+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Elektroonika laguneb. Vandenõu? (/showthread.php?tid=6391)
RE: Lagunevad krt võtaks! - HUGOTH - 13-04-2012 16:20
Peavadki lagunema, nii on see kõik ettenähtud. Kuigi viimasel ajal on juba ka märke vastupidavuse tõusus......See on seotud resursside vähenemisega.Et asjad kauem vastu peaksid.
RE: Lagunevad krt võtaks! - kivikas666 - 13-04-2012 18:54
Kus sa oled tähele pannud vastupidavuse tõusu?
Lihtsalt huvitab.
RE: Lagunevad krt võtaks! - Metafor - 13-04-2012 21:41
Kage, ma pole kuigi suur asjatundja antud vallas, kuid enda teada tegin BIOS-e restardi kasutades sarnast protseduuri, millest kõneles Excu.
Antud teema käsitluses pole see aga kuigi tähtis, nii et teemast endast ka veidi.
Üks tähelepanek on olnud, et kui tekib odav hiina kloon, siis on alg tootjal kohe vesi ahjus ja sund hakata tegema asju mis kestavad. Muidu ei oska ju põhjendada miks originaali osta.
Samas jälle, võibolla tehakse hoopis lobitööd, makstes mitte kvaliteetsete materjalide eest vaid suunates finantsi turundusse vaikselt hiinakaid maha tegema anonüümsete toote kommenteerijatena, kes kõnelevad lagunevatest ebamugavatest hiina kloonidest.
RE: Lagunevad krt võtaks! - kage - 13-04-2012 23:21
(13-04-2012 21:41 )Metafor Kirjutas: Kage, ma pole kuigi suur asjatundja antud vallas, kuid enda teada tegin BIOS-e restardi kasutades sarnast protseduuri, millest kõneles Excu.Eks sellepärast peavadki mingi eriala inimesed lisaks eriala terminitele õppima veel tavakasutajate keelt. Sest BIOS-i restart kõlab sama hästi kui öelda paberile kirjutatud vigase teksti kustutamise ja uue kirjutamise kohta paberi restart.
RE: Lagunevad krt võtaks! - xawa - 13-04-2012 23:42
Kasutusaja ja tarbimisega seoses.
HP - Helwett-Packard alustas aastaid tagasi värviprinterite kassettide tootmist, mille kiip annab pärast teatud aja möödumist printerile tühja kasseti teate ning printimist ei toimu. Vahet ei ole kui palju seal veel tinti alles on, tähtis on pidev tarbimine.
RE: Lagunevad krt võtaks! - excubitoris - 14-04-2012 05:19
Metafor - "hiina kloonide vastu võideldakse uute mudelitega".
Lihtsalt lisatakse midagi mida varem ei pandud - teadlikult.
RE: Lagunevad krt võtaks! - euroruubel - 14-04-2012 16:10
Ema ostis mul külmkapi a klass ja nii edasi, kolm aastat tagasi. Garantii kaks aastat ja nüüd laguneb. Leidis siis omal käel meisrimehe, kes kappe ise parandab, ja see näitas ja luges
ette, mis seal kõik kahe aastaga läbi põlema oli pandud. Ikka selleks, et sa endale mõne aastaga uue kapi ostaks ja ikka - tarbiks.
RE: Lagunevad krt võtaks! - Leena - 14-04-2012 16:17
(14-04-2012 05:19 )excubitoris Kirjutas: Metafor - "hiina kloonide vastu võideldakse uute mudelitega".
Lihtsalt lisatakse midagi mida varem ei pandud - teadlikult.
Väikse muigega OT. Ja sobiks vist hoopis huumorinurka.
Üleeile sai keedetud hiina? riisi. Ei lagunenud, ei läinud pehmeks. Muutus kummaliseks ja sai visatud minema peale peaaegu tunnist keetmist. Ei julgenud seda ollust süüa.
