Maajade massiline ohverdamine..

(20-08-2011 16:53 )Kelluke Kirjutas:  Päris mõistusega nad ka kõiki asju ei teinud.

Kahjuks me ei ole nende vigadest õppinud ja liigume ise sama rada pidi.

(20-08-2011 16:53 )Kelluke Kirjutas:  Siin on üks tore jutuke veel poisslastest. http://www.epl.ee/news/melu/maiad-ohverd...d=51116627

Tsitaat:Yucatani ülikooli arheoloog Guillermo de Anda pani kokku 127 surnukeha luud, mis leiti ühe sellise augu põhjast. Selgus, et 80% ulatuses on tegu poisslastega vanuses 3 – 11.

127 surnukeha luust tuleb välja, et terve Maajade tsivilatsioonis ohverdati ainult poisslapsi?

(20-08-2011 16:01 )Kelluke Kirjutas:  To :excubitoris ,kas sa tahad sellega öelda ,et ma kunagi last ei teeks? Vaid kasutaks oma muid häid omadusi selles ühiskonnas?

Laps on Naise üks parimaid häid omadusi ja tema AINUS eesmärk siin Maailmas

(20-08-2011 17:01 )excubitoris Kirjutas:  Laps on Naise üks parimaid häid omadusi ja tema AINUS eesmärk siin Maailmas

Excubitoris, tahad sa öelda, et naise töö on kodus istuda ja lapsetehas olla?

(20-08-2011 15:50 )Arila Kirjutas:  Praegune populatsioon maailmas on suurem kui planeet suudab praeguse tarbimiskultuuri juures toetada. Kui kõik inimesed maailmas tarbiks nii nagu ameeriklased, siis meil oleks vaja 3 planeeti juurde!

Sõna 'tarbimiskultuur' asendaksin ma sõnaga 'ühiskonnakorraldus'. Ühiskond toimib konkurentsi põhimõttel - kuigi kõigil riikidel on avaliku halduse näol lahendada ühed ja samad küsimused, siis sellest hoolimata riigid konkureerivad omavahel. Sisuliselt lähevad konkurentsipõhise ühiskonnakorralduse juured tagasi ürgaega.

Mis ameeriklaste tarbimisse puutub, siis huvitav, kas juhul, kui nad ei sõdiks, saaksid hakkama kaks või ehk isegi kolm korda väiksema ökoloogilise jalajäljega? See nn. jalajälje meetod arvestab statistika põhjal ju kõik tegelikud kulud kokku, sealhulgas sõjatööstuse ja finantssüsteemi tekitatud kahjud.

Seega põhimõtteliselt on lahendus olemas, "peaarvuti" väidab Maa mahutavuseks endiselt kakskümmend miljardit inimest; hoopis iseasi on see, kas inimesed ka on nõus nii elama. Harjumuse jõud olevat suur...

(20-08-2011 17:03 )Arila Kirjutas:  

(20-08-2011 17:01 )excubitoris Kirjutas:  Laps on Naise üks parimaid häid omadusi ja tema AINUS eesmärk siin Maailmas

Excubitoris, tahad sa öelda, et naise töö on kodus istuda ja lapsetehas olla?

Ära palun pane mulle sõnu suhu. Kuskil pole juttu kodus istumisest ja "masinaks" olemisest.
Mehel ja Naisel on siin maailmas roll täita ja Mehe oma on anda Naisele võimalus olla EMA.

See on olnud nii juba miljoneid aastaid ja kõik muud eksperimendid on HALEDALT läbi kukkunud.

(20-08-2011 17:10 )excubitoris Kirjutas:  Ära palun pane mulle sõnu suhu. Kuskil pole juttu kodus istumisest ja "masinaks" olemisest.

Ära palun pane mulle sõnu suhu sellega, et väidad, et mina panevat sulle sõnu suhu. Nagu sa näha võisid oli minul küsimärk ehk küsimus, sinul aga punkt (resoluutne).

excubitoris Kirjutas:See on olnud nii juba miljoneid aastaid ja kõik muud eksperimendid on HALEDALT läbi kukkunud.

