(14-03-2021 00:16 )Mauno Kirjutas:  

(13-03-2021 23:52 )pesumasin Kirjutas:  

(13-03-2021 22:59 )Mauno Kirjutas:  Viiruse eest kaitsvad meetmed on kombinatsioon mitmest tegurist. Kui raske on sellest aru saada? Kombinatsioon maski kandmisest, distantsi hoidmisest ja kätepesust on peamised. See on täpselt sama analoogia nagu külmaga õue minnes on vaja ennast külmetamise eest kaitsta kombinatsiooniga erinevatest meetmetest (sokid, jalanõud, jope, kindad, müts jne..) Täiesti mõttetu on ju võtta üks asi sealt kombinatsioonist välja ja hakata selle ümber jaurama (nagu maskide teemaga tehakse). Loomulikult üks tegur ei olegi kõikvõimas, aga ta on osa kombinatsioonist ja oluline on seda mõista mitte jaurata. Oluline vahe on ka selles, et talvel mütsi kandmine on otseselt vaid enda mure, maski mitte kandmine mõjutab ka teisi ja sellepärast on see mõnevõrra veelgi olulisem mütsi näitest.

Kui sul on mingisugustki materjali tõestamaks, et need kombinatsioonid on tõsiseltvõetavad ja aitavad helge tuleviku poole sammuda siis palun avalde need.

Või kui sa väidad, et kogu see kombineeritud kaitsekompott on kuidagi vähendanud nakatunute arvu, siis võiks käia välja ka selle, et kui selliseid meetmeid poleks kasutusele võetud, oleks Eesti hetkel vist ületanud kõikide riikide näitajad kokku.

Kombinatsioone võiks ju siis veelgi tõhustada, kas või sellesama mütsi lisamine, kui see aitab kasvõi 0,001% siis võtame kasutusela ka suvel. Ja teeme kohustuslikuks ka.

Aga ma ei saa aru, mille üle sa vaidled. Äkki sa peaksid ise tõestama, mille poolest koroona viirus on nii eriline, et ta ühelegi meetmele ei allu (kätepesu, mask, distants), mis kõigi muude nakkushaiguste puhul avaldavad selget mõju. Selleks ei pea eriline teadlane olema, et kui ta levib piisknakkusena, siis kõik need meetmed aitavad. Või on sul mingi teine teooria välja käia, et koroona ei levigi suust/ninast piisknakkusena vaid tuleb hoopis tagumikust?

---

(13-03-2021 23:41 )xcad Kirjutas:  

(13-03-2021 22:59 )Mauno Kirjutas:  Viiruse eest kaitsvad meetmed on kombinatsioon mitmest tegurist. Kui raske on sellest aru saada? Kombinatsioon maski kandmisest, distantsi hoidmisest ja kätepesust on peamised. See on täpselt sama analoogia nagu külmaga õue minnes on vaja ennast külmetamise eest kaitsta kombinatsiooniga erinevatest meetmetest (sokid, jalanõud, jope, kindad, müts jne..) Täiesti mõttetu on ju võtta üks asi sealt kombinatsioonist välja ja hakata selle ümber jaurama (nagu maskide teemaga tehakse). Loomulikult üks tegur ei olegi kõikvõimas, aga ta on osa kombinatsioonist ja oluline on seda mõista mitte jaurata. Oluline vahe on ka selles, et talvel mütsi kandmine on otseselt vaid enda mure, maski mitte kandmine mõjutab ka teisi ja sellepärast on see mõnevõrra veelgi olulisem mütsi näitest.

