+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Kosmos ja universum (/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Teema: Elu võimalikkusest Marsil (/showthread.php?tid=710)
RE: Elu võimalikkusest Marsil - igihali - 19-09-2011 14:18
Marsi saladused. Dok. vene keeles:
http://rutube.ru/tracks/4827589.html?v=18750e80959b0bdf11675d606de01149
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Müstik - 05-10-2011 20:02
Maikuu uudis:
Marsilt leiti uued kraatrid:
http://www.novaator.ee/ET/kosmos/marsilt_leiti_uued_kraatrid/
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Leena - 05-10-2011 20:45
(05-10-2011 20:02 )Müstik Kirjutas: Maikuu uudis:
Marsilt leiti uued kraatrid:
http://www.novaator.ee/ET/kosmos/marsilt_leiti_uued_kraatrid/
See ju NASA uudis. Kas seda saab tõsiselt võtta?
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 05-10-2011 22:36
(05-10-2011 20:45 )Leena Kirjutas:(05-10-2011 20:02 )Müstik Kirjutas: Maikuu uudis:
Marsilt leiti uued kraatrid:
http://www.novaator.ee/ET/kosmos/marsilt_leiti_uued_kraatrid/
See ju NASA uudis. Kas seda saab tõsiselt võtta?
Tõsiselt - kindlasti. Seda tüüpi uudiste korral nad üldjuhul ei valeta - ei tohiks põhjust olla.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Arila - 06-10-2011 08:35
(05-10-2011 22:36 )excubitoris Kirjutas:Müstiku enda loogika kohaselt on kõik info mis pärineb NASA'st pettus.(05-10-2011 20:45 )Leena Kirjutas: See ju NASA uudis. Kas seda saab tõsiselt võtta?Tõsiselt - kindlasti. Seda tüüpi uudiste korral nad üldjuhul ei valeta - ei tohiks põhjust olla.
See et ta lisas neid linke siis tekitab küsimuse, miks lisada linke, mida
lisaja peab ise pettuseks? Või muutub Müstiku arusaam NASA'st vastavalt
teemale ja sellele kas see sobib tema degagoogia-mustrisse?
Samuti tekitab antud lingi sisu küsimusi. Teemaks on "Elu võimalikkusest
Marsil", see et aegajalt meteoriidid kukuvad Marsi pinnale ja tekitavad
kraatreid ei ole otseselt teemakohane. Kui just seda mitte teemakohaseks
teha, mida Müstik ilmselgelt jättis tegemata. Pani lingi ja kadus. Aga ma
aitan seekord Müstikut välja ja seos meteoriidid eluga. Nimelt on teada, et
meteoriidid kannavad kaasas teatud määral "elu", mikroskoopiliste olendite,
bakterite näol. On välja käidud ka arvamus, et Marsil võib väikeses koguses
vett olla. Saab järeldada, et kui Marsi piirkonda mis on "niiske" maandus
meteoriit elutükikesega, siis... sellest, soodsaid elukeskkonda arvestades,
võib välja kasvada elu meie endi silme all. Aga see on selline natukene üle
romantiseeritud juhtum, mis üldine võimalus tekkeks on 1:10000000000000
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Leena - 06-10-2011 10:19
(05-10-2011 22:36 )excubitoris Kirjutas:(05-10-2011 20:45 )Leena Kirjutas:(05-10-2011 20:02 )Müstik Kirjutas: Maikuu uudis:
Marsilt leiti uued kraatrid:
http://www.novaator.ee/ET/kosmos/marsilt_leiti_uued_kraatrid/
See ju NASA uudis. Kas seda saab tõsiselt võtta?
Tõsiselt - kindlasti. Seda tüüpi uudiste korral nad üldjuhul ei valeta - ei tohiks põhjust olla.
Kuna exu võttis mu retoorilise küsimuse vastamiseks siis....
1. Paluks NASA uudiste tüüpide spetsifikatsiooni.
2. Milliste NASA poolt väljastatud uudistetüüpide puhul NASA valetab.
3. Kuna seda tüüpi uudiste puhul NASA üldjuhul ei valeta siis kui suur on võimalus, et tegemist ei ole sellise üldjuhuga?
