetulekutega ühed rikkamad inimesed maailmas.
/Kümnendiku kõrgema sissetulekuga perede sissetulek moodustab 27,7 protsenti kõigi perede sissetulekutest, selgub Eesti rahvusvahelise konkurentsivõime aastaraamatust. Näiteks meie naaberriigis Soomes on vastav näitaja 22,6 protsenti.

Eesti peredest suhtarvu arvestades veelgi rikkamad pered elasid võrreldud 24 ELi riigi seas vaid Belgias (28,1%), Suurbritannias (28,5%) ja Portugalis (29,8%).

Eestis kulus vaesematele kümnele protsendile peredele 2,7 protsenti kogutuludest. Meist viletsam olukord oli Hispaanias (2,6%), Taanis (2,6%), Hollandis (2,5%), Kreekas (2,5%), Itaalias (2,3%), Suurbritannias (2,1%) ja Portugalis (2%).

Lätit võrreldud ei olnud. Küll aga oli Eestiga üsna sarnane seis Leedus.

Suur vahe rikaste ja vaeste vahel on Portugalis, Suurbritannias, Itaalias ja Kreekas.

Riigid, mis torkavad silma "suhteliselt vaeste" rikastega ning jõukamate vaestega on Taani, Saksamaa, Rootsi ja Soome./
Tuleb ajada lihtsalt näpuga "põlisrahvaste õiguste" rida ja nõuda endale need õigused välja, need ekskommunistid, kes meie eest lepingutele alla kirjutavad ei esinda meid, vaid on rahaga välismaiste ideoloogiate poolt ära ostetud ja mingeid muid liidreid ei lasta esile kerkida. Kui midagi juhib raha on väga lihtne kõik see mis pole soovitatav lihtsalt ühekaupa üles osta või vastupidi nälga jätta.
Aga tubli, et venezia näol üks lahtiste silmadega foorumlane ennast veidi rohkem lahti rääkis, oleks vaid rohkem neid tegeliku maailma nägijaid:
/See,et väiksena õpid tähelepanu suunama nii, et näed samamoodi nagu enamus, on tuttav teema. Ma ei saanud kohe aru, et mittenägemine on populaarsem valik.
Nüüd hiljem on jälle välja kujunenud huvitav situatsioon, mil nägemise varianti on oluliselt raskem valida tegelikult, kui mittenägemist./
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid142588

Tore on see ka ,et ma näen väljatoodud postis omal ühte kirjaviga. Viimase nägemise eest on sõna mitte puudu.

(13-12-2011 09:47 )VironShaman Kirjutas:  Vanas Kreekas olid valimisõiguslikud need inimesed, kes kedagi ei teeninud, see kehtib ka täna. Täna on vabad need kel on niipalju omandit et nad pole kellegi tööjõud ja pole ka pangale võlgu.

On see ettepanek piirata töövõtjate valimisõigust?

(21-12-2011 18:45 )Nordicligths Kirjutas:  ...ka mind huvitab kes on need härra X-id ,kes rahastavad Reformierakonda!

Mina andsin neile ühe korra raha - see oli kunagi ammu, palju aastaid tagasi, kui veel ettevõtjate huvide eest seisti. Pärast koomiksikangelaste jälgedesse astumist tundub, et populistlik Reform on ettevõtjate kui ilmse vähemuse huvid hüljanud. Nad otseselt ei kaitse teatud hargmaiste huve ka, tundub, et lihtsalt ei julgeta vastu hakata.

Kurb tõde on muidugi, et enamus ei sobi ettevõtjateks ei iseloomu ega isikuomaduste tõttu - järelikult on hädasti vaja ettevõtjaid, kes sellele enamusele tööd annaks. Ma aga võtan nüüd ja väidan, et pärast seda, kui Reform muutus populistlikuks ja kunagine Isamaaliit lasi endale Res Publica mütsi silmini pähe tõmmata, ei olegi Eestis ühtegi parempoolset erakonda isegi teoreetiliselt olnud. Näiteks Reformi tugev vastuseis haldusreformile viitab, et täna on tegu pigem vasakpoolse erakonnaga (kaitstakse ametnikkonna töökohti - need ametnikud söövad ju kõik maksumaksja raha). Euromüügimeeste juttu on ka liig kergekäeliselt uskuma jäädud, arukaid spetsialiste aga Ansipi valtsused kuulanud eriti ei ole.
Vasakpoolsed valitsused tegelevad enamasti nimelt varade ümberjagamisega selmet soodustada ettevõtlust.
Ühesõnaga võta üks ja viska teist, hetkel mingit vahet ei ole.