https://www.smh.com.au/national/doctors-healthcare-workers-to-be-punished-for-anti-vax-covid-claims-20210310-p579dk.html?fbclid=IwAR0pGCW_1486XMhAdabU5wYVCKa57-jZp4-PTQcDY2zh9PsOFylhK3IwkRk
Arste ja teisi med töötajaid hakatakse diskrimineerima kui avaldavad reaalseid andmeid covidi kohta. Miks eestis andmed salastati 2026a.?
Kui reklaamid taliujumist siis ei karistata.....võid ju külmetada, isegi ÄRA SURRA! Võid ka uppuda kui infarkt juhtub, paljugi mis võib. Koroona on uue usu staadiumi tõstetud, kristluse asemele ja kes seal "tegutsevad" saavad lisarahasid 50% suuremat palka ja muid ebaseaduslikke eeliseid. Maskid, distants, pidev kätepesu? Uus püha kolmainsus aga mis on selle mõte kui ei aita, isegi vaksiinid ei pidavat alati aitama, mis on siis mõtteks? Kodanikule peale suruda julma allumist, mis pidevalt hakkab tugevnema: varsti ilma vaktsiinipassita ja maskita ei lasta poodi, ei anta isikut tõendavat dokumenti, võidakse arreteerida kui "nakkuselevitaja", võidakse ilma kohtuta vangilaagri saata. Kas need "meetmed" on kodaniku kaitseks? Eriti arvestades, et olles vaktsineeritu jäädki süstima min. 4x aastas. Kui aga uut vaktsiini ei tule? Haigestud ja siis pole enam vaktsiin vaid koroona (köha ; nohu või muu tühine haigus) sinu surmas süüdi. Miks tehakse ülemaailmselt sellist hullu vaktsiinipropakandat? Haigus ei ole ju gripist ohtlikum ja gripilainetega on olnud rohkem surnuid.

Mis usust sa räägid, kas sul on transporti tarvis, et oma silmaga vaatama minna, et haiglad on ülekoormatud? Usud, et see on pettus ja tegelikult ei ole nii? Millal gripiga on olnud nii, et haiglatesse inimesed ei mahu ja piiratakse plaaniline ravi?

(10-03-2021 15:36 )Malandro Kirjutas:  "Did vaccines really save the world?"
https://jbhandleyblog.com/home/2020/6/19/vaccinessavetheworld

Hea lugemine Harvardi ülikooli professori Dr. Edward H. Kass'i 70ndatel tehtud uuringust vaktsiinide teemal .Soovitan soojalt pilk peale visata.
Lühidalt kokkuvõttes-enamus haigusi mille vastu tänapäeval vaktsineeritakse olid arenenud riikides peaaegu et välja suremas enne kui nende vastu üldse vaktsiin leiutati . Vaktsiinivalmistajatel hea statistikaga vehkida,et vaadake kui vähe seda ja seda haigust tänapäeval esineb ja seda kõike tänu meie tehtud vaktsiinide pärast!
Haiguseid hoiab eemal puhas vesi,õhk,toit ja keskkond ja kohtades kus eelmainitud faktoritest mõnega on probleeme(Aafrika,India,Hiina) seal levib ka igasugu eksootilisi haiguseid .

(14-03-2021 16:43 )Mauno Kirjutas:  Lugesin eelpool postitatud viited läbi. Põhimõte on kõigil skeptikute artiklitel sarnane, et kuna asi pole täiuslik (mask, vaktsiinid ei ole 100% kaitsega), siis asume urgitsema, leiame erandlikku näiteid ja proovime seeläbi tõestada, et tervikuna asi on paha.
Kui ma väga enesekeskselt maski kasutegurit enda puhul analüüsiks, siis väga võimalik, et ka minu puhul maski kasutegur on olematu kuna ma avalikus kohas ei aevesta ega köhi. Teisalt saan ma aru sellest, et 1 inimene 100st võib olla väiksema enesekontrolliga, kroonilise köhaga vms ja kui selline inimene maski ei kanna, siis on s*tt majas. Seepärast olen ka ise nõus vähese ebamugavusega, et ära hoida suuremat s*tta. Samal põhimõttel kehtivad väga paljud ühiskondlikud normid ja keelud. Näiteks liikluses on palju kohti, kus ma pole nõus määratud kiirusepiiranguga, aga kuna need reeglid peavad ka niiöelda igasugu idioote võimalikult hästi taltsutama, siis lepin sellega ja ei hakka jaurama ega märatsema.

(14-03-2021 13:40 )akkillus Kirjutas:  Enne oli ainult plaaniline ravi kokku kokkunud. Nüüd on siis erakorraline ravi samuti kokku jooksnud. Aga viiruse eitajad ajavad oma joru edasi.

---

Kunagi mängisin sellist strateegija arvutimängu , City nimelist vist, pidi ehitama linna ja tõrjuma katastroofe. Kui linn kasvas siis koguaeg juhtus midagi. Kui selline värk oleks olnud, siis oleks tankid ammu tänavale toonud ja eritsoonid teinud.

(14-03-2021 17:45 )pesumasin Kirjutas:  

(14-03-2021 13:40 )akkillus Kirjutas:  Enne oli ainult plaaniline ravi kokku kokkunud. Nüüd on siis erakorraline ravi samuti kokku jooksnud. Aga viiruse eitajad ajavad oma joru edasi.

