+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Kuul maandumine võltsitud? (/showthread.php?tid=905)
- as-green - 26-03-2010 13:34
Hea film taas kuu teemal.
http://www.youtube.com/watch?v=iZ3wh2cjekE
- alabama - 05-04-2010 19:46
Eelmises postid viidatud filmis öeldi maha väide, et maa paistab atmosfäärist väljaspoolt (näiteks kuu pinnalt vaadeldes) samaoodi hallina, nagu kuu meile.
Kas sellel teeemal on kuskil veel arutletud?
- T11ger - 05-04-2010 21:35
aga kust siis väide et "sinine plneet"?
kahjuks pole ise käind ja oma silmaga näind, kuid on päris palju pilte-filme, mille järgi pakuks päiksevalguses paistvat osa ikka pigem sinakaks.
- Nielander - 05-04-2010 22:41
Kuu on ikka tuhakarva atmosfäärita kivipall - millisena ta ka Maalt vaadatuna taevas paistab...
Maal on sinised ookeanid, rohelised metsad ja kollased kõrbed...
Kui maapinnalt taevasse vaadates taevas sinine paistab, siis sinisena paistab ka planeet teiselt poolt atmosfääri vaadates...
- extin - 06-06-2010 18:24
Ei käinud nad Kuul!Jänki oli selle Gagarini pärast nii vihane ja ütlesid ,et isegi kui nad sinna ei saa siis fabritseerivad.See käis suht avalikult kuna samal ajal ehitas Hollywood Kuu teemalise filmi jaoks võtteplatsi, koos tolleaegsete erieffektidega.Tänaseks on toodud 2 fakti miks nad sinna ei saanud.Esiteks puudusid neil radiatsioonikindlad skafandrid(kuigi need olid juba tol ajal olemas) ja teiseks ei oleks nad kogu oma varustusega mahtunud sinna kapslisse.Peale selle tekib küsimus miks sinna rohkem keegi lennanud ei ole?Väidetavalt on Kuu asustatud.NASA võltsib oma fotolaboris pilte teadlikult ,järelikult on ka teadlikud selle asukatest.Samuti muutub Kuu pinnas pidevalt.Ja inimkonnale anti sinna lendamiseks keeld.Nüüd aga kipub hiinlane sinna tehiskaaslast saatma ja jänki on nagu kass ümber palava pudru Hiina kallal.Kes järjepidevalt nende agente piiritaha saadavad.Kaldun arvama ,et inimkond ei ole teretulnud teistesse tsivilisatsioonidesse kuivõrd me leiame igalpoolt endile vaenlase ,sooviga see kohe allutada.Inimkonna võimuahnuse nimel on peetud sõdu ja tapetud miljoneid inimesi ja ollakse valmis ka võimunimel terve planeet hävitama kui peaks sellest loobuma!
- Thorondor - 06-06-2010 22:31
Mere osa on sinine. Pilved ja mandrid on muud värvi.
- Müstik - 06-06-2010 22:36
Tsitaat:Algselt postitas extinInimesed on tõepoolest nii iseendile, planeedile Maa kui ka võõrtsivilisatsioonidele ohtlikud!
Ja inimkonnale anti sinna lendamiseks keeld.Nüüd aga kipub hiinlane sinna tehiskaaslast saatma ja jänki on nagu kass ümber palava pudru Hiina kallal.Kes järjepidevalt nende agente piiritaha saadavad.Kaldun arvama ,et inimkond ei ole teretulnud teistesse tsivilisatsioonidesse kuivõrd me leiame igalpoolt endile vaenlase ,sooviga see kohe allutada.Inimkonna võimuahnuse nimel on peetud sõdu ja tapetud miljoneid inimesi ja ollakse valmis ka võimunimel terve planeet hävitama kui peaks sellest loobuma!
- VLAD - 07-06-2010 22:49
Jüri Linad, David Icked jne. võivad (ja peavadki) oma raamatutes kirjutama kõikvõimalikest fantastilistest teooriatest, et müüa. See aga ei tähenda, et me seda kokkukirjutatud pudru-ja-kapsaid sinisilmselt uskuma peaksime.
Väidetavalt on USA nn "võltsitud" Kuu-videod tehtud tõesti stuudios. Kuid neid tehti selleks, et originaalsalvestused pidavat kõigi eelduste kohaselt tulema nii madala kvaliteediga, et poleks eriti eetrikõlbulikud. Nii tehtigi selgemad pildid ja videod (osaliselt) stuudios, et propaganda effekt oleks suurem.