Miljoneid nüüd vaevalt. Inimene on kõigest 200000 aastat vana.

WhiteWolf Kirjutas:Seega põhimõtteliselt on lahendus olemas, "peaarvuti" väidab Maa mahutavuseks endiselt kakskümmend miljardit inimest; hoopis iseasi on see, kas inimesed ka on nõus nii elama. Harjumuse jõud olevat suur...

Arvestades, et WW põrnikasse mahub 104 juuti, siis võibolla tõesti mahub meie planeedile niipalju.

(20-08-2011 17:16 )Arila Kirjutas:  Arvestades, et WW põrnikasse mahub 104 juuti, siis võibolla tõesti mahub meie planeedile niipalju.

Tegemist on sulaselge laimuga.

(20-08-2011 17:24 )WhiteWolf Kirjutas:  Tegemist on sulaselge laimuga.

Ei saa seda "peaarvutit" ka usaldada.

Kahju küll, aga eugeenilist jms 'kammi' ka ei saa usaldada. Meenuta parem, kes Jossi ajal esimesena ette jäid... mõtlemisvõimelisem osa rahvast!

(20-08-2011 17:16 )Arila Kirjutas:  Ära palun pane mulle sõnu suhu sellega, et väidad, et mina panevat sulle sõnu suhu. Nagu sa näha võisid oli minul küsimärk ehk küsimus, sinul aga punkt (resoluutne).

Küll oli tore foorumlase Arila esimesi poste lugeda. Ikka teietas teisi foorumlasi viisakalt, aga korraga panen tähete, et nüüd on sina vorm armsamaks saanud!? Selline võltsviisakus ei istu mulle!

(20-08-2011 17:37 )Jõhvikas Kirjutas:  Küll oli tore foorumlase Arila esimesi poste lugeda. Ikka teietas teisi foorumlasi viisakalt, aga korraga panen tähete, et nüüd on sina vorm armsamaks saanud!? Selline võltsviisakus ei istu mulle!

Küll on tore, et sulle mu postiused ja kirjutamistiil huvi pakub. Kõiegpealt ei kõlvanud, et ma "teietasin" foorumlasi. Pidavat olema, kuidas sa ütlesidki... "ebaviisakas ja ülbe". Nüüdaga kui sinatan jälle ei sobi? Selle asemel, et kakkuda minu kallal positage midagi teemase puutuvat.

WhiteWolf Kirjutas:Kahju küll, aga eugeenilist jms 'kammi' ka ei saa usaldada. Meenuta parem, kes Jossi ajal esimesena ette jäid... mõtlemisvõimelisem osa rahvast!

Stalinil olid omad meetmed, Hitleril teised. Kui Stalin püüdis venelastest välja juurida vabad inimesed ja soodustas orjameelsete inimeste kasvu, siis Hitler tegutses vastupidiselt.

Mina pean iidsel ajal ohverdamiste põhjuseks:

1) Väärastunud arusaama meditsiinlistest operatsioonidest - kui mingi tänapäeva arenematu juhmard üritaks kirurgide poolt sooritataviad operatsioone "jäljendada" käepäraste vahenditega, siis oleks sisuliselt tegemist ohverdamisega: st ohver lõigatakse lõhki, sobratakse robustselt tema sisemuses ja surma põhjuseks on sisemised verejooksud või ebasantitaarsest operatsioonist tingitud sepsis.

Need iidsete tsivilisatsioonide "teadmised" olid "eksporditud" Maad külastanud arenenumatelt tulnukatelt - kuna aga muistsetel maalastel polnud all tugevat teoreetilist põhja toimuva mõistmisel, siis vanematelt-lastele edasi antud pärimused hakkasid moonduma kümnete inimpõlvede jookusul, ning nii muutus algselt elusid päästev meditsiinilise operatsiooni jäljendamine otseseks surma põhjustamiseks ohverdamise läbi.