---

Kunagi mängisin sellist strateegija arvutimängu , City nimelist vist, pidi ehitama linna ja tõrjuma katastroofe. Kui linn kasvas siis koguaeg juhtus midagi. Kui selline värk oleks olnud, siis oleks tankid ammu tänavale toonud ja eritsoonid teinud.

1. Kui palju selles foorumis on "viiruse eitajaid"? (Minu arusaam on, et kõik viirused on ohtlikud. Mõned rohkem, mõned vähem)

2. Miks plaaniline ravi või nüüd siis ka erakorraline ravi kokku jookseb? (Mina olen isiklikult suht foobik ja ei häbene iga pisiprobleemi - loe minu jaoks suur, tõttu erakorralise meditsiini poole pöörduda. Kardan, et ma ei ole ainus. Aga hetkel on ka mittefoobikutest inimesed hirmunud, selle kohalt peaks siis ütlema, et "teretulemast klubisse nimega PaanikaOsakond".

3. Palun ära siiski aja segi arvutimänge ja päriselu. Või peks järeldama, et paljud otsustajad lähtuvadki arvutimängu kogemustest.

(14-03-2021 16:43 )Mauno Kirjutas:  Lugesin eelpool postitatud viited läbi. Põhimõte on kõigil skeptikute artiklitel sarnane, et kuna asi pole täiuslik (mask, vaktsiinid ei ole 100% kaitsega), siis asume urgitsema, leiame erandlikku näiteid ja proovime seeläbi tõestada, et tervikuna asi on paha.
Kui ma väga enesekeskselt maski kasutegurit enda puhul analüüsiks, siis väga võimalik, et ka minu puhul maski kasutegur on olematu kuna ma avalikus kohas ei aevesta ega köhi. Teisalt saan ma aru sellest, et 1 inimene 100st võib olla väiksema enesekontrolliga, kroonilise köhaga vms ja kui selline inimene maski ei kanna, siis on s*tt majas. Seepärast olen ka ise nõus vähese ebamugavusega, et ära hoida suuremat s*tta. Samal põhimõttel kehtivad väga paljud ühiskondlikud normid ja keelud. Näiteks liikluses on palju kohti, kus ma pole nõus määratud kiirusepiiranguga, aga kuna need reeglid peavad ka niiöelda igasugu idioote võimalikult hästi taltsutama, siis lepin sellega ja ei hakka jaurama ega märatsema.

(14-03-2021 18:07 )pesumasin Kirjutas:  

(14-03-2021 16:43 )Mauno Kirjutas:  Lugesin eelpool postitatud viited läbi. Põhimõte on kõigil skeptikute artiklitel sarnane, et kuna asi pole täiuslik (mask, vaktsiinid ei ole 100% kaitsega), siis asume urgitsema, leiame erandlikku näiteid ja proovime seeläbi tõestada, et tervikuna asi on paha.
Kui ma väga enesekeskselt maski kasutegurit enda puhul analüüsiks, siis väga võimalik, et ka minu puhul maski kasutegur on olematu kuna ma avalikus kohas ei aevesta ega köhi. Teisalt saan ma aru sellest, et 1 inimene 100st võib olla väiksema enesekontrolliga, kroonilise köhaga vms ja kui selline inimene maski ei kanna, siis on s*tt majas. Seepärast olen ka ise nõus vähese ebamugavusega, et ära hoida suuremat s*tta. Samal põhimõttel kehtivad väga paljud ühiskondlikud normid ja keelud. Näiteks liikluses on palju kohti, kus ma pole nõus määratud kiirusepiiranguga, aga kuna need reeglid peavad ka niiöelda igasugu idioote võimalikult hästi taltsutama, siis lepin sellega ja ei hakka jaurama ega märatsema.

OK!
Kas sa väidad, et antud uuringud on pulli kaka, toomata esile vastupidiseid uuringuid? Loeksin neid heameelega.

Mingeid erandlike näiteid ma nagu ei näe, tegemist on uuringutega. Ja kuda ma siis ja mille kallal urgitsen? Sean kahtluse alla teatud meetmed? Seda küll.