Samad vandenõuteoreetikud on väitnud muide sama ka Gagarini kohta. Ei teinud ta ju oma lennul ühtki pilti, kuigi vene tehiskaaslasedki kandsid tol ajal juba fotoaparaate. Samuti ütles Gagarin pressikonverentsil, et ta nägi Lõina-Ameerikat, kuigi tegelikult oli seal tema ülelennu ajal öö. Vasturääkivusi oli teisigi. Näiteks vale jutt kapslis maandumisest jne.
- as-green - 08-06-2010 08:09
Tsitaat:Algselt postitas VLAD
Jüri Linad, David Icked jne. võivad (ja peavadki) oma raamatutes kirjutama kõikvõimalikest fantastilistest teooriatest, et müüa. See aga ei tähenda, et me seda kokkukirjutatud pudru-ja-kapsaid sinisilmselt uskuma peaksime.
Selle kohta on hea vanasõna Eestlastel.
"Kus suitsu seal tuld"
- excubitoris - 08-06-2010 08:45
Vlad - aga sa ära usu sinisilmselt. Loe midagi muud ka ja usu pruunisilmselt.
- T11ger - 08-06-2010 09:59
Taaskord sama vana asi - ära usu ametlikke versioone, usu vandenõud. Ja ära kahtle. Mõistlik oleks ju kahelda mõlemas. Aga jah lugeda tuleks palju...
- VLAD - 09-06-2010 13:01
Tsitaat:Algselt postitas excubitorisTäpselt seda ma teengi - eluterve kriitikameel on igal pool ja igal ajal vajalik. Kui näiteks sina turul sama kergeusklik oled kui siin ja turumuttide jutte tõepähe võtad ja vastavalt sellele sisseoste teed, siis ... palju õnne sulle!
Vlad - aga sa ära usu sinisilmselt. Loe midagi muud ka ja usu pruunisilmselt.
- Müstik - 09-06-2010 16:32
Tsitaat:Algselt postitas VLAD
Jüri Linad, David Icked jne. võivad (ja peavadki) oma raamatutes kirjutama kõikvõimalikest fantastilistest teooriatest, et müüa. See aga ei tähenda, et me seda kokkukirjutatud pudru-ja-kapsaid sinisilmselt uskuma peaksime.
No niipalju kui mina kumbagi eelnimetatud autorit lugenud olen, siis ei kirjuta nad küll fantastilistest teooriatest, vaid toetuvad hoolikalt kogutud faktidele oma teooriates.
Faktid, mis nad välja toovad, on väga huvitavad.
See, mida nende faktidega edaspidi omas peas edasi teha, on juba lugejate enda teha.
- Nielander - 09-06-2010 16:35
Ka faktidega saab valetada...
Näiteks kui tuua välja ühed faktid ja jätta varjatuks teised, mis esimesi fakte muudavad...
- Müstik - 09-06-2010 17:56
Nii ta on, aga kui on haritud lugeja, siis meenuvad talle lugedes ka teised seosed ja siis ei sega need varjatuks jäätud faktid!
Aga jah, eelpool toodud autorid võivad mõnes mõttes noorele inimesele negatiivselt küll mõjuda, eriti kui need vandenõuteooriad ongi ainsad, mis nad ajaloo kohta seni lugenud on. Nende raamatute lugemisega ei või minna liiale.
Aga kuna siin teemas on juttu Kuul maandumisest, siis siin üks "tõestisündinud" lugu vahelduseks.
Jutumärkidesse panin seetõttu, et tundub teine küllaltki ilukirjanduslik, aga ei või iial teada, mis tõde.
Lugu siis selline, et noor füüsik Sergei Klimenko töötas ühes Habarovski instituudis. Kord pühapäeval sõitis ta koos naise ja kahe lapsega autoga metsa seenele. Metsa vahel jõudis Sergei oma autoga betoonteele ning sai aru, et on sattunud sõjaväe territooriumile. Liiga hilja märkas ta teel olevat masuudilaiku - auto kaotas juhitavuse ja põrutas täie kiirusega vastu betoonmüüri. Krigin, laste karjed...Operatsioonilaual tuli Sergei korraks teadvusele, ent vajus siis jälle pimedusse. Avanud silmad, leidis ta end mõne aja pärast haiglapalatist. Mingeid valusid aga ei tundunud.
Klimenko mõtisklused katkestas palatisse ilmunud..olend. Ehkki ta meenutas inimest, olid tal kerega võrreldse ebaproportsionaalselt suur pea, ümmargused silmad, peadligi surutud kõrval ja terav lõug. Juukseid polnud ning tema figuuri varjas valge kittel.
