+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Kuidas ehitati Giza püramiidid? (/showthread.php?tid=86)
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - muca - 16-11-2017 10:35
Ulme on see, et su ehitajad ei söö, ei joo, ei külasta peldikut ega maga ka kuskil.
Et kivid neile taevast otse jalge ette sadasid ja meestel jäi vaid need üles tirida, see on ka ulme.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - seenetoorik - 10-12-2017 02:57
Aga ilmselt vist ainult sina üritad midagi taolist väita. Kuidas seda nimetatigi...ahjaa! Õlgmehikese argument!
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - isemaag - 12-12-2017 02:25
Püramiide ehitasid beerserkid. Ja kui neile iga päev veel ka õlut anti rüübata, siis miski pole võimatu. Paigaldavad mägesid.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Geargirl - 14-12-2017 10:51
Berserkid tarvitasid ju seeni... Kuid kindlasti on huvitav teada, et iidsetel aegadel olid kolm esimest impordi artiklit oder(õlu), kanep ja opiaadid. Esitasin selle fakti mõtlemisvõime ergutamiseks, mitte lõõpimise ja lampsimise õhutamiseks...
Saja tuhande püramiidiehitaja toitlustamine oli kindlasti tõsine väljakutse.
Kui Keopatra aegne Egiptus oli terve Rooma impeeriumi viljaaidaks, siis sama saab ka öelda vaaraode dünastiate põllumajandusliku võimekuse kohta. Väljakaevamistel leitud tõendid kõnelevad liha, leiva ja õlle pruukimisest...
Herodotus kirjutas, et ehitajaid toideti sibulate ja redistega... SIBUL ja REDIS ei kõla just kuigi kõva kõhatäitena raske füüsilise töö tegijale. Selle vastuolu selgitamiseks tuleb kaevata "sügavamalt" arheoloogiliste tõendite kihtides...
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - xcad - 14-12-2017 11:31
Kui täpsemalt siis punast kärbseseent. Püramiididega siin seost otsida on mõtetu.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Geargirl - 14-12-2017 12:13
Ühe levinud "tõsiteadusliku" versiooni kohaselt ehitati liivast(!) ramp mida mööda sikutati kivid püramiidi juurde. Koos ehitise kerkimisega tehti ka seda "muldkeha" kõrgemaks ja pikemaks. Püramiidi valmides ramp lammutati... Selle teooria põhialuseks oli väide, et just nii saaks selgitada püramiidi ümbritseva liiva, savi ja kivikeste päritolu...
Et siis nagu ehitame kõigepealt causeway, templid, tammid, kaevud ja terrassid; seejärel püramiidi koos rambiga... ja seejärel lõhume causeway, templid, tammid, ajame täis kaevud ja katame selle kõik rambi lammutusest saadud materjaliga...
Ei, kurat võtaks, EI! Sellel on ainult üks selgitus- veeuputus. 12000 aastat tagasi pühkis 200-400(!) meetri kõrgune tõusulaine oma teelt ja hävitas püramiidid rajanud tsivilisatsiooni.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 14-12-2017 12:15
Võti Egiptuse iidsetele saladustele
https://www.youtube.com/watch?v=zZ5qdj500nk
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Geargirl - 14-12-2017 12:21
Jah, ametlikus teoorias kahtlemine on ketserlus, mis pöörab tõsiusklikud "egüptoloogia" kiriku kummardajad berserkiks...
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - isemaag - 14-12-2017 15:34
[quote='Geargirl' pid='239568' dateline='1513241474']
Berserkid tarvitasid ju seeni... Kuid kindlasti on huvitav teada, et iidsetel aegadel olid kolm esimest impordi artiklit oder(õlu), kanep ja opiaadid. Esitasin selle fakti mõtlemisvõime ergutamiseks, mitte lõõpimise ja lampsimise õhutamiseks...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Just mõtlemisvõime ergutamiseks ma selle lõõpimise lisasin. Berserkid tarvitasid ka mõdu, ehk oli õlugi neile tuttav rüübe.
Kusagil Andide mäeahelikus muidex on guugli otsingu kaudu leitud huvitav tasane platoo, kus asuvad jäljeread mitme kilomeetri pikkuses. Nagu oleks sammuv ekskavaator kõndinud mäeaheliku tipus ja selle külgedelt midagi lõiganud. Seda linki uuesti leida oleks natuke vaevav tegevus. Ehk keegi teab ja lisab.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 14-12-2017 17:21
(14-12-2017 10:51 )Geargirl Kirjutas: Herodotus kirjutas, et ehitajaid toideti sibulate ja redistega... SIBUL ja REDIS ei kõla just kuigi kõva kõhatäitena raske füüsilise töö tegijale. Selle vastuolu selgitamiseks tuleb kaevata "sügavamalt" arheoloogiliste tõendite kihtides...
