+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Müstilised Viikingid (/showthread.php?tid=6867)
1 2
RE: Müstilised Viikingid - Müstik - 07-02-2016 13:28
On kirjutatud ka, et "Odin oli eelkõige tarkusejumal, kes ohverdas silma, et saavutada juurdepääsu Suure Jumalanna (nornide, kes esindavad Skandinaavia usundis varasemat, soomeugri kihistust) muistsele tarkusele. See näitab, et viikingid olid lisaks materiaalsele saagile huvitatud ka teiste kultuuride vaimsest varast. Nad teadsid, et võimsate jumalate liitmine oma müüdistikku, nagu ka muistse tarkuse integreerimine oma mõtteruumi, annab neile väge juurde."
http://www.valgusesaar.ee/taara.htm
RE: Müstilised Viikingid - Mannu - 07-02-2016 18:02
(07-02-2016 10:45 )Marina Kirjutas: Odini palju nimesid ja palju aspekte ja esinemiskujusid:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_names_of_Odin
Sealt nimedest:
Jólnir, Jölnir - Yule figure
Jölfuðr, Jölföðr - Yule father
Yule on arhailises inglise keeles jõulud.
Venelastel on Дед Моро́з säilitanud veel originaalse Odinile omase sinise kuue: http://supercook.ru/slav/slov-mif-13.html
Tarkuse ja luulekunsti jumal oli ta ka, ühisjooni Väinämöisega üksjagu.
Lisaks oli ta ka nõiamoorina ringi liikunud, niiet soovahetaja ka veel.
Veelgi täiuslikum soovahetaja oli aga Loki, triksteritaoline kuju, mees, kes sünnitas Odini kaheksa-jalalise hobuse.
RE: Müstilised Viikingid - Müstik - 10-02-2016 18:19
Jah, Odin oli salapärane ja ettearvamatu, ta võis muuta oma kuju.
Tal oli kombeks käia ringi vana, halli habeme ja ühe silmaga mehe kujul, kelle nägu varjas lai kübar. Teise silma ohverdas ta, et juua Mímiri tarkuse allikast ja omandada võime näha kogu maailma minevikku, olevikku ja tulevikku. Odin tundis ruune, selle oskuse hankis ta puues end püha saarepuu Yggdrasilli otsa.
Veel kirjutab eesti viki, et Osmussaare rootsikeelne nimi Odensholm tähendab Odini hauda. Selle nime all on saart esmakordselt mainitud ühe taanlase reisikirjas XIII sajandist.
Enne Teist maailmasõda märkis Odini väidetavat hauakohta rändrahn Odinstain, mille hiljem õhkisid Nõukogude sõdurid.
Eestis asub ka Odenpoa e. Odini pea, tänane nimetus Otepää, koht Taara mäel.
https://et.wikipedia.org/wiki/Odin
RE: Müstilised Viikingid - Digitaria - 10-02-2016 20:56
Kui arvestada jutte, et omal ajal olevat igas eesti peres oma nõid, ravitseja ja mis iganes tegelane, siis Odin võib vabalt olla eestlane. Mulle isiklikult see mõte vägagi meeldib.
RE: Müstilised Viikingid - Müstik - 14-02-2016 19:56
Kohanimed viitavad sellele, et Odinit austati rohkem viikingiaegses Taanis ja Rootsis ning vähem Norras ja Islandil.
Põhjuseks olid tema kummalised omadused ja keerukas loomus. Rahva seas austati rohkem Odini poega Thori.
Thor võitles hiidude ja teiste kurjade olevustega.
Põllumeeste ja võitlejate kaitsjana oli Thor viikingiaegse Skandinaavia kõige armastatum jumal. Thori austasid ka orjad.
https://et.wikipedia.org/wiki/Thor
RE: Müstilised Viikingid - Mannu - 28-02-2016 16:52
See postitus sobiks sama hästi ka "Müstilise Venemaa" teemasse.
