+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Kosmos ja universum (/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Teema: Lame Maa! (/showthread.php?tid=9033)
RE: Lame Maa! - togli - 01-01-2018 21:23
Alljärgnev Tõnumaa lameda maa "tõestuse" teemal astronoom Üllar Kivilaga:
https://www.youtube.com/watch?v=cpX3acQG7MA
(01-01-2018 17:50 )Tyto Alba Kirjutas:Proovisin taas seda arutelu vaadata ja enne poole peale jõudmist enam edasi ei suutnud. Mitte sellepärast, et Tõnumaa eitab ja kahtleb kõiges vaid tema suutmatuse pärast oma väiteid tõestada arusaadaval kombel. Hüva, olgu see maa lapik ja kupli all. Aga palun seletage siis minusugusele kuidas see lapik maa toimib, päikesesüsteemist kaugemale esialgu ei lähekski? Paluks arusaadavalt, alates lapikutest stringidest, sarmiga kvarkidest ning müüonitest (mis ehk ongi galaktiga moodi lapikud?). Senine teadus on ümbritseva toimimise üsna hästi ära seletanud, paluks seda teha ka lapiku maa teoreetikutel. Alustada võiks lihtsamast, näiteks miks veetilk on ümmargune. Või miks vaakumis olev aine moodustab ümara kuju. Või miks päikesesüsteem või galaktikad on lamedad aga mitte ümmargused.(01-01-2018 16:58 )Thorondor Kirjutas: Hea arutelu lameda Maa üle. Hando Tõnumaa näitab väga selgelt, kuidas ta mõte töötab (või ei tööta) ja kuidas lihtsatest füüsika kontseptsioonidest aru ei saa. Video pakub lisaks meelelahutusele ka reaalseid füüsikateadmisi Üllar Kivila poolt ning näitab järjekordselt kuidas Lame Maa on lihtsalt üks hea mõtteharjutus füüsika ja geomeetria teadmiste kinnistamiseks. Kogu arutelu toimub viisakas ja vabas õhkkonnas.
Miks lahmid kallis inimene? Hando Tõnumaal on midagi ette näidata - ta on teinud tööd ja kui selle tulemus sulle (või kellele iganes) ei meeldi või sellest aru ei saa siis äkki on viga endas?
Tõsiteaduslikke autoreid lugedes on jäänud silma, et need inimesed üldjuhul tunnistavad, et kuni 90% universumist on "must maa" millest nad sisuliselt mitte mõhkugi aru ei saa.
Sellest saab täitsa TEADUSLIKULT järeldada, et kuni 90% universumi (põmmpeadele siis - füüsika-keemia jne) seadustest on meile tundmatud!?
Siin samas foorumis ühes teemas anti just hiljuti tabel kus oli ära toodud meile nähtav ja tuntav spekter.
Kui see näitlikustamine ei kainesta inimestes lahmimise pisikut siis on asi ikka väga kurb
Palun seletage lapiku maa toimine ära, leidke seni hästitoiminud füüsika seaduspärasustele uued ja paremad ning ehk hakkan siis ka lapiku maa tuliseks poolehoidjaks.
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 02-01-2018 04:41
Togli - pole hullu - kui asi lõpuks nii kaugele peaks minema küll leitakse ka need universumi seadused milledele toetudes see lapik Maa eksisteerib.
Netis on muideks mitmed ja päris huvitavad teooriad esile toodud nii selle kohta mis seadused need olla võiksid kui ka lapiku Maa puhul füüsiline mudel. Keda see asi HUVITAB need nad ülesse leiavad.
Huvitav on asja juures see, et see teema vajub sulle ette ilma otsimata. Otsid midagi muud aga (eriti) YouTube loobib sulle pea iga otsingu juures ette ka mõne lameda Maa video. Kui mitte kohe siis vähemalt peale esimese otsitud video vaatamist.
Meenutaks, et YouTube kuulub Googelile ja see on kurikuulus oma ajaloo jooksul kandes valitsuste poolseid juhised selles osas mida inimestele näidata.