(14-01-2012 13:32 )VironShaman Kirjutas:  Eestlust annab lüpsta täpselt niipalju kui veel keegi maailmas seda keelt oskab ja see on täiesti loomulik. Et seda teemat edasi viia, oli vaja et kogu parteide seltskond ennast rahva silmis täis teeks, jäänud ainult hetkel veel Reformi luukered, mida nüüd teised kibekiirelt välja tuhnivad ja kolistama hakkavad.

Muuseas sellest luukerede kolistamisest ei pruugi piisata - Toomla: IRL on elamisloaskandaalist puhtalt välja tulemas. Rahvas on paarikümne aasta jooksul suutnud alla neelata erinevaid skandaale lausa uskumatus koguses - ja mitte midagi sellest muutunud ju pole.

(15-01-2012 13:47 )VironShaman Kirjutas:  Maade ja metsade müük toimub üha kiirenevas tempos ja seda vaatamata rahva huvidele. Ükski maata ja metsadeta rahvas pole enam rahvas kui ta on nagu ameerika indiaanlased kas reservaadis või sulandumas immigrantide maailma selleks, et rahaga ostetud müüdud maailmas ellu jääda.
Samuti on vene kapital omandamas hetkel Kiviõli õlivabrikuid mis Eesti Energia kombel riigiettevõttena võiksid riigikassasse ja sealtkaudu sotsiaalfääri riigiteenustena rahvale maavarade kasutasmise tuludena tagasi tulla.
Aga selle asemel müüakse ettevõte Idaoligarhi erakapitali kätte kuigi riigil oleks laienemise korral eesõigus aktsiate ostuks.

Et siis Eesti jagatakse Rootsi ja Venemaa vahel? "Rootsi tsoonis" ehk polekski nii halb
Vähe tõsisemalt aga - viimased kakskümmend aastat on näidanud pigem seda, et omariikluse administreerimiseks ei jätku ajusid - või siis on eestlaste ahnus ja kadedus teiste rahvastega võrreldes midagi erakordset.

(15-01-2012 13:47 )VironShaman Kirjutas:  Olen algusest peale tahtnud olla ässitaja ideele, et on olemas kohalik põlisrahvas ja sissetulnud, kes rahaga on põlisrahva eluruumi ja varad üles ostnud ja nüüd valitsevad põlisrahva üle kas ise või läbi kinnimakstud tankistide multikultuurse ideoloogia kandjate liberaalide või kristliku taustaga eliidi.
Samas ei huvita neid sugugi muu kui oma mentorite soovide järgimine, sellest sõltub nende otsene materiaalne heaolu.
Eestlased selle asemel, et oma kohaliku piirkondliku arengu eest seista ja kohalikku tootmist-teenuseid arendada on võtnud jalad selga ja sõitnud üle lahe mis ongi maapiirkondada mahamüügi üks hinnatingimusi, kohaliku tavaõiguse kadumine ja tühi maapiirkond on sissesõitnud rahaomanikele oluliselt meeldivam variant mis lubab neil toimetada ilma põlisrahva huve järgimata.
/
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid142588

