Jeesuse surilinast

Keegi Jeesuse aegsetest ei maini teda oma kroonikates poole sõnagagi.Järelikult pole teda füüsilisel kujul eksisteerinud,järelikult ei saa olla ka füüsilisel kujul surilina.?

No see-eest Evangeeliumides räägitakse Jeesusest küll ja küll.
Ja on ju leitud ka esseenide käsikirjad, millede kaudu me teame, et Jeesus võis kuuluda nende usulahku.

http://wiki.zzz.ee/index.php/Esseenid
http://www.epl.ee/?artikkel=182479


Missuguseid Jeesuse aegseid kroonikaid sa silmas pead?
Ära unusta, et näiteks kuulus Aleksandria raamatukogu ju hävis.


[Muudetud: 21-4-2009 Müstik]

Küsimus tekkis peale teatud Prison Planeti filmide vaatamist,kus olid need kodanikud nimepidi välja toodud. Ja mis puudutab Aleksandria raamatukogu põlemist või põletamist,siis see on veel omaette vandenõuteooria. Vaata kasvõi praegu- kus on tõestavad dokumendid-ära põlesid.

Nüüd kahtlustatakse, et surilina tegi valmis Leonardo da Vinci. Seega - limonardo vintsis jeesuse oma näu järgi.

New Yorgi ülikooli graafikakonsultant väidab, et Jeesuse surilina on Leonardo autoportree, mille jaoks kasutas kunstnik algelist fototehnikat. (Loos on ära toodud ka väidetav vastav skeem.).

Igatahes ütleb naine, et see oli lihtsalt nali või katsetus, mida siis nüüd peetakse "tõsisemaks asjaks".

Samas üritatakse naise väited aga ümber lükata sellega, et lina oli näha ühele medalile vermituna juba sada aastat enne seda, kui Leonardo sündis.

Allikas: Daily Mail

No seda Leonardo teooriat on juba ammu ju välja pakutud!
Lynn Picknett ja Clive Prince oletasid samuti, et see võib olla Leonardo autoportree ja ajaloo esimene näide fotograafiast.
2002.a. juunis võeti ette surilina suur restaureerimine, mis sisaldas kõikide keskaegsete paikamislappide eemaldamist. Leiti, et surilina kangas oli kootud kolm-ühele kalasabamustris. Sama kudumislaad esineb ka 12.saj. illustratsioonil, mis kujutab Kristuse matmisriiet.
Kogenud tekstiilirestauraator Flury Lemberg märkas ka sarnasusi ebatavaliste õmblusmudelite vahel. mis avastati juuda Masada kindluse hauakambris Surnumere ääres. Masada riie pärineb ajast 40 eKr ja 73 pKr vahel ning restauraator usub, et Torini surilina on samast ajast pärit.
20o2.a. restaureerimise ajal uuriti ja fotografeeriti ka surilina tagakülge, millest ma eespool ka lingi andsin. Itaalia Padua ülikooli teadlased tegid kindlaks nõrga viirastusliku kujutise riide tagaküljel, näidates peamiselt nägu ja käsi. See teine kujutis on täiesti üleloomulik ja välistab täielikult teooria, et kujutis surilinal loodi varajasi fotograafia meetoteid kasutades.
Tuletan meelde, et ka 4.saj. kirikuajaloolane Eusebius kirjeldas Jeesuse imetaolist elust maalitud kujutist, mis asus Edessas. Tänapäeval tuntud nimetuse all mandylion. 10.saj. toodi see Konstantinoopolisse ja selle kohta pidas Hagija Sophia kiriku ülemdiakon jutluse. Tema kirjeldusest on ilmne, et Edessa mandiylion oli täispikkune surilina. 1204.a. rüüstasid ristisõdijad linna ja usutaks, et et nad tõid selle riide Euroopasse, kus see sai tuntuks kui Torino surilina.
1357.a. pani Jeanne de Vergy (Leonardo elas 1452-1519) prantsuse rüütli Geoffroi de Charney lesk surlina välja väikese küla Lirey kirikusse Kirde-Prantsusmaal ja mis edasi sai, on juba eespool kirjas.

No kuulge - surilinaga seotud esimesed daatumid on ju 100a vanemad kui Leonardo eluaeg!!!

Leonardo da Vinci sündis Wiki andmeil 15. aprill 1452 Itaalia, Anchiano ja suri 2. mai 1519 Prantsusmaa, Cloux)

Ainult muidugi, kui see ikka on kindlalt sama lina, millest varasemad allikad räägivad.



[Muudetud: 7-2-2009 T11ger]

Just, just Tiiger - aga Leonardo teooria poodlajad "unustavad" mugavalt ära selle pisikese detaili, et lina on ammu enne teda mainitud.