Selles kontekstis (nagu öeldud) huvitab mind rohkem see miks seda teemat nii hoogsalt arendatakse kui see kui lapik see Maa siis on. Viimane selgub nii või teisiti ja olgem ausad - kui paljudele on üldse võimalik seda lõplikult ja reaalselt kontrollida?
RE: Lame Maa! - Tinar - 02-01-2018 10:18
Youtube laob sulle neil lame maa videosid sest sa oled mingil ajal neid ise vaadand. Youtubel, googlil jt ühe sama krempli saitidel on sama poliitika. Sama idiootlik. Nimelt nad arvavad, et kui kasutaja on kord vaadanud mingit teemat siis tuleb talle ka tulevikus lõputult sama teemat pakkuda. Mulle topitakse aasta aasta järel videosid mille teemat olen mingitel perioodidel rohkem vaadanud.
RE: Lame Maa! - Thorondor - 02-01-2018 19:05
Tyto Alba, Maa võib lame olla, aga see peab olema siis mingil imetabasel viisil, mida ükski lamemaa teoreetik seletada ei suuda.
Kõiksugu paranähtustega on tavaliselt tohutult asju, mida me lihtsalt ei tea ja ei saa loogikast tuletada ja siis jääbki see salapära - võib-olla on võib-olla ei ole tõsi.
Minu mitteuskumine põhineb otseselt sellel, et lamemaalaste 99% argumentidest on lapselegi ümber lükatavad. Sellised, et korvpalli pealt kukub vesi (enamus) maha, miks maakera pealt ei kuku. Täiesti nullliring on nende argumentide loogika sügavuses, elementaarses füüsikas ja ruumilises mõtlemises.
Pakun et, seda teemat käib lugemas palju lamemaa teoreetikuid, kes on teemaga põhjalikult kursis. Keegi on äkki tööd teinud selle kallal nagu Hando Tõnumaa või natuke rohkem?
Järelikult on väga lihtne järgnevale küsimusele.
Kuhu päikesevalgus täna kadus? Lamedal Maal Päike ju ei looju?
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 02-01-2018 20:35
Thorondor aga süvene teemasse - mõned variandid (miks ei looju või kuhu loojub) on päris huvitavad.
Videoid skeemidega kuhu ja kuidas asi liigub on mitmeid. Mõned on tõesti - no tule taevas appi.
Samas mis teeb asja huvitavaks on pigem kaudsed "tõestused" mis seotud lennukite teekondadega.
Ja sellised mis näitavad, et "ümmarguse" Maa puhul peaksid teekonnad olema lühemad kui nad on.
Kui peaks kunagi piisaval hulgal "vaba raha" olema siis võiks päris mitmeid aspekte testida.
On päris huvitav MIKS just selliseid tulemusi saadakse - kas võltsitakse ülbelt või on midagi kuskil valesti?!
Toon ühe näite lennukite kohta - kuskil otsas on midagi valesti - kahjuks ei ole võimalik hetkel kontrollida.
Vaata vähemalt see üks video ära
https://www.youtube.com/watch?v=tHimQOPeYJc
Teema on sama laias laastus mis siin "vaimude" ja muu sellisega.
Mitmed on siin väitnud, et näevad ja tunnetavad neid ja detailselt.
Mulle on neid üritatud näidata aga näe - ei näe pagan - tahaks aga ei näe.
Samasse ämbrisse mitmed vandenõud - tänu pikale info kogumisele "näen" loogilisi seoseid.
Aga ka siin on mitemeid kes leiavad, et tegu on teooriatega - kuigi asi on PRAKTIKA juba.
Ja kas kardavad näha, ei oska näha või põhjus muus aga näe ei näe seoseid
RE: Lame Maa! - Lorenz - 03-01-2018 00:24
(02-01-2018 20:35 )Tyto Alba Kirjutas: Toon ühe näite lennukite kohta - kuskil otsas on midagi valesti - kahjuks ei ole võimalik hetkel kontrollida.