Mõtlesin siin ja leidsin ,et meil ei ole üheseid prioriteete. Või siis vähemalt omavahel ühtivaid prioriteete. Ja sellevõrra oleme kaitsetud ja manipuleeritavad.
Veel on palju teoreetikuid ja neid, kes teooriad pähe õpivad. Praktikud saavad tihtipeale peksa, eriti siis kui nende praktiseerimise tulem ei kinnita üldtunnustatud teooriat. Ma näen seda nii nõidade maailmas kui poliitikamaailmas kui majandusmaailmas.
Me ei suuda rääkida ühtset keelt. Me ei mõista üksteist. Meil on mingisugune laenatud chakra ja aurasüsteemi kirjeldus(mis juba algselt on puudulik st. jääb väheseks). Kui keegi midagi näeb ja sellest räägib, siis ei lähe jutt edasi teemal, et mida ta nägi vaid ette võetakse see, kes nägi.
Castanedas kirjeldati seda, et vanaaja nägijad sattusid vaimustusse, et nad näevad ja peaaegu hukutasid ennast sellega. Uue aja nägijad said aru ,et nägemine peab teenima praktilist eesmärki ja üritasid nähtut süstematiseerida.
Nüüd küsimus: kas eestlastel on üldse niipalju kainet pead,et säilitada emotsionaalsed väärtused ja muuta need praktiliselt kasutatavateks. Ja praktilisuse all ma mõtlen seda, et asi on tõesti kasutatav tänasel päeval, mitte ei eelda igapäevaelulist taandarengut.
Vaimses plaanis võiks ka tegeleda rohkem asjade vaatamise ja uurimisega, mitte põgened paganlusse.

Ilmselt on need metsad ja maad ka osaliselt seetõttu maha müüdud,et on jäädud väljast tulnud kompetentsile alla. võta nüüd kinni, et kas tegemist oli lauslollusega või emotsionaalse ehmatusega võõramaa-mehe uudsuse ja rikkuse ees.

Üks tuttav kord ütles,et eestlane võiks ise saada üle sellest kuvandist ,et eestlane olemine on kergelt abitu ja kamavõru ümber suu.

---

(15-01-2012 15:08 )WhiteWolf Kirjutas:  Vähe tõsisemalt aga - viimased kakskümmend aastat on näidanud pigem seda, et omariikluse administreerimiseks ei jätku ajusid - või siis on eestlaste ahnus ja kadedus teiste rahvastega võrreldes midagi erakordset.

Ma olen jõudnud järeldusele,et me suuresti ilmselt ei tea tegelikult mida see omariiklus tähendab. Ega vabadus on kergelt jube asi - siis peab ise otsustama ja vastutama.
Meil on nii,et tehakse nii nagu näiteks Rootsis ja siis automaagiliselt eeldatakse,et kohe lähebki heaks. Kui ei lähe, ei saada aru miks ei lähe. ja ei saadagi ju tegelikult aru saada, sest algusest peale pole aru saadud, mida tehti, kuna pold oma mõte, mida teostati.

Oli Venemaalgi neid inimlikke mõisnikke, kes omi pärisorje päris loomadena ei kohelnud...valgustusideedest innustatuna rääkisid nad oma pärisorjadele muidki jutte....Leiti üks selline mõisnik surnuna oma pargis, uurimine oli lihtne, kaks teenrit tunnistasid siiralt üles....Motiiv? Teenrid seletasid, et mõisnik ütles neile, et jumalat ei ole ja no me siis arvasime, et võib kõike teha.

Ja ega see suhtumine pole uunikum: ka meil siin 90ndail oli kohata "vabadus käes, võib kõike teha"; täpselt sama märgati Ukrainas kui sealse revolutsiooniga mõned aastad tagasi vene oligarhi kangutati...

(26-01-2012 09:33 )euroruubel Kirjutas:  Oli Venemaalgi neid inimlikke mõisnikke, kes omi pärisorje päris loomadena ei kohelnud...valgustusideedest innustatuna rääkisid nad oma pärisorjadele muidki jutte....Leiti üks selline mõisnik surnuna oma pargis, uurimine oli lihtne, kaks teenrit tunnistasid siiralt üles....Motiiv? Teenrid seletasid, et mõisnik ütles neile, et jumalat ei ole ja no me siis arvasime, et võib kõike teha.

Ja ega see suhtumine pole uunikum: ka meil siin 90ndail oli kohata "vabadus käes, võib kõike teha"; täpselt sama märgati Ukrainas kui sealse revolutsiooniga mõned aastad tagasi vene oligarhi kangutati...