Herodotus kirjutas järgmist:
"Püramiidil seisab egiptuse hieroglüüfides raidkiri, mis näitab töömeestele mõeldud redistele, sibulatele ja küüslaugule tehtud kulutusi. Tõlk, kes raidkirja luges, ütles mulle, nagu ma hästi mäletan, et see küündinud tuhane kuuesaja talendi hõbedani."
Juudi ajaloolane Josephus 1.saj. p.Kr pakub oma teoses huvitava seletuse. Ta väidab, et Seti järeltulijad ehitasid püramiidi (kivist samba) selleks, et teadmised ei läheks kaotsi. Enne seda oli ette kuulutatud, et tuleb veeuputus ja see hävitab maailma.
Araabia ajaloolane Al-Masudi kirjutas, et kuningas Sauridi andis preestritele käsu panna püramiididesse tallele üleskirjutised nende teadmistest ja saavutustest erinevais kunstides ja teadustes...ning aritmeetikas ja geomeetrias, et need säiliksid nende jaoks, kes hiljem suudavad neid mõista."
Rooma kirjanik Plinius Vanem kirjutas oma 37-köitelises teoses, et Giza kolme püramiidi ehitati 78 aastat ja neli kuud.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Tinar - 15-12-2017 09:56
Tulistan ka samasse kanti.
Dänikeni “Zeusi nimel” (e.k. H. Pedusaar/ minu lühendatud) on suurepäraselt ametlikku teadust naeruvääristav lõik:
...religiooni suured teadjad nüüdisajal ei oska sealt pärit aastaarvudega midagi peale hakata. (vt: http://s8int.com/phile/page44.html) Nende jaoks eksisteerib üleskirjutatud ajaloo eel ainult kiviaja suur ja must auk, kus kõik ahvist arenenud inimesed ...oma tarkusi avardasid. Nad õppisid kasutama kivist tööriistu; tasapisi kujunes mõmisevatest häälikutest kõne ... leiutati nooleteravik, mõõk,..vibu,...jõuti oskusteni... maagist metalli välja sulatada. Kõige selle kõrvalt ehitasid nad tohutuid megaliitseid rajatisi, mida polnud õigupoolest mitte kellelgi vaja. . ..kirjakunsti mille abil hakati oma tehnilise varjundiga muinasjutte teravate krihvlite abil savitahvlitele kraapima...
...eriteadlased, kes lõpututel konverentsidel...oma tarku päid murravad ja vastastikku teiste kolleegide teoseid tsiteerivad (et jääda “teaduslikuks”), ei leia midagi muud lahendust kui... : ...vanimate dünastiate kronoloogia varasemast kui neljanda aastatuhande keskelt on fantastiline ja ilmselgelt väljamõeldud.” Või : “Arulage loba”, “Selle lõigu võib rahumeeli kõrvale jätta: see sisaldab fantaasiasaadusi.” ….Inimkonna teistsugune minevik polevat mõeldav isegi siis, kui kõige erinevamate rahvaste kroonikakirjutajad pakuvad selle jaoks muid andmeid. Püha evolutsioon ei jäta mingeid alternatiive!
Et tervet seda absurdsust selgeks rääkida, leiutame kuuaastad,....süüdistame ...kroonikuid arvuvigades...või leiutame..kalendrisüsteeme, mis tegelikkuses pole kunagi eksisteerinud – olgu kas või Sothise kalender (Siiriuse kalender) vaaraodünastiate jaoks. Kuhu jääb õigupoolest see paljukiidetud teaduslikkus, kui kõik andmed, mida nii paljud kroonikud on vanadest aegadest meile pärandanud, lihtviisil kalevi alla pistetakse?
100:0 Dänikeni kasuks!
veel:
Kairos asuva Cairo University arheoloogia osakonna dekaan dr Alaaeldin Shaheen tõdes 2010 a vana Egiptuse arhitektuuri konverentsil, et võib osutuda tõeks, et Giza püramiidi ehitamist võidi aidata tulnukate poolt. Ta lisas veel, et ta küll ei saa kinnitada seda aga et selle püramiidi sees on midagi mis pole pärit meie maailmast.