Ilmselt on seda juba ka siin mainitud aga paljud kipuvad unustama, et täiesti juhuslikult (iseenesestmõistetavalt mingi suure vea tõttu metoodikas (irooniameeter=100/100)) näitab radiosüsinikdateering lina sünniajaks peaaegu täpselt sama aja, mil selle olemasolu esimest korda mainitakse.

Tsitaat:Algselt postitas T11ger
No kuulge - surilinaga seotud esimesed daatumid on ju 100a vanemad kui Leonardo eluaeg!!!

Leonardo da Vinci sündis Wiki andmeil 15. aprill 1452 Itaalia, Anchiano ja suri 2. mai 1519 Prantsusmaa, Cloux)

Ainult muidugi, kui see ikka on kindlalt sama lina, millest varasemad allikad räägivad.

Aga seda ma ju just eelmises postituses selgitasin. Ja lisaks veel seda, et juba 10.saj. oli surilinast juttu. Pikemalt kirjutasin teemas Veronika loor.

jep

Teema huvitab endiselt, leidsin pisut materjali, mida teema all otseselt välja toodud pole, ehk huvitab teisigi.

1. Vene eriteenistus tunnistas Torino Kristuse surilina ehtsaks (minu meelest kummaline artikkel - ei viiteid, ei midagi, teadaolevalt pole peale 1 korda materjale jagatud ja seega küsimus, mida nemad uurisid, jääb selgsetuks)
http://www.epl.ee/artikkel/354997
2. Raamat "Kas Jeesuse portree? Torino surilina teaduses ja ajaloos". Ehk on keegi lugenud ja oskab öelda, kas annab midagi juurde lisaks siin foorumis esitletule?
http://www.eestikirjastused.com/olion/?p...roduct=296
3. Väidetavalt lina valdajate kodukas
http://www.sindone.org





[Muudetud: 8-14-2009 T11ger]

Iialgi ei usu, et see on Jeesuse surilina. Teadupärast on see viimase templirüütli Moley surilina. Keda enne põletamist piinati.

Hm. Kas sa kogu teema lugesid ikka läbi? Küsimusi pole tekkinud?

Tsitaat:Algselt postitas T11ger
Teema huvitab endiselt, leidsin pisut materjali, mida teema all otseselt välja toodud pole, ehk huvitab teisigi.

2. Raamat "Kas Jeesuse portree? Torino surilina teaduses ja ajaloos". Ehk on keegi lugenud ja oskab öelda, kas annab midagi juurde lisaks siin foorumis esitletule?
http://www.eestikirjastused.com/olion/?p...roduct=296

Võtsin hiljuti raamatukogust. Sees pildid, isegi surilina teekonna kaart.
Väga põhjalik ja lausa teaduslik teos!
Sirvisin natuke. Põhiline iva selles, et teadus on pika ja põhjaliku uurimise järgi tunnistanud surilina täiesti ehtsaks!

Toodud on tsitaaadid ja viited piiblitekstidest, mis tõendavad, et tänapäeva seaduslikud järeldused ja andmed Torino surilina kohta on täielikus vastavuses piibli looga Jeesuse kannatustest.

On antud arstiteaduslikud hinnangud surilinale.

Pakutakse nii teaduslikke kui spirituaalseid seletusi, parim näib olevat mõlema kombinatsioon.
Surilinal on ka analooge.
On antud 21.saj.alguse analüüs enne 1350.aastat maalitud koopiatele Edessa mandilionist, teaduslikud tõendid nende kokkulangevusest surilina-näoga.
Muuseas, kõikidest neist surilina analoogidest olen siin päris mitmes teemas kirjutanud ka varem.

Kirjutan natuke raamatu lõpust:
Pole mingit kahtlust, et kangas võib säilida 2000 aastat ja kauemgi, kui seda hoida kuivas. Egiptuse muuseumides on lõuendeid umbes aastast 4000 e.kr-ajast 6000 a.tagasi-, mis on väga heas seisukorras.

Teisal: 19.jaan.2005 (CWNews,com): uued testid Torino surilinaga on kinnitanud, et selle kangas on pärit umbes Kristuse eluajast. Tulemused lükkavad täielikult ümber 1988 aasta dateeringu, mis väitis, et kangas valmistati 13.-14.saj.
Veel leidsin niisuguse koha:
Üks aabitsatõdesid, mida meie tsivilisatsioon näib väga aeglaselt omandavat, on see, et kriitilistesse väidetesse ja rünnakutesse endisse tuleb suhtuda kriitiliselt, sest kriitikuil ja skeptikuil on avalikkuse ees samasugune kohustus asja hoolikalt uurida kui neil, keda nad ründavad.
Liiga sageli usutakse oletatava pettuse paljastust vähimagi kõhkluseta. Hilisem süüdistusest taganemine või eksiarvamuste parandamine ei leia kunagi sama kõlapinda.
-------------
Üritan lähemal ajal läbi lugeda ja soovitan ka kõigile skeptikuile, kuna see on täiesti nende maitsele sobiv raamat. Märkuste, viidete, kasutatud kirjanduse ja kõige muuga!