Nestori kroonika "Jutustus möödunud aegadest". Kuulus ja palju vaidlusi tekitanud "Varjaagide kutsumise legend" ütleb sõna-sõnalt:
Tsitaat:Aastal 6370 kihutasid need varjaagid tagasi mere taha, ei andnud neile maksu, vaid hakkasid end ise valitsema. Ega olnud õigusepidamist, suguharu tõusis suguharu vastu, ja nende vahel oli suur riid ja segadus, ja nad hakkasid omavahel sõda pidama. Ja nad ütlesid üksteise vastu: Otsigem enesele vürsti, kes valitseks meie üle ja mõistaks kohut õigustmööda. Ja nad läksid üle mere varjaagide, russide juurde, sest nii kutsuti neid varjaage russideks, nagu teisi kutsutakse svealasteks, teisi norralasteks, teisi anglideks, teisi götalasteks. Ja tšuudid, sloveenid, krivitšid ja vessid ütlesid russidele: Meie maa on suur ja lai, kuid korda ei ole seal teps, tulge valitsege meie üle ja olge meile vürstideks. Ja kolm venda valiti nende seast, need võtsid russid enesega kaasa ja tulid. Kõige vanem, Rjurik, asus Novgorodi, teineSineus Valgjärvele, kuid kolmas, Truvor, Irboskasse. Nende järele sai Venemaa oma nime. /.../Mina tsiteerisin Else Roesdahli "Viikingite maailma", lk 294
Tõlge: Austrvergr nr 3, 1997)
Jätkan Else Roesdahl'iga:
Tegemist on egendiga, sest need 9. sajandi sündmused on kirja pandud alles 12. sajandi alguses Kiievis. Seal oli niisugune versioon aga aktsepteeritav ja Skandinaavia nimed, mida suguvõsa vanimad liikmed kannavad, kinnitavad samuti nende põhjamaist päritolu: Rjurik, Oleg (Helge - meil naisenimi!), Igor (Ingvar) ja tema naine Olga (Helga). Olegi, Igorit ja Olgat tuntakse usaldusväärsete ajalooliste allikate kaudu. Alates Igori ja Olga pojast Svjatoslavist, kes valitses aastatel 957-973, kannavad vürstid slaavi nimesid. 988. a võttis Svjatoslavi poeg Vladimir vastu kreekakatoliku usu ja tema poja Jaroslav Targa valitsemisajal 1019-54, kinnitati sidemeid Põhjamaadega kuninglike abielude kaudu. Jaroslav ise oli abielus Rootsi kuninga Olof Maksukuninga tütre Ingegerdiga. Jaroslavi tütar oli abielus Norra kuninga Harald Karmiga, kes oli varem teeninud Bütsantsi keisri väepealikuna.
Samuti lk 294
Soome-ugri kihistusest. Päris suur osa õigeusu kirikumaagiast on soome-ugri algupära. Huvi tekitavad Vigala-Sassi kasutatavad ruunid, mis erinevad Skandinaavia traditsioonilistest Futhark-ruunidest. Kas ta leidis need Jaroslavli katakombidest, sest üsna tõenäoliselt olid need läänemeresoomlaste kirjakeele tähestikuks? Või on seal suurem osa tema omaloomingut-infoväljast saadut?
Edit: Jaroslavli katakombid, mitte Petseri kloostri omad.