Shokeeritud kuulajaskond ei saanud aga enam selle kohta mingit lisainfot. Selle järgnev oli aga ootuspärane...Nimelt ilmus internetti tekst kus tema “suur sõber” tundis muret selliste väljaütlemiste kohta ja sai vastuseks sellelt dekaanilt, et “ta ei ole midagi sellist öelnud mitte kunagi”.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 15-12-2017 11:48
Egiptuse kalendritest kirjutatud teemas Kui vana on Egiptuse kultuur? - Alates # 17.
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=1811&highlight=%22kui+vana+on%22
Küllap on püramiidid ehitatud eelneva kõrgtsivilisatsiooni poolt. Seejuures ka kõik teised leitud ja veel leidmata iidsed ehitised.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - TTT - 17-12-2017 09:30
(14-12-2017 12:13 )Geargirl Kirjutas: Ei, kurat võtaks, EI! Sellel on ainult üks selgitus- veeuputus. 12000 aastat tagasi pühkis 200-400(!) meetri kõrgune tõusulaine oma teelt ja hävitas püramiidid rajanud tsivilisatsiooni.Ka mitmekilomeetrilise lainekõrgusega uputusi on olnud. Ja hulgi pisemaid, nii 100-400m kõrguseid uuemal ajal.
https://www.youtube.com/watch?v=tiDoadwWw9k
https://www.youtube.com/watch?v=mUg7TOXq60o&feature=youtu.be
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Nielander - 17-12-2017 10:11
(15-12-2017 09:56 )Tinar Kirjutas: Kairos asuva Cairo University arheoloogia osakonna dekaan dr Alaaeldin Shaheen tõdes 2010 a vana Egiptuse arhitektuuri konverentsil, et võib osutuda tõeks, et Giza püramiidi ehitamist võidi aidata tulnukate poolt. Ta lisas veel, et ta küll ei saa kinnitada seda aga et selle püramiidi sees on midagi mis pole pärit meie maailmast.
Shokeeritud kuulajaskond ei saanud aga enam selle kohta mingit lisainfot. Selle järgnev oli aga ootuspärane...Nimelt ilmus internetti tekst kus tema “suur sõber” tundis muret selliste väljaütlemiste kohta ja sai vastuseks sellelt dekaanilt, et “ta ei ole midagi sellist öelnud mitte kunagi”.
Jah, internetti ilmus selline lugu. Asja natukene lähemalt uurides tuleb aga välja, et ainukene allikas, mis Shaheeni sensatsioonilisi sõnu vahendas, oli fundamentaalne new age grupp allnewsweb.com. Mees ise eitas seda kõike.
Siin pikemad seletused kogu loost: http://www.andrewcollins.com/page/articles/shaheen.htm
http://skeptophilia.blogspot.com.ee/2011/07/pyramid-scheme.html
Ja mis siis kui ta olekski nii öelnud? Ega väitel pole ilma tõenditeta mingit kaalu.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Geargirl - 17-12-2017 15:52
Herodotus kirjutas järgmist:
"Püramiidil seisab egiptuse hieroglüüfides raidkiri, mis näitab töömeestele mõeldud redistele, sibulatele ja küüslaugule tehtud kulutusi. Tõlk, kes raidkirja luges, ütles mulle, nagu ma hästi mäletan, et see küündinud tuhane kuuesaja talendi hõbedani."
Üks talent on umbes 26 kilogrammi. Lisame veel ehitusel kasutatud kulla, hõbeda ja vase ning tööriistade valmistamiseks kulunud raua maksumuse- eelarve kujuneb kosmiliseks... Mõelge kui palju energiat ja aega kulus sellise koguse metalli kaevandamiseks... Sellise varanduse kogumiseks tulnuks ühiskonda sajandeid karmilt ekspluateerida...
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - NelliN2 - 17-12-2017 16:04
Oh aeg. Ma olen pool elu elanud teadmisega ,et yks Kreeka talent on umbes 15 kg.
Viki väidab muud. Järelikult oli kunagi loetud allikas vale.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Geargirl - 17-12-2017 16:10
Järgnev mõttekäik pole mõeldud nõrganärvilistele:
Kui "Cheopsi" püramiidis "kuningakambris" toimunud füüsikalis- keemiliste protsesside tulemusena oli selle seintele ja lagedele ladestunud soolakiht, siis teisest püramiidist leidis Petrie "sarkofaagi" täis lahustamata soola... Kas siis seal ei toimunudki samu protsesse? Püramiid ei "käivitunud"? Projekteerimisviga või ehituspraak? Igal juhul ei vähendanud see ehitajate indu kolmanda püramiidi püstitamiseks, vaatamata raisatud ajale ja ressurssidele...