Vaata vähemalt see üks video ära
https://www.youtube.com/watch?v=tHimQOPeYJc
Kõigepealt postitan pildi lennuteedest, mis kulgevad Tokiost erinevatesse USA linnadesse:
![[Pilt: Delta_Flights_United_States_to_Tokyo_Narita.png]](http://www.talkativeman.com/img/Delta_Flights_United_States_to_Tokyo_Narita.png)
Ha, aga miks on teed sirged pole, võiks ju keegi lameda Maa spekulant küsida. Sest kaart on lame, Maa aga ümmargune, on lihtne vastus. Kontrollida saab seda väga lihtsalt.
Osta endale gloobus ja hangi jupikene niiti. Aseta niidi üks ots tee ühte otsa ja teine ots tee teise otsa. Tõmba niit pingule ja vaata milliseid piirkondi gloobusel niit läbib. See tee on kõige lühem tee algusest tee lõppu. Gloobusele asetades on see tee sirge, kaardil aga tihtipeale mitte.
Mõnikord juhtub ka seda, et lennutee pole päris sirge ka gloobusel. Lennutee valitakse tavaliselt kõige lühem, see säästab kütust ja kütus moodustab suure osa lennupileti hinast, aga mõnikord aitab raha säästa ka sobivate tuulte (mulle tuli see kunagi üllatusena) ja odavamate navigeerimishindadega piirkondade valimine. Lennufirmad peavad maksma mingi summa iga meremiili pealt, mida nende lennukid läbivad mingi riigi õhuruumis, selle riigi lennujuhtimiskeskustele. Kandada hinnad olevat näiteks USA omadest oluliselt odavamad, niiet see soodustab võimaluse korral põhjapoolsemate trajektooride valikut sealkandis.
Mis aga puutub youtube lameda maa videotesse, siis mulle neid tõepoolest ei serveerita üldse. Eks ma olen oma filtrimullis, nagu ka Alba arvatavasti. Need filtrimullid oleksid ehk isegi väärt omaette teemat (vihjeks asjast rohkem huvitatutele
).
RE: Lame Maa! - Thorondor - 03-01-2018 00:55
Tsitaat:Toon ühe näite lennukite kohta - kuskil otsas on midagi valesti - kahjuks ei ole võimalik hetkel kontrollida.
Vaata vähemalt see üks video ära wink
https://www.youtube.com/watch?v=tHimQOPeYJc
Uudis räägib sünnitusest Bali - Los Angelesi lennul hädamaandumisega Alaskal, aga video autor teeb videos kaks erinevat joonist üks neist algusega Taiwanist, mis ei puutu üldse asjasse. Miskipärast suudab ta teha videos kahe eri startipunktiga joonist.
Teiseks on nii Taiwanist kui ka Balilt Alaskale Anchorage linna palju lühem maa kui Los Angelesse.
Mulle jäi selle segaduse tõttu mulje, et video autor pilab lamedat maad.
Kui maakerast tehakse tasapinnaline kaart, siis on alati tegemist moonutusega. Seal ei ole kas otseteed õiged, kujud õiged, distantsid õiged või suurused õiged. Tihti on leitud kõigi eelnevate vahel mingi kompromiss.
Kui gloobust ei ole, siis kasutage Google earthi.
Vaatasin järgmist video ka.
https://www.youtube.com/watch?v=KzmjDFv23Ng
No ei kannata ju üle 2 minuti vaadata. Mehel on täispuhutav gloobus, mis pole päris ümmargune, sinna peale ta ei pingutagi väga, et kõige lühemaid jooni tõmmata. Taiwanist kõige otsem tee ei lähe üle Hawaii.
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 03-01-2018 06:06
Lorenz - sellised avaldatud skeemid on alati "õiged". Kui midagi on viltu siis selgub see siis kui midagi läheb valesti. Olen ka paaril korral kasutanud gloobuse-niidi trikki - tihti on asi selline piiri peal ehk tõlgendamise küsimus. Ehk siis tuule ja odavuse kasutamist peetakse millestki muuks.