RE: Elu võimalikkusest Marsil - kage - 06-10-2011 11:23
Müstik proovib lihtsalt äratada vanu teadusteemasid ellu seega ei usu, et siin midagi sügavamat peidus on.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Nielander - 06-10-2011 19:41
(06-10-2011 08:35 )Arila Kirjutas: Nimelt on teada, et meteoriidid kannavad kaasas teatud määral "elu", mikroskoopiliste olendite, bakterite näol.Minuteada päris baktereid pole meteoriitidelt leitud. Vaevalt, et maavälise elu avastamine meteoriitidel meediaruumis kahe silma vahele jääks...
Mõtlesid võib olla aminohappeid, mis on küll teatud mõttes "elu" ehituskivid: http://news.discovery.com/space/meteorite-amino-acids-101221.html
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Lorenz - 06-10-2011 21:54
Päris baktereid pole leitud, aga midagi kahtlast küll. Midagi bakterite kivististe moodi, aga mille kohta midagi lõplikku ei osata öelda.
Wiki link
Elektronmikroskoobi pildi peal on "bakterikivistis" see ussikeselaadne vorm keskel.
![[Pilt: ALH84001_structures.jpg]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/ALH84001_structures.jpg)
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Päikeseinsener - 10-02-2012 14:09
Teadlaste arvates ei saa Marsil elu eksisteerida
Teadlane kahtlustab NASA-t Marsi elu varjamises
Teadlased: Marsil on elu
Elu otsingutest Marsil
1) Eellugu
2) Bioloogialaboratooriumid Marsi pinnal
3) Marsi killud laboratooriumis
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 10-02-2012 15:41
See küll otseselt ei tõesta elu olemas olu Marsil aga ilusad pildid
laviinist meie naaberplaneedil. Asja mõte lihtne - sealsed olud on
ehk sarnasemad meile kui me aimatagi oskame.
Nasa spacecraft captures huge avalanche near Mars's north pole | Mail Online
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Päikeseinsener - 10-02-2012 16:14
(10-02-2012 15:41 )excubitoris Kirjutas: See küll otseselt ei tõesta elu olemas olu Marsil aga ilusad pildid
laviinist meie naaberplaneedil. Asja mõte lihtne - sealsed olud on
ehk sarnasemad meile kui me aimatagi oskame.
Nasa spacecraft captures huge avalanche near Mars's north pole | Mail Online
Planeet Marsilt leiti suures koguses jääd
RE: Elu võimalikkusest Marsil - villu - 07-08-2012 19:55
Bolden: Marss on inimkonna peamine sihtkoht
Ameerika Ühendriikide astronautikaameti NASA poolt Marsile saadetud kulgur Curiosity jõudis eile õnnelikult kohale. NASA juhi Charles Boldeni sõnul on Marss inimkonna jaoks uus peamine sihtkoht.
NASA teadlased nimetasid 2,5 miljardit dollarit maksva ja tonni kaaluva kuuerattalise kulguri maandumist Marsile seitsmeks terroriminutiks, sest seitsme minuti jooksul toimus erakordselt kompleksne operatsioon ja kui midagi oleks viltu läinud, oleks katse maanduda ebaõnnestunud. Kuid kõik kulges viperusteta.
Nüüd järgneb teadlaste sõnul mitu nädalat teste enne, kui kulgur hakkab Marsil ringi liikuma, otsides märke selle kohta, kas sel planeedil oli kunagi elu. Teadlaste sõnul võis elu seal olla 2,5 miljardi aasta eest. NASA juht Charles Bolden ütles USA ajalehe USA Today antud intervjuus, et Marss on inimkonna jaoks uus peamine sihtkoht ja loodetavasti maanduvad seal 18 aasta pärast, aastal 2030, ka astronaudid.
Marsi-lennu meeskond oleks rahvusvaheline. USA võib sellel missioonil olla küll innustavaks liidriks, kuid ei soovi seda ette võtta üksi, rõhutas NASA juht. Ka tulevasi maandumisi Kuule ei soovi USA enam üksi ette võtta. "Oleme seal üksi ja esimestena juba käinud," ütles Bolden.