Mõisad tõid kõnealla.
Mul see teadmine pole ka kunagi erilist uhkust ja heameelt teinud, et meil siin suurem mõisapõletamine on toimunud.

(26-01-2012 09:46 )venezia Kirjutas:  

(26-01-2012 09:33 )euroruubel Kirjutas:  Oli Venemaalgi neid inimlikke mõisnikke, kes omi pärisorje päris loomadena ei kohelnud...valgustusideedest innustatuna rääkisid nad oma pärisorjadele muidki jutte....Leiti üks selline mõisnik surnuna oma pargis, uurimine oli lihtne, kaks teenrit tunnistasid siiralt üles....Motiiv? Teenrid seletasid, et mõisnik ütles neile, et jumalat ei ole ja no me siis arvasime, et võib kõike teha.

Ja ega see suhtumine pole uunikum: ka meil siin 90ndail oli kohata "vabadus käes, võib kõike teha"; täpselt sama märgati Ukrainas kui sealse revolutsiooniga mõned aastad tagasi vene oligarhi kangutati...

Mõisad tõid kõnealla.
Mul see teadmine pole ka kunagi erilist uhkust ja heameelt teinud, et meil siin suurem mõisapõletamine on toimunud.

Eesti-ja Liivimaal oli kära suurem kui põletamine, tegelt mõisamajandusele pani põntsu maade jagamine, see viimane oli ka talupoegadel peamiseks motiiviks Vabadussõtta minekul ( eestlastest ca 90% tollal olid talupojad)

Need mõisnikud, kes kohalike eesti võimudega hästi läbi said - no jäeti alles neile majandusüksusi nagu viinapõletuskoda või sorteerimisjaam.

Mõisad hakkasid lagunema siis kui aadu baltisakslased tagasi kutsus, kui uus peremees omavalitsuse näol mingit rakendust ei leidnud. Aga üldiselt ikka leiti. Kus tehti koolimaja, kus seltsimaja, kus muuseum...Mõni rikkam eestlane ostis ära ka...

Praegune mõisate lagunemine on üheselt seotud maaelu hääbumisega.

No see mul selline rohkem inimlik-emotsionaalne mõtteavaldus oli. Et nagu laulame "mõisad põlevad, saksad surevad..." ja siis oleme uhked, et küll sai hästi mõeldud-tehtud.

Inimesed elavadki gruppidena, üksik inimene pole mingi väärtus ega suuda eksisteerida. Seega ka suhtlemine peab olema gruppide vahel kel on oma liidrid. Paraku on õpitud neid looduslikke põlisrahvaste liidreid ära noppima oma karjadesse rahva hulgast ja grupid peavad kogu aeg elamise asemel uusi liidreid valima.
Ahvidel on näiteks karja hierarhia paigas ja kõik teavad kes kellele allub aga tasub ahvikari korraks täis joota kui nad unustavad kohe kelle käest enne tappa olid saanud ja algab uus võimuvõitlus mis rahuliku elu asemel sunnib kõiki kõigiga võimu nimel võitlema. Mida teeb alkohol inimestega?
Vabamüürlased teevad sama, nopivad oma karja gruppide liidreid ja teevad neist oma kuulekad tööriistad ja paraku on neis väga paljud niinimetatud kahekordsed, selles sünnis oma suguvõsa looduslikke liidreid.
Et üldse midagi teha või kohalikku rahvast elulaadi kaitsta tuleb rõhku panna just neile kohalikele gruppidele ja mitte lasta liidreid rahaga võõraid eesmärke teenima üles osta.
Mõisate süsteem oli saksa rüütelkonna maagia, samasugused vereliinid kui Castanedas hispaania rüütelkonna maagilised liinid Mehhikos.
Jutt uutest nägijatest on kristlus tema ehedal katoliiklikul kujul ja läbi nätsutatud juba aastatid tagasi vanas foorumis.
Ja nende teekond siit lahkudes liigub Orioni poole. Seega pole Orioni maagilised liinid kohalikele just kõige tähtsamad, meil siin on paljutki mujalt pärit. Kasvõi Veenuse tulemaailmade esindajad rääkimata rännukoridorist läbi Päikese.
Nii et pole sel paganlusel midagi viga, kui ellu tahame jääda tuleb eesti lihtsalt katta kohalike põlisrahva õiguste eest seisjate gruppidega ja mitte lasta vaimseid liidreid rahal üles osta.