Aga kordan oma eelnevat mõtet - minu jaoks on hetkel olulisem teada saada MIKS seda meemi praegust nii "aetakse" - sellel on kindlasti oma põhjus.
Thorondor - minu pakutud videos näitas autor vahemikus nii 0:56 kuni 1:30 adekvaatset teekonda. Siis 1:31 kuni 1:59 kasutatud skeemil aga oli see viga/vahe siis mida mainisin. Huvitav miks?
Seda "onu" keda sa näitasid nägin enne ära - no ei oska mõned esineda - ei oska. Aga just sellised viivad tema rappa. Küsimus - kas ta nimme ajab/külvab segadust või ta ongi selline?
Küsimuste esitamine ja teemaga tegelemine ei tähenda tingimata või tingimusteta uskumist. Aga meil endiselt on kombeks lahmimine - kui MINA ei usu siis need kes nagu näikse uskuvat ja esitavad küsimusi on (tsiteerin üht eelnevat postitust: "Lameda maa teoreetikud on: 1. Humoristid või 2. Vaimselt alaarenenud.") aga lahmimise käigus ei selgu mitte midagist asjalikku!!!
RE: Lame Maa! - Thorondor - 03-01-2018 10:16
Kuna Alaskale on lühem marsruut, siis järelikult võib selle video kõrvale heita. Sinu antud ajavahemikus on jälle kaardiprojektsioon valitud ebasobiv.
See on jah huvitav, miks seda meemi aetakse. Seotud sellega, et tõesti inimesed hakkavad seda uskuma. Kõiki meeme saab ajada, mida sa kohe testida ei saa või ei oska.
Olen muidugi nõus, et naeruvääristamine ei vii kuhugi. Naeruvääristajad tihti ei saa ise ka aru miks see lame maa väited ei tööta. Aga päris ausalt on praegu mul sama palju põhjust lameda maa uskumiseks kui ükskõik mis välja mõeldise. Miks ma peaks valima uskuda lamedat maad kui mitte ükski argument ei ole siiani kriitikat kannatanud. Seest tühi maa, juustust kuu, vesi on tegelt elav tulnukas, Sõrmuste isand toimus päriselt - ja muud sellised omavad sama palju tõeseid argumente (ei ürita naeruvääristada, aga ma pean ju kuidagi näiteid tooma). Puht teaduslikult lähenedes ei ole mul alust üht eelistada teisele. Ainuke erinevus on see, et lamedal maal on uskujaid.
Kunagi oli üks veebileht, mis rääkis, et Belgiat ei ole olemas, et see on väljamõeldis. No kuidas tavaline inimene kontrollib seda? Sõber käis küll Brüsselis, aga äkki see on lihtsalt linn Hollandis ja inimesed näitlevad. Parimal juhul ainult mõtteharjutused nagu Lame Maa.
Veel häid teooriaid, kus piisava koostöö tulemusena leiaks uskujaid. 1) Ameerikat pole olemas 2)ameeriklastele rääkida, et muud maailma pole olemas. 3) elame kerakujulise Maa siseküljel
RE: Lame Maa! - olematu - 03-01-2018 10:21
Lamedal asjal peaks nagu serv ka olema ? Kus need servapunktid siis on ? Neid inimesi, kes ütlevad, et nemad elavad maailma ääres, peab siis palju olema .
Ui jah !
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 03-01-2018 11:48
(03-01-2018 10:21 )olematu Kirjutas: Lamedal asjal peaks nagu serv ka olema ? Kus need servapunktid siis on ? Neid inimesi, kes ütlevad, et nemad elavad maailma ääres, peab siis palju olema .
Ui jah !
Selle momendi osas on asi elegantselt lahendatud muideks
Serv on Antarktika jäise müüri taga ja osa sellest - jällegi moment mida sisuliselt kontrollida ei saa.
Seoses Antarktika leppega mis keelustab terve hulga tegevusi seal kandis.