""Sinu raamatu „Estide (Tšuudide) hingestatud ilm” kasutatud kirjanduse loetelu on muljetavaldav mitte ainult mahu, vaid ka allikate poolest…"
Sass: "Väga palju allikaid! Ja väga palju jäi ära märkimata! Eriti need keelatud asjad, mida Moskva keelatud fondides sai lugeda. Raamatu käsikirja hakkasin 1970ndatest tegema, korjasin tükk tüki haaval kokku. 15–20 aastat olid mu peresõbrad nii Ermitaaži peadirektor kui ka Nõukogude Liidu muuseumide peadirektor. Mul oli võimalus suletud kogudes ringi käia, vaadata, mida sinna kokku on kogutud. Väga vähe sain sealt välja võtta, sest mind kontrolliti. Kõik šamaanidega seotud trükised, kirjutised või aruanded, ka see, mida ise kohal käies nägin – kõik jäid sinna, mitte midagi ei tohtinud pihku jääda. Nägin Jaroslavli katakombe, kus meie ruunikirjad ja muud asjad sees, mis on omal ajal korjatud ja säilitatud. Sellel ajal juba räägiti – läheb hävitamisse kõik, sest ühel rahval ei pea olema mitu ajalugu. Selge sõnaga ütles üks mees nii. Eks ma sealt olen saanud ühtteist tallele jätta.""
_______________________________________
Täiendus: vessid on vepslased ("Varjaagide kutsumises")
RE: Müstilised Viikingid - PiziIngliito - 28-02-2016 23:44
(10-02-2016 18:19 )Nofretete Kirjutas: Eestis asub ka Odenpoa e. Odini pea, tänane nimetus Otepää, koht Taara mäel.
https://et.wikipedia.org/wiki/Odin
Kummaline arvamus, sest Otepää nimetust on peetud siiski tulenevaks oti pääst ehk karu peast, st Otepää linnamägi on karu pea kujuga ja sealt ka see nimi. Selles Odini kontekstis tundub, et asjale üritatakse külge kleepida midagi, mis ei vasta tõele ja üritatakse üle müstifitseerida asja vms.
RE: Müstilised Viikingid - Müstik - 29-02-2016 12:14
Hea tähelepanek!
Uurisin asja ja selgub, et 16.-17.sajandi trükistel on nii Odenpoa kui Odenpel. Viimane tähistas Otepääd ehk Karu pead.
Odenpoa’ga märgistati 1631.aasta Johann Angelius von Werdenhagen‘i geograafias korraga maasiilu Pihkva järvest Pärnu laheni, kuigi tavaliselt oli see Hugenhus-Ungannia-Ugandi hilisem rööpvorm. Juba 17.sajandi mütoloogia entsüklopeediates loetleti ka Eestimaa geograafiat Odini nn indo-germaani geograafia sekka.
https://studiacartesianaestonica.wordpress.com/2016/02/03/voimatu-ajalugu-odini-ehk-oti-soome-ugri-juured/
RE: Müstilised Viikingid - Eithea - 16-11-2017 09:34
Sieben (Matt Howden) - Loki Rides Again
RE: Müstilised Viikingid - Müstik - 09-02-2019 18:18
(22-08-2012 23:19 )Dana Kirjutas: Samas, miks Gröönimaad nimetatakse Roheliseks maaks. Miks peale jää taandumist tuleb seal välja üha rohkem inimasustuse jälgesid. Teadupärast olid viikingid elanud seal aastaringselt.
Lõpuks selge: viikingite Gröönimaale saabumise hetkel oli saarel teistsugune kliima.
Eelnevad tööd on vihjanud, et Gröönimaa oli soe, kui viikingid sinna jõudsid, hiljutised uuringud lähipiirkonnast viitavad aga vastupidist," ütles Axford. Tema sõnul tulenevad lahkarvamused paleoklimaatilise allikate (inimestest mitte olenevate kliimaindikaatorite, nt puude aastaringide - Forte) puudumisest.
Nüüd suutsid teadlased aga koostada lausa 3000 aasta tagusesse aega ulatuva mudeli, mille loomiseks kasutati Gröönimaa järvede setetest leitud surusääskede säilmetest pärinevaid hapnikuisotoope. Sellega lahendati paleoklimaatiliste allikate puudumise probleem.
http://forte.delfi.ee/news/ajalugu/lopuks-selge-viikingite-groonimaale-saabumise-hetkel-oli-saarel-teistsugune-kliima?id=85266009