+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Meedia ja kirjandus (/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Foorum: Uudised (/forumdisplay.php?fid=37)
+--- Teema: Rail Baltica tegelik vajadus (/showthread.php?tid=7865)
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - lahendused - 10-11-2017 19:43
Tallinn-Pärnu pilet hakkaks RailBalticul maksma ca 20-30 eurot - ehk sama palju, kui muudes Euroopa linnadevahelistes kiirrongides.
Samas liinibussiga (10 eurot), või oma autoga (5 eurot kütusele) tuleks odavam - ehk majanduslikus mõttes pole atraktiivsust reisijate veol Tallinn-Pärnu kiirrongis 20-30 euro eest.
-----
Miks ta tehakse: selleks, et majandust näiliselt käigus hoida.
Nii nagu Hiinas ehitatakse pilvelõhkujaid, kus keegi ei ela - nii ehitatakse ka RailBaltica kus reaalset majandustegevust ei toimu - samas SKP (sisemajanduse koguprodukti) arvestusse lähevad taolised "surnud projektid" sisse, nign hoivad nii majandust käigus.
----
Ilmselgelt ei suuda Eesti kapitalil põhinevad ettevõtted RB ehitust võita peatöö-võtjana (kes saab reaalse kasumi).
Ilmselt võidab ehituse mingi Saksa ettevõtte, kes saab endale nii ELiidu toetusrahad, kui ka Eesti omaosaluse sadade miljonite näol.
Ehk Eestile pole sellest RB-st mingit kasu!
Kuid tarbetult seisva RB hoolduskulud peab ikkagi Eesti riik kinni maksma, ehk otsene kahjum.
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - Wilholmensis - 10-11-2017 22:54
Rail Baltic ei ole parateema!
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - Punahabe - 11-11-2017 09:08
(10-11-2017 22:54 )Wilholmensis Kirjutas: Rail Baltic ei ole parateema!Õige,see on vandenõuteema.
Kuigi RB pole hetkel majanduslikult tasuv on sellel ka plusse, neist olulisem on Eesti sidumine Euroopa raudteelaiusega.
Sealjuures on arvutused autotrantspordi kasulikusest (n.5.euri Pärnusse)väga lihtsameelsed.
1. Autosõitu on võimalik tulevikus oluliselt kallimaks muuta näiteks automaksu,teemaksu,saastemaksu jne. kui ka kütuse kallinemise tõttu.
2.Autosõidu kiitja pole arvestanud et juba praegu on tema sõit Pärnu juhul kui ta istub autos üksinda kallim kui tulevane rongisõit kuna ta pole arvestanud auto enda maksumust ega ülalpidamisekulusid.
3.Autosõidu pooldajad ei adu milliseid probleeme ja kui kalleid tekitavad autod. Kui suured on keskkonna kahjud saastamise,parkimisalade katmine asfaldiga,parkimismajad jne.
RB pole aga Pärnu projekt vaid eesmärk ikka kiirelt Berliini jõuda.
Ettevaatlikuks teeb aga salatsemine ja ka otsene võltsimine selle projekti ümber. need asjad tuleb selgeks teha muidu võib see meile tõesti kunagi väga kalliks osutuda
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - Wilholmensis - 11-11-2017 12:52
(11-11-2017 09:08 )Punahabe Kirjutas:(10-11-2017 22:54 )Wilholmensis Kirjutas: Rail Baltic ei ole parateema!Õige,see on vandenõuteema.
Kuigi RB pole hetkel majanduslikult tasuv on sellel ka plusse, neist olulisem on Eesti sidumine Euroopa raudteelaiusega.
Sealjuures on arvutused autotrantspordi kasulikusest (n.5.euri Pärnusse)väga lihtsameelsed.
1. Autosõitu on võimalik tulevikus oluliselt kallimaks muuta näiteks automaksu,teemaksu,saastemaksu jne. kui ka kütuse kallinemise tõttu.
2.Autosõidu kiitja pole arvestanud et juba praegu on tema sõit Pärnu juhul kui ta istub autos üksinda kallim kui tulevane rongisõit kuna ta pole arvestanud auto enda maksumust ega ülalpidamisekulusid.
3.Autosõidu pooldajad ei adu milliseid probleeme ja kui kalleid tekitavad autod. Kui suured on keskkonna kahjud saastamise,parkimisalade katmine asfaldiga,parkimismajad jne.
RB pole aga Pärnu projekt vaid eesmärk ikka kiirelt Berliini jõuda.