Ma vist ei osanud oma mõtet õigesti väljendada.
Võtan iseennast näiteks.
Paganaks ma ennast ei loe, sest minu jaoks on ka see nimetus põhjalikult ära solgitud. pealegi see tekitaks segadust, kuna ennast paganateks nimetavaid on siin väikse maalapi peal juba väga mitmeid liikumisi.Kuskile kampa ei kuulu, sest kambavaim teeb vaatepildi uduseks. Mis ma siis nüüd olen? Sinu jutust võiks järeldada,et mul ei ole väärtust ja ma ei suuda eksisteerida. Väärtuse kohalt võin isegi nõus olla, sest ma tõesti ei kujuta ette kuipalju teistel inimestel minust kasu võiks olla. Ja sellest ei ole mitte midagi hullu.
Teine küsimus on minu väärtus mingisugusele liikumisele.
Nüüd siis mida ma peaks eelistama: ennast või kampa? Ja kas minust oleks tark lähtuda otsustamisel sellest, et ma ei tule ilma kambata toime järsku? Ja teiseks: kuidas ma peaks suhtuma kampa, kes tuleb mulle rääkima,et ma ei tule ilma nendeta toime? kus selles mängus on piir mõistlikuse ja allutatud saamise vahel?
Näiteks euroliit. Võiks samamoodi võtta. Et siis meil on väärtus vaid siis kui sinna kuulume, sest üksi me ei tuleks toime?

Said must valesti aru, keegi meist pole tegelikult üksi, näiline mina on tuhandete niitide kaudu seotud teistega, isegi kui sa arvad, et oled ise siis mingis piiratud ruumis, kuna käitud liidrina siis on sinu otsustustel suuremad tagajärjed neile kellest sinu mõtlemine sõltub.
Igaühega meist suhtlemine on mitmeplaaniline tegevus, läbi sinu jooksevad mulle kohale nii sõltlased kui omanikud oma huve kaitsma. Paljukest siis on individuaalsust, ainult liidrid on piiratud suveräänid ja need ongi karjajuhid.
Ükskõik millise piirkonna huvisid saavad kaitsta ainult kohalikud elanikud, laiemas plaanis aga üht keelt kõnelev ja riiki valitsev rahvas. Ja jällegi valitsevad rahva nimel liidrid keda on võõrastel võimalik rahaga üles osta.
Meie valitud liidrid ei käitu ammu enam oma valijate huvides vaid mingi müstilise välismaise maailmavaate eesmärke täites.
Paraku on ka sel maailmavaatel kusagil välismaal oma liidrid kes tegutsevad oma rahva huvides lüpstes kõiki teisi ümberringi. Kusagil vene saidil on olemas kniga kagala, milles on kirjeldatud ühe vene õigeusku pööratud juudi poolt vene tsaarile juudikogukonna käitumismehhanismid ja majandusvõimu saavutamise teed.
Ükskõik millise rahva sekka sattudes antakse oma tütred valitsejatele naisteks, käitutakse oma ususeaduste järgi ja luuakse oma kogukonna riik riigis, kes ei allu üldistele seadustele vaid kehtestab nii oma kogukonna kui sellest kohalike sõltlaste suhtes omad seadused. Õigeminei lihtsalt ostab kohaliku võimu üles ja varsti kolivad varad juba selle riik riigis kogukonna kätte. Materjal ise juutide teemas. Meil tuleb aga just neilt õppida rahvana elik Joonasena vaalaskala kõhus elama selles suures Jevroliidus ellujäämise nimel. Kui valitud liidrid käituvad võõraste ülesostetud tankistidena on ainule võimalus kohtadel luua põlisrahva grupid kes sellele võõraste laamendamisele vastu seisaksid.