Üks aspekt mis on lameda Maa teooria juures jäänud tähelepanuta - vähemalt siin pole silma jäänud on sellise Universumi ehitus. See teooria ei välista tegelikult praeguse konventsionaalse ruumi olemasolu - lihtsalt lame Maa on nagu "mullis" ja kuplit katab vesi. Kuppel kas aega ajalt "läheb katki", "tilgub" või on seal mingid lüüsid mis vett läbi lasevad ja siis tulevad uputused - suuremad ja väiksemad.
Omapärane on see, et ka Piiblis on sellisest konstruktsioonist juttu olnud - vähemalt mõnede tõlgenduste järgi.
Kui tõmmata paralleele loomisega siis teadlased täiesti tõsiselt arutavad nn Dysoni sfääri loomise üle ja on pakutud, et isegi üks selline (aga vist poolik alles) olla isegi ühe tähe juures avastatud.
Seega võib ka lapikut Maad nimetada üheks omapäraseks Dysoni sfääriks.
Olles nii viimase aasta jooksul neid teemasi uurinud siis tundub, et see on natuke sügavam lugu kui lihtsalt, et Maa on lapik ja Antarktika jäine serv eraldab meid külmast kosmosest.
Liikvel on vägagi omapäraseid kaarte mis on meie lapiku Maa ümber ja miks. Kuni selleni välja, et meid ümbritseb terve kärg-universum (mis on ka nagu suuremat sorti Dysoni sfäär) milles Maa on vaid üheks Petri tassiks mitmete hulgas.
RE: Lame Maa! - olematu - 03-01-2018 12:03
Aga kuis on lood siis selle muinajutuga, kus targa käest küsiti: kus asub maailma keskpunkt ? Tark lõi saua maasse, ja ütles :" Siin ! " "Kuis nii ? " " Kui Sa siit praegu otse minema hakkad, siis jõuad ükspäev siia tagasi ! "
See kehtib ainult juhul, kui Maa on kerakujuline, kas pole ? Ja ärme unustame lennukeid, millega siiski peaks nagu võimalik olema üle Antarktika müüri lennata.
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 03-01-2018 12:22
(03-01-2018 12:03 )olematu Kirjutas: See kehtib ainult juhul, kui Maa on kerakujuline, kas pole ? Ja ärme unustame lennukeid, millega siiski peaks nagu võimalik olema üle Antarktika müüri lennata.
Väidetavalt on lennatud "müüri" taha - meenutaks tuntumat juhtumit - admiral Byrd ja operatsioon Highjump.
Sellest lennust-reisist on liikvel isegi kaardid mis näitavad, et meie mull on suurem kui me teame.
Vägagi omapärane teemaarendus iseenesest - laiendatud lame Maa.
Pilt ka: https://i.redd.it/zbt6knzx7s101.jpg
![[Pilt: zbt6knzx7s101.jpg]](https://i.redd.it/zbt6knzx7s101.jpg)
RE: Lame Maa! - olematu - 03-01-2018 12:38
(03-01-2018 12:22 )Tyto Alba Kirjutas:(03-01-2018 12:03 )olematu Kirjutas: See kehtib ainult juhul, kui Maa on kerakujuline, kas pole ? Ja ärme unustame lennukeid, millega siiski peaks nagu võimalik olema üle Antarktika müüri lennata.
Väidetavalt on lennatud "müüri" taha - meenutaks tuntumat juhtumit - admiral Byrd ja operatsioon Highjump.
Sellest lennust-reisist on liikvel isegi kaardid mis näitavad, et meie mull on suurem kui me teame.
Vägagi omapärane teemaarendus iseenesest - laiendatud lame Maa.
Pilt ka: https://i.redd.it/zbt6knzx7s101.jpg
Teil kodus palli on ? Pange pall põrandale, ja pildistage ülevalt. Täpselt sama pilt tekib .
Ja veel, kas Päike liigub siis ümber Maa ? Sellest teooriast tulenevalt peaks kogu teadus, mis siiani koolides õpetatud on, ümber kirjutatama. Või oleks õigem ütelda: tagasi kirjutama ?
Vaene Kopernikus keerleb vist hetkel nagu vurrkann hauas ringi .
Aga see vist selle foorumi peaeesmärk ongi ? Inimesi arengult kiviaega tagasi lükata ?