Sinu valik on kanda maski või mitte. Järeldusele, et kanda jõudsid liiga hilja, seda oleksid pidanud ikka aastaid varem tegema. Minupärast kasvõi sünnistsaati lapsevanemate otsustuste põhjal.
Kuigi jahh, eks inimene õpib kogu elu. Sul on vabadus kanda maski kogu enda ülejäänud elu. AGA PALUN ÄRA NÕUA SEDA TEISTELT, KES SELLE EFEKTIIVSUSES KAHTLEVAD!

PS! Kas Sinul ei ole siis grammigi skeptilisust? Tuleksin sinuga kohe ühte paati, kui sa mind veenda suudad. :-)

(14-03-2021 20:00 )Mauno Kirjutas:  Lisaks näitas see seda, et
1. Teadlased ei ole alati ühel meelel.
2. Riikidel on otsustes vabad käed.

Kui maskide ja/või vaktsiinide kasutamisel oleks teadlaste tasemel sarnane diskussioon ja vaidlus üleval, siis meil peaks maailmas olema hulgi riike, kes maske ei nõua või vaktsineerimist ei tee. Kuna neid ei ole, siis ongi sisuliselt diskussiooni lõpp.

Tsitaat:Kes tahab kihla vedada, ei kinnita FDA (Big Pharma) UV-valguse ravi erakorraliseks kasutamiseks, sest see oleks alternatiiv eksperimentaalsele mRNA vaktsiinile❓

EmitBio Inc. teatas täna uutest tõenditest, mis näitavad, et tema patenteeritud valgustehnoloogia võib inaktiveerida COVID-19 põhjustava koronaviiruse variante, sealhulgas väga nakkavaid Ühendkuningriigi ja Lõuna-Aafrika variante. Need leiud näitavad olulist efektiivsust COVID-19 potentsiaalselt edasikanduvate mutatsioonide vastu.

EmitBio ™ on välja töötanud uudse käeshoitava raviseadme *, mis juhib energiat ülemistesse hingamisteedesse 100% vajaminevas piirkonnas saadaval olevast annusest, vältides seeläbi süsteemse ravi võimalikke kõrvaltoimeid. See seade on mõeldud kerge kuni mõõduka COVID-19 kodus raviks täiskasvanutel, kellel on SARS-CoV-2 positiivne tulemus.

Ettevõte teatas hiljuti randomiseeritud, platseebokontrolliga kliinilise uuringu tulemustest uuritava raviseadmega, mis näitas COVID-19-ga täiskasvanute viiruskoormuse vähenemist 99,9%. Need kliiniliste uuringute tulemused kinnitasid in vitro katsetes saadud ootusi, mis näitasid ohutu nähtava valguse viirusevastaseid toimeid SARS-CoV-2-le. Kliiniliste uuringute tulemused koos tervete vabatahtlikega tehtud I faasi ohutusuuringu tulemustega on esitatud tervikliku paketi osana FDA-le, kes taotleb hädaolukorra kasutusluba (EUA).

Tsitaat:WHO soovitab hoolimata ohtlikust kõrvalmõjust jätkata AstraZeneca vaktsiini kasutamist

Tsitaat:„Inimesed surevad iga päev," ütles WHO peasekretäri asetäitja Mariangela Simao Washington Postile. „Vaktsineeritud inimesed surevad ka muudel põhjustel."

(14-03-2021 22:00 )xawa Kirjutas:  Oleme jõudnud reaalsusesse kus lubatud, et ravi võib olla hullem kui haigus.

Tsitaat:WHO soovitab hoolimata ohtlikust kõrvalmõjust jätkata AstraZeneca vaktsiini kasutamist

https://arileht.delfi.ee/artikkel/92836565/span-style-color-201f1e-font-family-calibri-sans-serif-who-hinnangul-ei-ole-astrazeneca-vaktsiiniga-vaktsineerimise-katkestamisel-alust-span

Tsitaat:„Inimesed surevad iga päev," ütles WHO peasekretäri asetäitja Mariangela Simao Washington Postile. „Vaktsineeritud inimesed surevad ka muudel põhjustel."

Selle peale tahaks vägisi küsida:"Vaktsineeritud surevad ka muudel põhjustel, aga vaktsineerimata inimesed vaid ühel põhjusel?"

Tsitaat:Dr. Catherine Schuster-Bruce teatas, et seni viitavad andmed, et hüübimishäirete risk pole foonist suurem. Ekspertide sõnul kaalub vaktsineerimisest saadav tulu riskid üle.