Ma tunnen,et ma hakkan praegu absurdikalt (tahan-ei taha) käituma/mõtlema. Ilmselt mingi koll sai pihta. Praegu jätan pooleli ja lähen järele mõtlema.

Korrastasin teema lõpu.
Leena ära tee pikki tsitaate, kui sul sinna järele midagi öelda ei ole.

Majanduskliima kahvatudes...suurfirmade siinsed filiaalid hakkavad tasapisi kokku tõmbama. Loogiline. Asemele jääb ilmselt tühi maa, sest kohalikud ärimehed ei jaksa "euronõuete" ja suuremate konkurentide dumpingukampaaniatega võidu joosta. Kokkutõmbamise heaks sümboolseks märgiks on kasvõi pangautomaatide kärbe.

Tere mu sõbrad.

Tore on lugeda õigeusklikkest reeturitest setode kommentaare jällegi. Aga mitte sellest ei tahtnud ma rääkida.

Mind juba mitu kuud painab mõte kirikute maade tagastamisest- seda eelkõige Niguliste valguses. Paar kuud tagasi oli ETV- s debatt riigi ja kiriku vahel Niguliste tagastamise küsimuses. Ja mind tabas mõte, et kirik on ju algselt saanud kõik ebaseaduslikult.

Niguliste on preaguseks nn. "ownitud" meie eestlaste poolt täielikult. Seal on muuseum ja kontserdisaal (nagu kõik kirikud olema peaksid). Kogudus on ammu kadunud (kiriku varad peaksid kuuluma kogudusele ja kui kogudust pole ei saa ka tagastada) ja nüüd astub keegi "mitte õigustatud isik ehk kirik kui üldine definitsioon" saama tagasi midagi?

Kerkib küsimus, et mis on nn "kiriku" õigustatud soov? Ajalooliselt on kõik kiriku varad omandatud kuritegelikult teel ehk "rakendades vägivalda" ära võetud ja omastatud vägivaldsel teel nende õigetelt omanikelt ehk meilt kui maade algsetelt omanikelt. Tagastamisprotsessis ilmselt kehtivate seaduste järgi pole võimalik nõuda tagastamist nõudvatelt isikutelt saamisdokumente - siin siis kirikult. Mind huvitaks väga muidugi, mida kirik vastaks küsimusele : kuidas omandasite teile kuuluvad maad?
Kerkib ka mõte genotsiidi osas süüdistuse esitamises, teatavasti inimsuse vastased kuriteod ei aegu.

Tegelikult VS: võiks Niguliste ümber luua MTÜ nime alt politsei lindiga sarnaselt trükitud lindiga piirde- lindil märge "tegemist on ebaseaduslikult omandatud varaga". Ajakirjanikele plakat lindi kõrval ajalooga tutvumiseks.