Ehk midagi sellist nagu järgnev nali: Tsuks ja tsurka hakkavad kirurgideks ja irvitavad operatsioonil vajaliku steriilsuse üle.
Tsukts: tead, ega neist steriilsetest kummikinnastest pole mingit kasu, kui nendega operatsiooni ajal nina nokkida ja kukalt sügada.
Tsurka: minu kogemus on sama: kui operatsiooni ajal steriilsete kinnastega suitsetada ja tagumiku sügada, siis kõngevad patsiendid üsna kähku ära.

2) Nn "pahad tulnukad, ehk VironShamani mõistes "mitteorgaanilised" võtsid kontrolli muistsete inimeste mõistuse üle, ning sundisid neid inimesi ohverdama, et kätte saada piinlevate inimeste eluenergia.

Ehk midagi sellist, nagu kõverninad teevad loomade elusast peast surnuks piinamisel - vahe on vaid selles, et kõverninad saavad oma "kaifi" läbi surnuks piinatud looma kosher-liha söömise, kuid mitteorgaanilised saavad oma "kaifi" otseselt piinleva olendi eluenrgiat omastades.

Siin selles jutus midagi nagu ei klapi.
Antropoloogide hinnangul olid Ameerika põliselanikel anatoomiast, sealhulgas ka koljust ja hammastest head teadmised.
Mehhiko antropoloogia- ja ajalooinstituudi uurijate sõnul olid neil isegi hambakaunistused kasutusel juba 2500 aastat tagasi, kirjutab National Geographic.
http://www.elu24.ee/122068/ameerika-poli...skividega/

Nii, et hilisemal ajal ohverdamisriitusi korraldada selleks, et inimkeha tundma õppida, minu arvates nagu ei olnud.

Lisaks sellele voolisid just maiade ja asteekide iidsed eellased olmeegid, vanima tuntud ja korrektse südame kujutise.
Anum, mis arvatakse olevat leitud Kesk-Mehhikos asuvast Las Bocasest, kujutab pulmonaalarterit, aorti ja muid südame ehituse üksikasju. See esitab isegi südame paremat vatsakest vasakust eraldavat moodustist.
See 17 sentimeetri pikkune anum on tehtud 3000 aastat tagasi.
http://www.epl.ee/news/kultuur/ameerikas...d=50743959

Ja muidugi ei tohi ära unustada maiade kristallkoljusid ja seda missuguse täpsusega need olid valmistatud.
Näiteks nn Hukatusekolju leiti 1924. a. Yukatani poolsaare troopilisest džunglist muistse maiade linna Lubaantumi (Belize´is) väljakaevamistel. See on valmistatud täielikult ühest mäekristallitükist ning poleeritud u. 300 a. vältel. Uuringud kinnitavad, et leiu vanus on vähemalt tuhat aastat ja on järeldatud, et see võib olla ka üle 12 000 a. vana.
Nii, et muistsetel indiaanikultuuridel teadmisi jätkus küllaga, aga see on muidugi iseasi, kellelt nad need teadmised nii iidsel ajal said ja kas nad tõepoolest pika aja jooksul neid unustama ei kippunud.
Kristallkoljusid kogu maailmast:
http://www.crystalskulls.com/ancient-cry...kulls.html

Ma tahan muistsete kultuuride kohta öelda seda, et paljud nende teadmised polnud seotud ühtseks tervikuks, nagu praegused teadmised seda on, vaid tegu oli üksikute eraldi seisvate "imporditud" dogmaatiliste teadmistega, mida omavahel ei kombineeritud, ning mis "ähmastusid" tugeva vundamendi puudumise tõttu inimpõlvede jooksul.

Näiteks tuumareaktori saaks ehitada ka nii, et panna mitme korruselise maja suurune kuhi loodusliku kollast uraanoksiidi ja puhast sütt kokku ja energia eraldub (esimesed IIMS aegsed ja järgsed reaktorid olidki sellised) - selliste "pane kokku ja töötab" stiilis lahendustega on niisugune häda, et veidi väiksema koguse korral ei läheks reaktor käima (alakriitiline), ning veidi suurema koguse korral lendaks ta hetkega õhku (ülekriitiline) - kuid teades peensusteni tuumafüüsikat saab reaktorit juhtida ja tagada tema stabiilse töö - siin peitub "seostatud teadmiste" ja "tee nii teadmiste" suurim erinevus.