Katekismus ja kümme käsku oleks ülim õpetus , kas pole?
RE: Lame Maa! - haneracryth - 03-01-2018 20:25
(03-01-2018 00:24 )Lorenz Kirjutas: Mõnikord juhtub ka seda, et lennutee pole päris sirge ka gloobusel. Lennutee valitakse tavaliselt kõige lühem, see säästab kütust ja kütus moodustab suure osa lennupileti hinast, aga mõnikord aitab raha säästa ka sobivate tuulte (mulle tuli see kunagi üllatusena) ja odavamate navigeerimishindadega piirkondade valimine.Lisaks on ka veel olemas kindlaksmääratud trassid. Eriti hästi on seda näha, kui vaadata Flightradar 24-s Põhja-Atlandi piirkonda. Ja Lääne lennukite jaoks on Hiinas üldse ainult kaks trassi, mida need kasutada tohivad. Näiteks HGK-FRA lendab suhteliselt sakilist trajektoori mööda, kord põhja, kord lõuna poolt lühimat teed:
https://www.upload.ee/files/7841935/LH797.jpg.html
Tookord, kui ise selle lennuga Frankfurti tulin, lendas see veel rohkem lõuna poolt - peaaegu üle Kirgiisia pealinna Biškeki ja lõuna poolt Ukrainat.
Heaks näiteks on veel EK 201 DBX-JFK, mis lendab vaheldumisi kas üle Eesti, Kopenhaageni või Londoni. Kui lennuk ikka hommikul Dubaist kursi Bakuu peale võtab, siis pisut kella 1 pärast lõunat võib seda Airbus 380-t Eestimaa taevas näha.
RE: Lame Maa! - Thorondor - 03-01-2018 21:27
Selle sibulamoodi siiruviirulise maailmakaardi järgi oleme meie ikka erilised väljavalitud, et asume just keskmise sõõri sees. Kas teistes sõõrides on ümmarguse maa juttu raskem peale suruda, kuna on ringikujuline maa. Seal räägitakse ilmselt silindrikujulisest maast. Üle põhjapooluse ei saa ju lõigata. Ainult külgsuunas jõuad samasse kohta tagasi.
![[Pilt: earth_cylinder.jpg]](http://skyserver.sdss.org/solarsystem/teachers/materials/earth_cylinder.jpg)
Ärge võtke seda naeruvääristamisena palun. Loomingulised mõttevälgatused fantaasiakirjanikele.
Ja Natsid ei läinud jää alla elama, vaid teiselepoole jääd, kus on nüüd Neljas Reich vms. Kas jää taga võib olla mõni riik, kellel on tuumarelvad?
Kui vana on lame Maa? 65 miljonit aastat tagasi ei surnud dinosaurused välja, vaid läksid teiselepoole jääd.
RE: Lame Maa! - vipi666 - 04-01-2018 01:54
Vabandust, kui see link siit läbi on käinud:
https://justpaste.it/LameMaa
RE: Lame Maa! - cambodia - 04-01-2018 06:53
Kirjandusklassikat tsiteerides:
„Kui Švejk hullumaja elu tagantjärele kirjeldas, tegi ta seda erakordselt ülistavate sõnadega: „… Hullumajas valitseb säherdune vabadus, millest isegi sotsialistid ei oska und näha… Ma sain seal kokku ka mitme professoriga… Teine tegi mulle selgeks, et maakera sees on veel üks maakera, hulga suurem kui välimine.“„
Jaroslav Hašek „Vahva sõduri Švejki juhtumised maailmasõja päevil“
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 04-01-2018 19:37
400 aastat vana maailma kaart - midagi ei tõesta aga huvitav ikka.
https://fishki.net/2475176-starejshij-atlas-mira-16-veka-vpervye-stal-edinoj-kartoj.html
RE: Lame Maa! - Aadu66 - 05-01-2018 02:41
Huvitav küsimus lameda maa teooria juures on lennukite lennukõrguse säilumine. Ei mingit korrigeerimist, lennuk lendab otse ja ei tõuse ülespoole, kuigi maakera ju oma kumeruse tõttu alt ära kaob. Ükski küsitletud piloot pole iial kuulnud midagi lennukõrguse korrigeerimisest vastavalt maakera kumerusele. Ja seda sõltumata sellest, kas lennata An-2 metsavahiga 1 km lõrgusel, või Concorde lennukiga 19 km kõrgusel. Ometi peaks seal olema tuntav vahe Maa gravitatsioonil, kui arvestada, et madalaimate satelliitide orbiit on alla 200 km.