Kui majandust sai lihtsaks ja selgeks paari artikliga lahatud siis peab selle kristluse osa samuti saama. Nimelt kogu selle EU ühisteks väärtusteks ongi piibel ja sellega seotud usundid. Härrasrahvas oma judaismiga muidugui uhkelt verepuhtuse klausliga eraldi ja siis kõik muud rahvad, keda kristluse kaudu judaism koos Jeesusega ristile paneb kannatama juutide pattude eest. Võta Jeesus südamesse ja mine ristile kannatama. Islam omaette klausliga, et ainult puhtaverelised muhamedi järglased saavad olla maaomanikud ja maad saab edasi müüa ainult puhtaverelistele. Kord islamiusulisele müüdud maad enam paganad tagasi ei saa.
Kogu see Lääne tsivilisatsioon on üles ehitatud egiptuse nuhtluse poolt ja ka ükski ülikool näiteks ei saa olla tõsiseltvõetav Euroopa ülikool kui temal pole usuteaduskonda.
Eliit, kes kohustuslikult käib kirikus, et lojaalsust, näidata on samas ka selle usukolmiku hallata, kaplanid jõustruktuurides ja vanglates asendasid vene aja politrukkide poliitõppuste pidamise piibliga ja need on kõigile kohustuslikud.
Eetika on kristlik eetika, Saksamaa oli peale sõda esimene kelle käsi hakati kristlusest pagemise ja arianismi juurutamisega väänama, sest nad ei tunnistanud juute kui jumalarahvast ja puutumatuid. Ainult kristluses on kõik teised rahvad siin hädaorus sunnitud sünnilt õndsaid juute palehigis teenima, et igavest elu ja õndsakssaamist peale surma kogeda???
Seega on kogu kiriku teema üdini poliitilne ja võimu teema, tagastamine aga juurte juurde naasmine kristlastele.
Parateemas oleks selle kohta tabav sõna, teenime alienide avatare piiblirahva kujul ja ohverdame kõiki pärismaalasi farmeritele.
Ainuke võimalus mis on jäetud, on põlisrahvaste õiguste deklaratsioon omausu ja põlisrahvaste maade ja elukohtade kaitse kohta mida on Eesti riik tunnistanud ja vastu võtnud, kuna omariiklus puudub siis oleme paratamatult kõik Euroühendriikides põlisrahvaste seisus nii nagu ameerikas indiaanlased, mida kiiremini sellest lihtsast tõest aru saame seda kiiremini saame hakata rahvusena impeeriumis organiseeruma ja oma elukohti metsi maid välismaiste kompaniide eest kaitsma.
Ebaseaduslik oli ka tegelikult varade tagastamnine neile kel olid maad ja majad alles vabariigi aja lõpus pangalaenuga ostetud ja hüpoteekidega koormatud. Sama on kõigi muude varadega, mille kommunistid ja punajuudid maailmaimpeeriumi ehitajad lihtsalt endale võtsid, jättes eestlased sama paljaks kui venelasedki Venemaal.

(27-01-2012 13:02 )VironShaman Kirjutas:  Ebaseaduslik oli ka tegelikult varade tagastamnine neile kel olid maad ja majad alles vabariigi aja lõpus pangalaenuga ostetud ja hüpoteekidega koormatud. Sama on kõigi muude varadega, mille kommunistid ja punajuudid maailmaimpeeriumi ehitajad lihtsalt endale võtsid, jättes eestlased sama paljaks kui venelasedki Venemaal.

Ungaris ja Tsehhis pidid kohtuprotsessid üleminekuaja ebaseduslike riigivarade ärastajate üle juba käima.

(28-01-2012 13:07 )Vesilik Kirjutas:  

(27-01-2012 13:02 )VironShaman Kirjutas:  Ebaseaduslik oli ka tegelikult varade tagastamnine neile kel olid maad ja majad alles vabariigi aja lõpus pangalaenuga ostetud ja hüpoteekidega koormatud. Sama on kõigi muude varadega, mille kommunistid ja punajuudid maailmaimpeeriumi ehitajad lihtsalt endale võtsid, jättes eestlased sama paljaks kui venelasedki Venemaal.

Ungaris ja Tsehhis pidid kohtuprotsessid üleminekuaja ebaseduslike riigivarade ärastajate üle juba käima.

Meil on otsustatud, et "kodurahu huvides" sellist protsessi ei toimu...Nagu Arnold Rüütel on öelnud, et "kodurahu huvides" viib ta selle nime endaga hauda, kes pidi peale 20. augusti putši Eestit hakkama valitsema. Tegemist olevat siiani aktiivses poliitikas oleva poliitikuga ja kindlasti ei ole Savisaar.

Ma korraks oletan, et toimub selline protsess... Need maad lähevad siis tagasi hüpoteegipidajatele, ehk pankadele?