Tulles tagasi käsitluse "ohverdamine = väärastunud arusaam kirurgilisest operatsioonist" juurde, siis saaks suvalisele harimatule tänapäeva inimesele päevaga "selgeks teha", kuidas näiteks pimesoole operatsioon käib (steriilsed kindad kätte, lõikad kõhu lahti, kobad kätega pärasool-peensool-jämesool-magu, tuled maost kobamisi tagasi, ning esimene suurem mügarik ongi lõhkenud pimesool - otse altpoolt kobades võib sattuda jämesoole laiendi peale ja nii pimesoole asemel jämesoole laiendi ära lõigata) - kuid 10 aastat arstiks õppinu omab kõigest sellest hoopis sügavamat arusaama.

Kui harimatu inimene hakkab oma "päevaga omandatud" pimesoole lõikuse teadmisi suulisel teel põlvest põlve edasi andma, siis kümnekonna inimpõlve jooksul "lisanduvad" olulised kirjelduse vead - paarikümne inimpõlve pärast sureb enamus sellise operatsiooni läibinuid tüsistustesse ära - veel kümmekond inimpõlve ja algne pimesoole lõikuse operatsioon on muutunud otseseks inimeste tapmise meetodiks, mille juurde käib legend "jumalad/tulnukad õpetasid meie esivanemaid nii tegema" - veel kümmekond inimpõlve kirjelduse moonutusi ja ongi pesuehtne ohverdamine noaga sisikonna purustamise näol olemas.


Isegi tänapäeval joovad ja suitsetavad paljud arstid, olgugi et nad teavad et see on kahjulik nende tervisele - seega ei suuda ka tänapäevased "seostatud teadmised" kaitsta algseid ideid väärastumiste eest.
Nii ongi varsti tobe olukord, kus suitsetamise kahjulikusest loengut pidav arst teeb suitsupausi, või joomarluse kahjulikusest rääkival arstil kolisevad kotis viinapudelid - sarnases stiilis jätkates jõutakse kümnekonna inimpõlve pärast "tervislike eluviiside" promomisega siniseks suitsetatud õhuga kõrtsijoominguni.

Peale mõned sajad aastat "sobramist" muutuvad teadmised paremaks

lahendused, mul jääb mulje, et sa kujutad iidseid kultuure/rahvaid kui idiootide ja pimesi targemaid järgivatena kes ei hooli kaasinimesest vaid protseduurist. Lisaks on niivõrd lollid ja laisad, et ei viitsi kirurgilisi teadmisi praktilise tööna edasi anda vaid teevad seda suusõnaliselt. Näiteks nii - tulnukas tuleb ja õpetab kirurgilised protseduurid arstile selgeks nii, et see korralikult oskab neid teha ja selgitab nende otstarvet. Niipea kui tulnukas lahkub jookseb "arst" preesti juurde ja ütleb, et tulid jumalad ning ütlesid, et tahavad siseelundeid endale ning näitasid kätte rituaali selle jaoks ning hakkab siis suusõnaliselt ning oma kujutlusvõime poolt ilustatult seda protseduuri kirjeldama.

Selline mulje sinu "ohverdamine - väärastunud kirurgiline protseduur" ettekujutlusest jääb.

Kage ära ole karm - asi ei ole nii ühene. Koos tihti eksisteerivad mõlemad variandid.

Kahjuks tundub, et lahendused antud situatsioonikirjeldus 'telefonimängu' efektist võib isegi õige olla - suhteliselt suur hulk inimesi on paraku üsna rumalad, eriti just neis küsimustes, mis nende ninaotsast kaugemale jäävad. Ja ka see on oluline põhjus, miks maailm meie ümber on selline nagu ta just on.

Oma väite illustreerimiseks pakun sellist lugu: Küsitlus: kolmandiku venemaalaste arvates tiirleb Päike ümber Maa.
Ja ka seda lugu: Kolmandik lätlastest usub, et Päike tiirleb ümber Maa.