Ettevaatlikuks teeb aga salatsemine ja ka otsene võltsimine selle projekti ümber. need asjad tuleb selgeks teha muidu võib see meile tõesti kunagi väga kalliks osutuda
Vandenõud olgu ulmekirjanduse huviliste foorumites. Ka vandenõud ei peaks olema paratemaatika.
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - xcad - 11-11-2017 18:43
Olen neid paljukirutud "vandenõuteooriad" uurinud aastakümneid. Otse vaadates nagu poleks parateema.....aga tagamaad, miks just võeti vastu selline hukatuslik otsus, millistel ajenditel? Siis vahel tundub nagu oleks see "otsustaja" kaotanud reaalsustaju, lühiaegselt muutunud kellegi poolt manipuleeritavaks, või otse öeldes kaotanud mingiks hetkeks mõistuse
See aga on juba parateema. Juht, kainelt kaalutlev pealik, riigijuht, hõimuvanem j.n.e. ja korrga on nagu laps, veel hullem täielik idioot! Siit aga küsimus miks?
Vandenõu teooriad hakkavad juba piiblis: Aadam & Eva ja Madu, kas see pole parim näide desinformatsiooni kampaaniast? Kui aga uurida siis inimkonna ajalugu ongi ainult vandenõude ajalugu....mõned lihtsamad, mõned keerulisemad aga tegelkkuses ikkagi vandenõud. Seda aga eiratakse, kirjutatakse "rahva valikust" "demokraatiast" ja millest veel! Rail Baltika on puhtakujuline vandenõu.....kellel seda vaja peaks olema, parem hakaku nagu kilplased käsitsi eestisse 1:1-le Cheopsi püramiidi ehitama! Vähemalt saaks eesti "maailmakaardile" tuleks turiste jõllitama ja kui oleks sobiv koht saaks ka uue ülemaailmse turistimagneti, keskkond ei kannataks, tööd jätkuks kõigile ja murjamid ei tuleks sest teada on, et eestis pannakse kive raiduma ja käsitsi kohale vedamaSiimu junn viimsi vallavanemaks
Kas eestlased on üldse mõistuse kaotanud? Kõike mida selle juuda käsi on puutunud on muutunud hävinguks, nii eesti panga kuld, 10 milli kui eelnevad hoiukassade peavalitsuse vargused lisaks ka vargus VEB fondist. Brüsselis olles mõtles selle rail baltika välja
Geniaalne, tõesti kuritegelik geenius nagu Šerlock Holmes-is dr. Moriarthy.... aga kas meile on seda vaja? Selles on küsimus ja vandenõu teooriate alla kuulub ka see kuidas teda ja ta tütart siiani lastakse eestlasi lollitada.
RE: Rail Baltica tegelik vajadus - togli - 10-04-2018 07:57
400 avalik kiri: valeinfo põhjal vastu võetud Rail Balticu seadus tuleb tühistada!
https://arvamus.postimees.ee/4464987/400-avalik-kiri-valeinfo-pohjal-vastu-voetud-rail-balticu-seadus-tuleb-tuhistada
Katkend:
Tsitaat:Tehniliselt ja majanduslikult: kuigi Euroopa Komisjon tellis ekspertfirmalt COWI uuringu, kus 1435 mm rööpmelaiust ei peetud Eestile parimaks, telliti Eesti algatusel uus uuring AECOMilt ainult 1435 mm raudteele, välistati salastatud otsusega olemasoleva raudtee kasutamine ja olemasoleva raudtee renoveerimise plaan jäeti kõrvale; ehitusmaksumuse ja kulutuste plaanid on salastatud.
Eesti maa ja ühiskonna huvides: vigaste lähteandmete põhjal alustati praeguse Rail Balticu maakonnaplaneeringuid, milles pole kaalutud maakondade endi arenguvajadusi; 2011. aasta valitsuse otsus uurida uue trassi sotsiaalmajanduslikke mõjusid on seni täitmata.
Loodus- ja keskkonnakaitseliselt: keskkonnamõju strateegilise hindamise aruanne pole pädev, mõjude hindamisel ja planeeringu kehtestamisel on rikutud Natura 2000 nõudeid; planeerimisel pole käsitletud kõiki protsessis olulisi asjaolusid, sh olemasoleva raudtee või raudteekoridori maa edasist kasutamist.
Rahvusvaheliselt: Euroopa Ühendamise Rahastu taotluse tasuvusuuring on seni salastatud; EY tasuvusuuringus selgunud vigu ei parandata ja olulist osa uuringust ei avalikustata.
Eeltoodu tõestab, et riikidevaheline, Eestit Rail Balticu projektiga siduv leping ratifitseeriti vigase uuringu alusel ja valedel eeldustel.