RE: Lame Maa! - Nielander - 05-01-2018 07:49
(05-01-2018 02:41 )Aadu66 Kirjutas: Huvitav küsimus lameda maa teooria juures on lennukite lennukõrguse säilumine. Ei mingit korrigeerimist, lennuk lendab otse ja ei tõuse ülespoole, kuigi maakera ju oma kumeruse tõttu alt ära kaob. Ükski küsitletud piloot pole iial kuulnud midagi lennukõrguse korrigeerimisest vastavalt maakera kumerusele. Ja seda sõltumata sellest, kas lennata An-2 metsavahiga 1 km lõrgusel, või Concorde lennukiga 19 km kõrgusel. Ometi peaks seal olema tuntav vahe Maa gravitatsioonil, kui arvestada, et madalaimate satelliitide orbiit on alla 200 km.
Kõrgust ei peagi vastavalt Maa kumerusele korrigeerima. Oled pidevalt merepinnast ühel kõrgusel ja teedki lõpuks ümmargusele Maale tiiru peale.
Gravitatsiooni vahe pole nendelt kõrgustel nii dramaatiline. 200 - 250 miili kõrgusel on see ikka kusagil 90%.
RE: Lame Maa! - togli - 05-01-2018 10:38
(05-01-2018 02:41 )Aadu66 Kirjutas: Huvitav küsimus lameda maa teooria juures on lennukite lennukõrguse säilumine. Ei mingit korrigeerimist, lennuk lendab otse ja ei tõuse ülespoole, kuigi maakera ju oma kumeruse tõttu alt ära kaob. Ükski küsitletud piloot pole iial kuulnud midagi lennukõrguse korrigeerimisest vastavalt maakera kumerusele. Ja seda sõltumata sellest, kas lennata An-2 metsavahiga 1 km lõrgusel, või Concorde lennukiga 19 km kõrgusel. Ometi peaks seal olema tuntav vahe Maa gravitatsioonil, kui arvestada, et madalaimate satelliitide orbiit on alla 200 km.Gravitatsioon on nagu magnet mis ainet oma poole sikutab. Lennukiga on asi lihtne, lennuk toetub õhule ja hõredamas õhus (kõrgemal) lendamiseks vajab tõstejõu säilitamiseks suuremat kiirust. Raketiga on teine teema, rakett vajab maalt lahkumiseks vähemalt esimest kosmilist kiirust. Piltlikult on rakett nagu kummi paela otsa seotud mutter mida keerutatakse. Mida kiiremini keerutad, seda kaugemale läheb. Päikesesüsteemist lahkumiseks on vaja viis korda suuremat kiirust ja galaktikast jalga laskmiseks peab kiirus üle saja korra suurem olema. Sellise kiiruse saavutamine nõuab meeletult energiat, tänapäeva tehnoloogia seda ei võimalda.
RE: Lame Maa! - Aadu66 - 05-01-2018 11:42
(05-01-2018 07:49 )Nielander Kirjutas:Ot ot ot. Kui 250 miili kõrgusel on gravitatsioon veel 90% ja Maa orbitaaljaamade orbiidid jäävad 200 - 500 km vahele, siis neis jaamades pole mingit kaaluta olekut või? Dok filmidest ja videotes näeb midagi muud.(05-01-2018 02:41 )Aadu66 Kirjutas: Huvitav küsimus lameda maa teooria juures on lennukite lennukõrguse säilumine. Ei mingit korrigeerimist, lennuk lendab otse ja ei tõuse ülespoole, kuigi maakera ju oma kumeruse tõttu alt ära kaob. Ükski küsitletud piloot pole iial kuulnud midagi lennukõrguse korrigeerimisest vastavalt maakera kumerusele. Ja seda sõltumata sellest, kas lennata An-2 metsavahiga 1 km lõrgusel, või Concorde lennukiga 19 km kõrgusel. Ometi peaks seal olema tuntav vahe Maa gravitatsioonil, kui arvestada, et madalaimate satelliitide orbiit on alla 200 km.