Eestis viidi aga pisut teistsugune küsitlus läbi: link, seitsmes ja kaheksas lõik.

Mis aga indiaanlastesse puutub, siis eks neil oli piirkonniti ülerahvastatusega probleeme küll. Ja kes siis ettekäänet ei leia...

lahendused situatsioonikirjeldus võib õige olla kui võetakse suvaline inimene tänavalt ja tehakse kiirkursus läbi. Ehk siis topeltidiootsus, st nii tulnukate kui ka iidsete inimeste poolt: tulnukad ei tea kellele ja kuidas teadmisi edasi anda ning inimesed ei oska isegi korralikult hinnata mis neile edasi anti.

Maiad suutsid astronoomiaga väga hästi edasi minna kuna tähed oli tähtsamad kui inimesed...

Jah, maiadel oli väga arenenud kultuur.
Just leidsin WW ühte teise teemasse pandud hea kaardi maiade kohta ja ka muud vajalikku juttu maiade kultuuri kohta.
Nende arhitektuurist, kirjast, numbritest, kalendritest, raamatutest, maa-alustest tunnelitest ja muust on ka teistes teemades juttu, aga sellel lingil on ka pikk maiade jumalate nimekiri.
Huvitavad on ka sinna lisatud maiade kunstiesemed.

http://hot.ee/mayapeople/text/MAAJAD.HTM

Raamatu "Maiade maailm" autor Sam Osmanagich väidab, et maiad ise olid kosmoserändurid, kes jäädvustasid maalastele oma tõekspidamised ja teadmised universaalses geomeetrilises keeles.

Sattus ette niisugune teave.
Praeguses Mehhikos elanud maiad, kellest seoses 2012 aasta oletatava "ettekuulutusega" rohkesti totrusi räägiti ja kirjutati, kinnitasid, et nende esivanemad olid "maoinimesed."
Seni teame, et maiad kummardasid maojumal Kukulkani ehk Sulismadu. Kukulkani kultuse keskus asus Yuctani poolsaarel Chichen Itzas, kus on säilinud mõjukaid varemeid.
Miks maiad aga ohverdasid?
Chitchen Itzas avastatud 9.saj. tekstid ei seosta Kukulkani inimliku olendiga, vaid ta oli reptiloidne olend. Piltidel on teda portreteeritud "ülikute ümber põimunud Nägemuste Maona", kes jälgib ohverdamisrituaale.
Ilmselt siis sellest ajast sai see komme alguse?

Maiad saidki oma teadmised neilt "jumalatelt". Nimi Sulismadu juba ütleb selle ära et tegemist reptiloidiga. See inimhulk kes ohverdati oli tohutu. Sellest on juttu täpsemalt Ilmar Soomere raamatus kus Päikesepüramiid peal. Hetkel ei ole raamat kättesaadav.
Ehk Müstik leiab.
Ohverdati muidugi oma " jumalatele" - need ju toitusidki sellest energiast mis ohverdamise ajal vabanes.

Sulismaost on juttu kõikides indiaanikultuuri käsitlevates raamatutes.
Aga jah, natuke on Soomere "Paleokontaktis" ka lk. 67-72.
Ptk Ameerika all.
"Jaaguarpreestrite raamatus" on kirjas:"nad tulid mööda tänavat tähtedelt alla...nad rääkisid tähtede maagilist keelt...See märk on meie veendumus, et nad tulid ülevalt taevast. "
Kukulkanil, kes tuli taevast õpetama ja lendas pärast Veenusele, oli koostöö ka teise taevajumala Itzamnaga.
Guatemalas on bareljeefe vaateaknaga kiivreid kandvatest tulnukatest.
Mehhikos Villahermosas asub steel, kus näha lennuaparaati juhtivat kiivriga pilooti. Paljudel erinevatel indiaanihõimudel on legende tulnukatest. Mõnda legendi on selles raamatus ka kirjeldatud.

P.S.Asteekide ja inkade ohverdamisest on teistes teemades ka juttu, üks teema on siin:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid209102