[Muudetud: 17-8-2009 Müstik]

Müstik, uuri edasi. Selle tellimuse tellis Kristlik Kirik.?

Tsitaat:Algselt postitas ayyu
Müstik, uuri edasi. Selle tellimuse tellis Kristlik Kirik.?

Palun põhjenda oma arvamust! Tegelikult eelarvamust, sest kuna sa ei ole seda raamatut ju läbi lugenud, siis ei saa sul selle raamatu kohta ka mingit arvamust olla.
Kirikul oli muuseas 2000 aastat aega seda ehtsaks tunnistada! Aga alles tänapäeva teadus sai sellega hakkama!
Miks peaks 40 aastat USA valitsuses juristina töötanud autor
hakkama teaduslikke analüüse võltsima? Need teaduslikud analüüsid on muuseas kõik kusagil ka internetis ära toodud pdf failidena.
Aga jah, loomulikult ma loen, uurin ja teen oma järeldused. Sedasama soovitan ka skeptikutele.

Sa oled tubli , et oled skeptik. Kaalud kõike. Kõik see ümberringi on on üks suur business.
Mida rohkem müüd seda, rohkem saad. Ka Kirik on seda taibanud.

See, kes kõike uurib ja võrdleb ja ise oma järeldused teeb, ei ole veel skeptik.
See, kes mitte midagi tegelikult ei tea, aga kohe automaatselt pasundab, et kõik on võlts ja mäda, ilma et ise mitte midagi uuriks, see on skeptik!
Aga see, kes igale poole totrusi vahele kirjutab ja hiljem neid totrusi põhjendama ei vaevu, see on leena!
See, et ka kirik äri teeb, ei ole põhjendus sellele, miks sa teadustad huupi, et raamatu taga on kiriklik tellimus.

Kõik siin elus püsib ainult ÄRIL. Mida utoopilisem Teooria on, seda rohkem MÜÜD ? See on Äri?

Tegemist on Torino surilina teaduslike tõestustega, mitte utoopiaga. Või usud sa, et surilina ennast ei ole olemas? Mis sulle õigupoolest asja utoopiliseks teeb? Äkki ei ole Piiblit ka olemas? Loe uuesti läbi kogu see teema ja lisaks veel paar korda korralikult see viimane pikem jutt, mille kirjutasin. Niisama umbes ei ole mõtet lahmida!

Mees surilinal kandis raudrüüd ja sõdis mõõgaga. Edasi mõelge ise.

[Muudetud: 8-14-2009 VironShaman]

Hm! Väga huvitav, aga kust sa selle võtad?

Raamatutes tuhnimise asemel võib ju ka vaadata, olen kogu aeg väitnud, et pildid on elusad.

Oled sa ikka päris kindel, et esialgne arvamus, et tegemist võib olla Templirüütlite suurmeistriga (muuseas, samal arvamusel olin ka mina varem), ei mõjutanud sinu vaimusilma Surilinal kujutatud portree vaatlemisel?
Äkki uurid seda Torino surilinal kujutatud mehe nägu veel korra?
Kuna pildid annavad infot, siis võis tegu olla sellele pildile selle eelmise arvamuse ajal salvestatud ühisinfoga.
Muuseas, isegi vaimusilmas nägija võiks siiski samuti raamatuid uurida.
Seda enam, et selles raamatus on ka spirituaalseid seletusi ja need peaks sulle ju ometi huvi pakkuma. Seda enam, et paljud spirituaalsed nähtused on mingil määral juba ka teaduslikult seletatavad.
Muuseas, 19.sajandi viimasel veerandil avastas rühm silmapaistvaid briti teadlasi, et äratuntavad inimesed, kes ise ei olnudki kohal, ilmuvad vahel "lisavaimudena" fotodele täiesti normaalse pildistamise käigus. Kui linale jäi Jeesuse kujutis (nagu praegu arvatakse), siis võis sellele samale linale jääda ka teisi isikuid, seda küll vaimudena.

Ei taha enam, mina olen vaatajale ankur siinilmas kui ta mujal rändab, kehavalvur, et ära ei tõmmataks.
Mulle öeldi nimelt päris kurjalt, et pane see pilt kinni kaua, sa lased tal siin toas ringi kolada.
Seal taga on vaime küll ja küll aga kõik on pärit Egiptuse nuhtlusest ja milleks neid ainult uudishimust sööta.