Kõrgust ei peagi vastavalt Maa kumerusele korrigeerima. Oled pidevalt merepinnast ühel kõrgusel ja teedki lõpuks ümmargusele Maale tiiru peale.
Gravitatsiooni vahe pole nendelt kõrgustel nii dramaatiline. 200 - 250 miili kõrgusel on see ikka kusagil 90%.
RE: Lame Maa! - Lorenz - 05-01-2018 11:56
(05-01-2018 11:42 )Aadu66 Kirjutas: Ot ot ot. Kui 250 miili kõrgusel on gravitatsioon veel 90% ja Maa orbitaaljaamade orbiidid jäävad 200 - 500 km vahele, siis neis jaamades pole mingit kaaluta olekut või? Dok filmidest ja videotes näeb midagi muud.
Orbitaaljaam on vabalanguses, see kukub lihtsalt Maast mööda, sest maapind "kaob alt ära" jaama kiiruse tõttu. Togli poolt mainitud "esimene kosmiline kiirus" on minimaalne kiirus, mille juures on võimalik stabiilne orbiit ümber Maa. Seejuures on tõsi, et orbitaaljaam on veel tugevalt seotud Maa gravitatsiooniväljaga. Teine paokiirus, või "kosmiline kiirus" võimaldaks jaamal lahkuda Maa gravitatsiooniväljast ja minna otse Päikese orbiidile. Päikese orbiidil ollakse samas tugevalt seotud Päikese gravitatsiooniväljaga ja sellest lahkumiseks on vaja jälle vägagi märkimisväärset kiirendust.
Kaaluta olek ei tähenda üldsegi seda, et gravitatsioonivälja pole.
RE: Lame Maa! - Tyto Alba - 09-01-2018 20:03
Pakun välja ühe katse tegemise - Tallinnast Helsingisse on seal kuskil 80+ kilomeetrit.
Ehk siis peaks Tallinnast vaadates olema näha kaks varianti:
1. Lame Maa - siis peaks näha olema ka Helsingi sadama kaid.
2. "Ümmargune" Maa - heal juhul peaks näha olema vaid kõrgemate hoonete tipud.
Test oleks ise lihtne - leida teleskoop (ei pea isegi väga võimas olema), kuid mille külge peab saama panna kaamera ja ronida mõne Tallinna kõrgema hotelli kõrgeimale pääsetavale korrusele.
Eelnevalt siis ka arvutada välja mida peaks näha olema ja mis ei tohiks välja paista või näha olla.
Saadud pildid panna avalikuks vaatamiseks netti ja viited siia.
Kas on mõne poole TÕSISTEL apologeetidel julgust, tahtmist ja suutlikust katse läbi viia?
Kui asi kisub reaalselt tõsiseks võin uurida oma tuttavatelt mõne hotelli puhul juurdepääsu võimalusi.
Kui asi kisub tõsiseks olen valmis panema ka raha letti - hotellis saab mõne saja euro eest nn päeva toa.
Rohkem pole ju vaja - suvel pilvitu ilmaga peaks kõik pildid õnnestuma.
Valikuid oleks vähemalt kolm - Viru, Olümpia ja Swisshotell - need peaksid kõrguse poolest sobima.
Saaks äkki mõne REAALSE tulemuse siis mölisemise ja verbaalse solgi loopimise asemel?!
On julgeid või hakkab jälle möla pihta?
Kui üritus on REAALNE siis luban, et omalt poolt panen vähemalt 100€ letti ENNE katset selle õnnestumiseks.