Mida inimesed rahva seast mõtlevad asjast.kommentaar netist:
"IRL tegi kümned tuhanded eestlased sundüürnikeks, võttes neit ära kodud, kus kasvatada lapsi. (Venelased elasid ju paneelikates.)
Ootan, et Laar jt IRL ei lõpe lihtsalt niisama, vaid nad antakse kohtu alla ja mõistetakse süüdi -nagu ukrainlased tegid Tõmošenkoga riigi ja rahva mahamüümise eest.
Laar sai eestlaste vaesustamise eest 30 000 eeku kuus rootsi panganõukogu liikema ja 6 milj krooni Friedmani teooria juurutajana, kuid eestlased maksavad tänini ränki pangalaene, mida võeti kodude taasloomiseks. Samuti ei jätku raha laste koolitamiseks ega ettevõtluse arendamiseks, mistõttu rahvas peab rändama laia maailma tööotsingile. IRL, Kelam ja Laar on ka need, kes hoiavad võimul reformikommuniste.
Jääme ootama, millal IRL-i laip mööda ujub."

(28-01-2012 16:01 )Vesilik Kirjutas:  Mida inimesed rahva seast mõtlevad asjast.kommentaar netist:
"IRL tegi kümned tuhanded eestlased sundüürnikeks, võttes neit ära kodud, kus kasvatada lapsi. (Venelased elasid ju paneelikates.)
Ootan, et Laar jt IRL ei lõpe lihtsalt niisama, vaid nad antakse kohtu alla ja mõistetakse süüdi -nagu ukrainlased tegid Tõmošenkoga riigi ja rahva mahamüümise eest.
Laar sai eestlaste vaesustamise eest 30 000 eeku kuus rootsi panganõukogu liikema ja 6 milj krooni Friedmani teooria juurutajana, kuid eestlased maksavad tänini ränki pangalaene, mida võeti kodude taasloomiseks. Samuti ei jätku raha laste koolitamiseks ega ettevõtluse arendamiseks, mistõttu rahvas peab rändama laia maailma tööotsingile. IRL, Kelam ja Laar on ka need, kes hoiavad võimul reformikommuniste.
Jääme ootama, millal IRL-i laip mööda ujub."

Sundüürnik on üürnik, kes elab õigusvastaselt võõrandatud vara tagasi saanud isiku elamispinnal. Seega ei oleks tohtinud õigusjärgsetele omanikele nende vara tagasi anda? Kas nii vesilik?

Kes on neil sundüürnikel keelanud endale päris oma elamispinda muretseda?

Kui inimene ajab jama ühes pisikeses valdkonnas mida ma täpselt tean, siis miks peaksin arvama, et ta ei aja ka mujal jama?
Paneelmajadesse said eestlased ainult siis kui olid õiged ja lojaalsed kommunismiehitajad, teised lükati vanadesse majadesse ja nn vabariigiaegsetesse ahiküttega elamutesse. Sinu armsad tiblad aga tulid ja peale 2 aastat ehitamist said korterid rääkimata neist kes juba rongilt tulid korteriorderid taskus.
Seega said vähelojaalsed kommunismi mittesallivad eestlased järjekordselt pehmesse kohta kui valmis kommunismihoone ärastasid oligarhid ja kommunistid, okupandid jne. Ehituspraht jäeti koristamata, kortereid oleks sundüürnikele küllalt jagunud kui ka sõjaväega koos oleks okupandid lahkunud nagu sina kogu aeg toonitad. Uuem osa vabariigiaegsetest majadest olid ehitatud pangalaenuga ja seda tagastamisel ei arvestatud. Kogu see elamufond ei oleks säilunud kui riik ei oleks sada korras hoidnud terve sotsialismiaja. Aga nüüsd ei saanud kortereid erastada just kommunismivastased.

Minu meelest on selle vara tagastamisega üldse,väga segased lood. Saan aru,et need,kes olid sunnitud oma vara punaparunitele loovutama,kuna neid ähvardati vägivalla ja tapmisega on õigustatud oma konfiskeeritud vara tagasi saama, siis tagantjärele. Samas,need,kes lasid lihtsalt jalga koos taanduva saksa sõjaväega või lausa vabatahtlikult(oppurtunistid,õnneotsijad jne) jätsid kõik saatuse hooleks siin,kas nendele tagastatud vara on tagasi antud ikka õiguspäraselt ehk kui nad ise vabatahtlikult kõik hülgasid,kas neile oleks olnud mõtet midagi tagastada?