Nähes Sergei hämmingut, lausus olend: "Kas mäletate, mis teiega juhtus? Teid leiti teadvusetult, murtud ribide ja jalaluudega, peale selle oli teil tugev ajupõrutus...Tahan teid hoiatada: ärge imestage selle üle, mida te siin näete."
Edasi näidati talle filmi sellest, kuidas toimus õnnetus ja ta kaotas verisena teadvuse. Elutu keha kohale ilmub hõbedane ketas, sellest väljusid kaks skafandrites olendit ja laev kadus taevalaotusse.
Sergei avaldas tõsist hämmingut ja talle öeldi, et ta viibib Kuul ning siingi elavad inimesed.
Siis ilmus palatisse avala näo ja lõbusate silmadega nooruk ja rääkis Sergeile, kuidas inimesed Kuul elavad.
ELU KUUL
Kuule sattunud inimestele antakse kohe terve maja ja kõik mis eluks vaja. Elamus on mööbel nagu maalgi ja riietus on väga mugav. Päeva algul immitseb seintest valgust, mis imiteerib koitu. Õhtu saabudes valgus vaikselt hääbub. Reguleeritakse ka ööpäevast temperatuuri ja niiskust ning aastaaegade vaheldumist, enamus Kuu elanikest on taimetoitlased.
Toiduaineid traspordivad Kuule spetsiaalsed tarnelaevad.
Sergei Klimenko sattus Kuule 1981.a., olles 30. Praegu töötab ta teadlaste grupis, kelle käsutuses on väga võimas tehnika. Nende hooleks on niihästi Kuu kui ka teiste planeetide tulevasi elanikke teenindavad tehnorajatised.
Võõrtsivilisatsiooni esindajate käsutuses on ka inimeste emotsionaalse seisundi kontrollimise vahendid. Iga maalase riiete küljes on nimelt väike värviline indikaator. Kui selle eredus muutub, teeb inimene järelikult midagi valesti ja hälbib Kuul kehtivast üldisest loogikast. Seda märgates kontrollib ta ise oma käitumist.
Indikaator reageerib ka siis, kui inimene hakkab vihastama või haub plaane, mis võivad teistele ohtlikud olla.
Sergei küsis kosmosetulnukatelt, et miks nad Kuul on ja kas Maa asukad saavad varsti avalikult hinnata Kuul tegutsevate teadlaste tööd. Nende vastus oli rabav: "See sõltub sellest, kas teie tsivilisatsioon jääb ellu või mitte."
Milline katastroof Maad ähvardab ja millal, seda keeldusid nad kategooriliselt avaldamast.
Nad nentisid üksnes, et veel pikka aega peetakse inimeste Kuul asumist pelgalt hüpoteesiks.
Hädas pole võimalik aidata neid, kes sellele ise oma uskmatuses vastu sõdivad ja on juba tuhandeid aastaid eksiteel viibinud.
- T11ger - 10-06-2010 19:46
Tsitaat:Algselt postitas Müstik
..Nii ta on, aga kui on haritud lugeja, siis meenuvad talle lugedes ka teised seosed ja siis ei sega need varjatuks jäätud faktid!...
niisama repliigi korras - haritud lugeja ei kasuta suvaliste tekstide kohta sõna "fakt".
- Müstik - 11-06-2010 11:52
Kas sa oled nüüd vandenõuteooriate fänniks hakanud?
Ma arvasin, et sa ei salli neid silmaotsaski!
Sa ikka uuri, kui palju on neil eespool kirjeldatud autoritel viiteid ja algallikaid, lehekülgede viisi ju!
Ja siis uuri, kui palju on neid fakte, mis nad oma teostest välja teadlikult jätavad!
Selles osas oli Nielanderil küll õigus!
- T11ger - 11-06-2010 12:22
Ole päris mureta, vandenõuteooriad on mind alati huvitanud. Aga olen nende esituslaadide suhtes kriitiline, sealt see märkus "faktide" kohta.
Pahatihti on ju nii, et vaatamata vanasõnale "kus suitsu seal tuld" on tihti tegu sensatsioonijanu ja muu jamaga, mida tõsiselt võtta ei saa. Küll aga on osade asjade puhul vihjeid ja asjalikke materjale, mis näitavad toimunu peidetud poolt (nagu WTC jms asjad).
Materjalide kohapealt - ka siin olen kriitiline just allikate käsitluse suhtes. Just nimelt müügijanu ja rahateenimise võimalus sunnib (liigagi) mitmeid autoreid kokku panema "näpu ja noku", et soovitud tulemust saada, mis oleks põnev ja raha sisse tooks (raamatute läbimüügilt). Seetõttu ei saa ma neid allikaid tõsiselt võtta ja lähen turri kui seal ilmunud asju nimetatakse faktideks.