Kogu nende rikkuste juures tööliste toitmine sibulatega viitab minu arust ainult ühele: NÄLG.
Kui vaatame aga veeuputusele eelnenud kliimaajaloole, siis kõik klapib: jääajal liikusid üle Põhja- Aafrika pidevalt ohtrat vett sisaldavad vihmapilved. Peamiselt küttimisest, korilusest ja alepõllundusest elatuvad inimesed ei kannatanud toidupuuduse käes... Kuid koos jääkilbi taandumisega liikusid vihmapilved põhja poole, tekitades ökoloogilise katastroofi: põud... ja nälg.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 17-12-2017 19:10
Leidsin, et olen kunagi ära märkinud, et see dr Shaheen on varem toetanud ka väidet, et Suures püramiidis võib olla maa-välist tehnoloogiat.
Pakutud on ka, et Suur püramiid on geofüüsikaline arvuti. Kuningakamber oli mõeldud selleks, et luua avatud kanal kõrgema teadvuse ja inimese hinge vahel.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Nielander - 17-12-2017 20:20
(17-12-2017 19:10 )Nofretete Kirjutas: Leidsin, et olen kunagi ära märkinud, et see dr Shaheen on varem toetanud ka väidet, et Suures püramiidis võib olla maa-välist tehnoloogiat.
Kust sa selle leidsid ja ka mäletad, kust toona see killuke pärines?
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Nielander - 18-12-2017 10:09
Kas see mitte sealt samast kahtlasest allikast ei pärinenud? Seal oli Shaheen väidetavalt muuhulgas ka seda öelnud.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 18-12-2017 15:08
Tundub, et mitte. See sattus ette kusagilt varem.
Aga kui nüüd egiptuse saladustega jätkata, siis sattusin ühele viitele, Egiptuses asuvale ajakapslile. Näitlik on seejuures üks Cheopsiga seotud lugu. Vaarao pöördunud kellegi Djedi poole, kes ütles talle: "Heliopolises on ränikivist kast ühes toas nimega "Revisjon". Sellest kastist võib informatsiooni leida."
Sõna "revisjon" tekitas egüptoloogide seas erilisi raskusi. Lõpuks tõlgiti see sõna hieroglüüfide abil kui "arhiiv."
Selgub, et informatsiooni leitakse mingis salajases kohas, arhiivi revisjoni tulemusel. Revisjon tuli korraldada Heliopolises või Päikese väljal. Djedi - "vihm".
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Müstik - 18-01-2018 20:35
(29-05-2012 16:13 )Deadmaus Kirjutas: Selle kuningannakambri lõunašahti ukse taga arvatakse olevat palju asju, üks tunnustatud püramiiditeadlane dr.Edwards arvas, et ukse taga on Orioni poole vaatava vaarao raidkuju. On arvatud ka et seal ukste taga asub Cheopsi tegelik muumia, sest Kuningakambris asuvas graniitsarkofaagis (mis on tugevalt kannatatada saanud) ei ole leitud jälgi palsameerimisainetest, mida on leitud kõikidest teistest (ka rüüstatud) sarkofaagidest.Kuus aastat tagasi kirjutatud, kuid õigust kirjutatud.
Siiamaani on neid šahte nimetatud ventilatsioonišahtideks vaid seepärast, et pole osatud midagi targemat öelda.
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - seenetoorik - 21-01-2018 00:51
(15-12-2017 09:56 )Tinar Kirjutas: 100:0 Dänikeni kasuks!
Mina olen nõus alandlikult eeldama, et olen loll nagu lauajalg. Kõike seda selleks, et sina seletaks mulle, lollile, millest taoline järeldus sündis?
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - Tinar - 21-01-2018 09:06
(21-01-2018 00:51 )seenetoorik Kirjutas:Aga loe veelkord: Dänikeni “Zeusi nimel” (e.k. H. Pedusaar/ minu lühendatud) on suurepäraselt ametlikku teadust naeruvääristav lõik:(15-12-2017 09:56 )Tinar Kirjutas: 100:0 Dänikeni kasuks!