Inimmissioon Marsile oleks pikaajaline, ainuüksi sinna jõudmiseks kulub NASA hinnangul vähemalt kuus kuud. Seejärel oleksid astronaudid kuni kuu planeedil ja alustaksid siis tagasiteed, mis võib kesta kuni kaheksa kuud. Kokku osaleks missioonil seniste plaanide kohaselt kuus astronauti. Enne astronautide Marsile saatmist loodab NASA maandada aastal 2025 esimese inimese asteroidil.
http://teadus.err.ee/artikkel?id=7487&cat=5&pg=1
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 08-08-2012 19:31
MARS: "News [of Life] Would Trigger a Revolution in Human Perspectives Not Seen Since Copernicus"
Kas on plaanis "leida" Marsilt elu? Mida see täehdnaks kui ühel lähimal päeval tuleks teade, et ELU - tuksuv, jooksev, hingav ja silmadega neid masinaid vahtiv elu tuterdab Marsil ringi, ning on mõõdetav, kaalutav ja isegi siia toodav?
Why NASA Put Curiosity In Gale Crater?
Miks pani NASA selle kulguri maha just sinna kraatrisse. Kas piltidel on vihjeid?
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Nielander - 08-08-2012 20:08
(08-08-2012 19:31 )excubitoris Kirjutas: Why NASA Put Curiosity In Gale Crater?
Miks pani NASA selle kulguri maha just sinna kraatrisse. Kas piltidel on vihjeid?
Miks pandi?
http://www.nature.com/news/crater-mound-a-prize-and-puzzle-for-mars-rover-1.11122
Räägi miks sa pead vahel sellist saasta siia postitama? Sealne tekst on ühe kahtlemata haige inimese möla, mis on paranoiast, valeinformatsioonist ja vandenõuteooriatest nii paksult täis imbunud, et halb hakkab. Inimene, kellel imselgelt ei ole kontrolli oma fantaasia eristamisel reaalsusest ja kes näeb igal pildil püramiide, ehitisi ja varemeid ei panusta oma mõtetega siia teemasse mitte kui midagi...
Nagu möödaminnes pillab killukese: "This too, is a joke since the Viking Lander back in the seventies already found bacterial life on Mars."
Tegelt?
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 08-08-2012 20:33
Aga selle pärast kulla Nielander, et kui jääksime lootma sinusuguste postitustele
siis poleks vahet kas loeme paraweebi või NASA ametlikku kodulehte.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - star scream - 09-08-2012 17:34
(08-08-2012 20:33 )excubitoris Kirjutas: Aga selle pärast kulla Nielander, et kui jääksime lootma sinusuguste postitustele
siis poleks vahet kas loeme paraweebi või NASA ametlikku kodulehte.
Aga miks peaks NASA midagi varjama?
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Müstik - 09-08-2012 18:00
Marsi kohta palju teemasid. Üks huvitavamaid on teema Marsi pind.
Sealt saad ehk vastuseid oma küsimustele:
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=2918&page=6&highlight=Marsi+pind
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 09-08-2012 19:44
(09-08-2012 17:34 )star scream Kirjutas:(08-08-2012 20:33 )excubitoris Kirjutas: Aga selle pärast kulla Nielander, et kui jääksime lootma sinusuguste postitustele
siis poleks vahet kas loeme paraweebi või NASA ametlikku kodulehte.
Aga miks peaks NASA midagi varjama?
Aga seda pead sa nende käest küsima - alates oma loomisest saati on NASA valetanud ja petnud ning varjanud.
Mõned asjad on hiljem välja tulnud teised ongi jäänud küsitatavaks.
Osadest asjadest on ka siin foorumis juttu olnud - otsi Kuu teemat.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Nielander - 10-08-2012 07:54
(08-08-2012 20:33 )excubitoris Kirjutas: Aga selle pärast kulla Nielander, et kui jääksime lootma sinusuguste postitustele
siis poleks vahet kas loeme paraweebi või NASA ametlikku kodulehte.
See ei ole argument. Ma saan aru, kui keegi suudaks NASA tõelisi motiive loogiliselt ja teaduslikult põhjendada, aga arvamused stiilis: "NASA valetab, sest Marsil on varemed, sest ma ise pildi pealt nägin" ei oma mingisugust väärtust...
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 10-08-2012 08:07
Argumendi olemus või väärtus ei seisne selles kas see sulle meeldib või mitte.
NASA mitmepalgelisust on lahatud nii siin kui seal - kui sa ei suuda või ei taha
neid asju uurida siis on see sinu probleem - iva oli, on ja jääb - NASA ei ole just
kõige ausama käitumisega organisatsioon olnud ja varjamise katsed on päris hästi
aegade jooksul dokumenteeritud. Mõned neist on olnud ka siin üleval.