Samas möönan, et suures hunnikus kahtlases kirjanduses on ka selliseid materjale, mis on veel läbi uurimata või neid uurida on kas raske või pea võimatu (erinevatel põhjustel), seetõttu tuleb pildi kokku panemisel kasutada analüüsivõimet ning loogikat (koos ajaloo ja asjade tundmisega). Selles on sul õigus.
Muuseas, ja ütlen seda hästi sõbralikult sulle, ilma iroonia või muu alatoonita: see kõikvõimaliku kirjanduse allaneelamine ja hiljem esitamine kui viimase astme tõde, on mind ka sinu kirjatükkides häirinud. Aga see on minu enda mure. Igal meist siin on ilmselt oma roll ja selle pärast ei pea muretsema üleliia. Peaasi, et üksteise suhtes viisakaks jääme, siis saab aruteludest tekkida midagi enamat.
- Müstik - 11-06-2010 13:16
Ja mis siin ikka arutleda, kui sul samad arvamused vandenõuteooriatest!
[Muudetud: 6-7-2010 Müstik]
- VLAD - 13-06-2010 19:51
Ei ole ehk otse teemasse, aga fototöötlus- võltsing on läbi ajaloo üsna levinud olnud. http://www.alebady.com/2010/05/famous-photoshopped-images-throughout-history/
- excubitoris - 06-07-2010 08:48
Selline lugu siis - kergelt teemasse kuna juttu ka sellest Van Alleni vööst: A Very Scary Fireworks Show: Exploding H-Bombs In Space : NPR
- VLAD - 22-07-2010 18:45
http://img.chan4chan.com/img/2010-01-15/1263582457266.jpg
- Matrix - 22-07-2010 19:22
Ma ei hakka ei kinnitama ega ümber lükkama ega sisenema diskussiooni, kus ma oman vaid risti vastukäivaid infokilde, aga neid killukeis jagaks meeleldi:
http://www.pureinsight.org/node/976
Ja omapärane infokogum on ka raamat "Kes ehitas kuu"
http://pood.rahvaraamat.ee/raamatud/kes_ehitas_kuu/33984
Võibolla polegi nii kuradi oluline tõik, et kas Kuul maanduti või mitte - võibolla on hoopis olulisem, et mis pagana asi see Kuu on?
- Taksonoomik - 23-07-2010 00:32
Imelik on see, et tegelased, kes peavad Icket oma autoriteediks, ei tea seda, et ta on ühes ja samas kõige tuntumas raamatus väitnud seda, et Kuul elavad tulnukad, kes inimesed minema ajasid ning siis hiljem, et Kuul ei ole käidud ja kõik on võltsing.
Lugege mõttega, mitte ärga imege suuammuli endasse kõike mida ta kirjutab.
See raamat kubiseb vastuoludest.
kui ei suuda paksu raamatut korraga lugeda ning mõttejärg kaob ajaloolistel ja kõrvalistel teemadel, siis lugege vahepeal kuskilt mujalt edasi. Kuna see raamat on nii kui nii pudru ja kapsad ning faktideks nimetab ta enese varasemates raamatutes välja käidud enese, ka teiste mõtteid enda mõtetena dikteerides, ideid.
See selleks.
Selle Hallide kohapealt Kuu temaatikas olla, siis päikesesüsteemis ei ole ainult kahel planeedil arvestaatava mõõduga kaaslaseid.
Van Alleni vöö kiirgus sõltub Päikese aktiivsusest!
Üleüldiselt olen juba varasemalt oma arvamuse Kuu temaatikas kirja pannud ning ei ole soovi vastavalt selle foorumi traditsioonidele teemat teiste sõnadega edasi nämmutada.
- excubitoris - 23-07-2010 03:31
Tsitaat:Algselt postitas Jako
M. Tsarion teadis rääkida, et ....
Kuni kuuni saab minna aga edasi enam mitte!
Väidetavalt ei saa füüsiliselt isegi mitte Marsile minna - sonde võib saata palju süda ihkab aga füüsiliselt on meie planeet karantiini all.
Siin tulebki mängu Inimene. Lukk peaks olema "timmitud" hallide geneetilisele koodile. Hiljutised edusammud DNA "lahendamisel" ongi tingitud sellest et püütakse kokku panna isik kes oleks piisavalt hall, et mitte minna liiga heaks - samas oleks aga piisavalt inimene, et petaks ära Luku.