Mina olen nõus alandlikult eeldama, et olen loll nagu lauajalg. Kõike seda selleks, et sina seletaks mulle, lollile, millest taoline järeldus sündis?
...religiooni suured teadjad nüüdisajal ei oska sealt pärit aastaarvudega midagi peale hakata. (vt: http://s8int.com/phile/page44.html) Nende jaoks eksisteerib üleskirjutatud ajaloo eel ainult kiviaja suur ja must auk, kus kõik ahvist arenenud inimesed ...oma tarkusi avardasid. Nad õppisid kasutama kivist tööriistu; tasapisi kujunes mõmisevatest häälikutest kõne ... leiutati nooleteravik, mõõk,..vibu,...jõuti oskusteni... maagist metalli välja sulatada. Kõige selle kõrvalt ehitasid nad tohutuid megaliitseid rajatisi, mida polnud õigupoolest mitte kellelgi vaja. . ..kirjakunsti mille abil hakati oma tehnilise varjundiga muinasjutte teravate krihvlite abil savitahvlitele kraapima...
...eriteadlased, kes lõpututel konverentsidel...oma tarku päid murravad ja vastastikku teiste kolleegide teoseid tsiteerivad (et jääda “teaduslikuks”), ei leia midagi muud lahendust kui... : ...vanimate dünastiate kronoloogia varasemast kui neljanda aastatuhande keskelt on fantastiline ja ilmselgelt väljamõeldud.” Või : “Arulage loba”, “Selle lõigu võib rahumeeli kõrvale jätta: see sisaldab fantaasiasaadusi.” ….Inimkonna teistsugune minevik polevat mõeldav isegi siis, kui kõige erinevamate rahvaste kroonikakirjutajad pakuvad selle jaoks muid andmeid. Püha evolutsioon ei jäta mingeid alternatiive!
Et tervet seda absurdsust selgeks rääkida, leiutame kuuaastad,....süüdistame ...kroonikuid arvuvigades...või leiutame..kalendrisüsteeme, mis tegelikkuses pole kunagi eksisteerinud – olgu kas või Sothise kalender (Siiriuse kalender) vaaraodünastiate jaoks. Kuhu jääb õigupoolest see paljukiidetud teaduslikkus, kui kõik andmed, mida nii paljud kroonikud on vanadest aegadest meile pärandanud, lihtviisil kalevi alla pistetakse?
Biokemist Erwin Chargaff tõdes: “By the late 20th century,
fueled by its success, science was becoming big, arrogant,
and dogmatic. And because of this was planting the seeds
of its own downfall.“
RE: Kuidas ehitati Giza püramiidid? - xcad - 21-01-2018 10:06
(21-01-2018 00:51 )seenetoorik Kirjutas:Ametlik ajalookäsitlus on püha nagu kristluses sakrament või juutidel holokaust. Miks, see on peamine küsimus? Teadus peaks olema uuriv ja kui tuleb mingi uus artefakt siis seda ka uurima mitte ignoreerima, lisaks hiiglaste teema mis kohe kuidagi ei mahu ametlikku ajalookäsitlusse. Selliseid asju on tuhandeid ja ikkagi on kõik selge, et "kultuur" tekkis mitte varem kui 10000a. ja enne seda oli pime kiviaeg. Tundub, et põhjuseid on mitmeid: tahetakse rahvale näidata, et praegune teadus teab enam vähem kõike ja teadlased on oma karjääri sellele "ametlikule" üles ehitanud. Kõik mis eirab on vaja salata, varjata või uurijat aferistiks, petturiks tituleerida. Siit aga tekib küsimus kas ajalooteadus on teadus või mingi usu alamliik näiteks darvinism? Kui on mõni tuttav arheloog siis küsige mida arvab ja vastuseks on, et ta tunnistab seda jama aga oma rahakoti, prstiisi ja hüvede tõttu ametlikult ei julge väljendada....siit aga järgmine küsimus kas inimene ikka on uuriva mõistusega olend? Loomariigis on samuti rituaale ja muud ja mis see inimese tegevuset nii erineb?(15-12-2017 09:56 )Tinar Kirjutas: 100:0 Dänikeni kasuks!
Mina olen nõus alandlikult eeldama, et olen loll nagu lauajalg. Kõike seda selleks, et sina seletaks mulle, lollile, millest taoline järeldus sündis?
Püramiidid ei ole erand ja siin samuti rohkem varjatakse kui tunnistatakse