Kui üks organisatsioon on jäänud korduvalt vahele oma tööandja (antud hetkel siis
ametlikult USA maksumaksja) petmistega siis kaob usaldusväärsus ja vari jääb kauaks.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - kage - 10-08-2012 09:33
Ja seda varju võimendavad inimesed kes iga tolmukübeme, iga varju ja iga täpi suurendavad tulnukate laevadeks, tulnukate baaside varemeteks, järvedeks, metsadeks ja teab veel milleks.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - excubitoris - 10-08-2012 10:51
Just Kage - ja siis tuleb terve kari "neti kommentaatoreid" kes teemat ei tunne ja isegi ei viitsi süveneda ning alustavad kaagutamisega - "ei ole vöimalik, ei ole vöimalik". Kõik siin maailmas on võimalik.
Teine seeria selliseid kisakõrisi aga üritavad teha igaühest kes isegi ei usu aga vaid arvestab võimalusega, et seal võivad olla metsad ja tulnukate baasid kohe püha uskujaks ja siis alustavad naeruvääristamisega võtmes, et "kuidas küll sellist jama uskuda saab". Aga saab - uskuda saab igast jama - harjuge ära juba ja seni kui kumbki neist kaagutajate kategooriast peale sõna mulina ei tooda (ega teemasse ei süvene) võiksid nad oma pudrumulgu kinni panna.
Kui nüüd keegi ennast ära tundis ja kurtma hakkab kui paha ma olen siis tore. Ehk hakkab aju tööle.
Selles mõttes on Mars sarnane Maaga - ka siin leitakse pidevalt asju mida ei tohiks nagu olemas olla - mille poolest Mars halvem? Isegi teadlased on arvamusel, et Marsil võib elu olla. Kui juba bakterid siis miks mitte midagi muud? Ignoreerida, et meie taevas on tuhandeid aastaid lennanud objektid milledele isegi tänapäeva teadus ei ürita seletust anda on selge rumalus. Kui nad juba siin lendavad siis miks ei võiks nad Marsil lennata. Arvestades tehnoloogia taset ja seda, et planeet suht tühi ja kõle siis oleks lausa loogiline, et neil seal ka baasid on ja on olnud.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - kage - 10-08-2012 15:36
(10-08-2012 10:51 )excubitoris Kirjutas: Kõik siin maailmas on võimalik.Kõik võib ju võimalik olla, aga tõenäosus paneb tegelikult toimuva paika.
Osad kommentaatorid võivad ju kaagutada, aga eks selles ole süüdi ka see lausjama mida postitatakse, sest läbu tekitab läbu.
RE: Elu võimalikkusest Marsil - Müstik - 10-08-2012 15:51
Kus see lausjama on?
Päris kena teema. Ja Excu arvamusi kinnitavad ju teadlased ise:
Ühest varasemast atiklist: Teadlased: Marss oli elamiskõlbulik.
"Mitmest Marsi piirkonnast on leitud mineraale, mis levinud Marsi minevikukäsitluse kohaselt ei tohikski seal esineda. Mineraalid elasid üle väga raske happelise perioodi, mistõttu usuvad teadlased, et ka Marsil esinenud elu võis sellega hakkama saada.
Leid saab ilmselt oluliseks aluseks tulevaste missioonide planeerimisel, mis suure tõenäosusega suunatakse just neisse kohtadesse, kus huvipakkuvaid mineraale on avastatud. Marsi pinda uuriv NASA satelliit Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) leidis pinna skaneerimisel jälgi karbonaatidest, mis ei säiliks elule ebasobivates tingimustes. Seega on see tõestuseks, et vähemalt kogu Marss ei olnud varem elu jaoks nii ebasobiv nagu üldiselt arvatakse, kirjutas LiveScience.
Viimaste aastate jooksul on leitud kindlaid tõendeid, et vesi on Marsi arengus mänginud tähtsat rolli. Leitud on jälgi vee-erosioonist, järvedest ning mineraalidest, mis moodustuvad vaid vedela vee olemasolul. Raskem on aga vastust leida küsimustele, kui palju vett Marsil oli ning kas tingimused olid mikroobide arenguks soodsad."
http://www.ap3.ee/?PublicationId=cd7b739f-6698-4849-b807-719fcd0590d9