RE: Lagunevad krt võtaks! - euroruubel - 14-04-2012 16:22
(14-04-2012 16:17 )Leena Kirjutas:(14-04-2012 05:19 )excubitoris Kirjutas: Metafor - "hiina kloonide vastu võideldakse uute mudelitega".
Lihtsalt lisatakse midagi mida varem ei pandud - teadlikult.
Väikse muigega OT. Ja sobiks vist hoopis huumorinurka.
Üleeile sai keedetud hiina? riisi. Ei lagunenud, ei läinud pehmeks. Muutus kummaliseks ja sai visatud minema peale peaaegu tunnist keetmist. Ei julgenud seda ollust süüa.
Plastriis. ilma naljata. Plastikust kokku pressitud, mõeldud kaalujälgijatele kõhupetteks(annab täis kõhu tunde), tuleb sama targalt välja tagasi.
RE: Lagunevad krt võtaks! - Leena - 14-04-2012 16:57
(14-04-2012 16:22 )euroruubel Kirjutas:(14-04-2012 16:17 )Leena Kirjutas:(14-04-2012 05:19 )excubitoris Kirjutas: Metafor - "hiina kloonide vastu võideldakse uute mudelitega".
Lihtsalt lisatakse midagi mida varem ei pandud - teadlikult.
Väikse muigega OT. Ja sobiks vist hoopis huumorinurka.
Üleeile sai keedetud hiina? riisi. Ei lagunenud, ei läinud pehmeks. Muutus kummaliseks ja sai visatud minema peale peaaegu tunnist keetmist. Ei julgenud seda ollust süüa.
Plastriis. ilma naljata. Plastikust kokku pressitud, mõeldud kaalujälgijatele kõhupetteks(annab täis kõhu tunde), tuleb sama targalt välja tagasi.
Kui poleks isiklikku kogemust siis ütleks, et nali. Isiklik kogemus sunnib uskuma. Kuigi kas just plast. Õige riis igatahes ei olnud. Kahjuks läks pakend pliita alla tule alustuseks. Oli ainuke riis külapoes. Kas kaalujälgijate pikem perspektiiv on enda ära tapmine igasugu olluste manustamise teel?
RE: Lagunevad krt võtaks! - karamba - 14-04-2012 20:27
Nähtus nimega Planeeritud Vananemine näitab selgelt, et vaba turumajanduse ideoloogia on muinasjutt lollidele.
RE: Lagunevad krt võtaks! - pingER - 15-04-2012 00:20
(13-04-2012 11:12 )kage Kirjutas:(13-04-2012 10:23 )Metafor Kirjutas: Mis selgus, väike BIOS-e restart (arvuti lahtivõtmise ja kokku panekuga ca. 2 minutit) ja töötas.Mõtlesid vist CMOS-i resetti?
Tsitaat:Samas, tänapäevastel autodel on kõigil piisavalt palju elektroonikat mis juhib selle mehaanilist tööd, mille võib programmeerida tekitama suvalist mehaanilist viga teatud aja möödudes või kilometraažil.Kas just otse mehaanilist viga. Samas peab selle väga juhuslikuks tegema, et mitte liigset tähelepanu mingile automargile tõmmata. Ja piisavalt autodega kursis olevad fännid võivad sihukese asja üles leida seega ei usu, et keegi sisseprogrameeritud veatekitamisega riskib.
Tsitaat:Uute autode omanikele küsimus: Kas on tekkinud mingit probleemi elektroonikaga garantiiaja jooksul või selle möödudes? Seda nad ikka oskavad teha ju, kuidas nad muidu sulle selgeks saavad teha et on aeg taas hooldusesse tulla.5 aastase garantiiga auto 5. aasta jookseb (3. aasta minu käes) ja siiani ei ole olnud elektroonikaga probleeme.
Natuke autodest.
Kes keeli oskab leiab netist üles selle, et autotootjatel on juba ammu tehtud omavaheline leping,(roheliste survel) et aastaks 2015 ei liiguks Euroopa teedel üle 5 aasta vanused autod.
Ei maksa arvata et kallis auto igavesti vastu peab sest kalli auto ostja ei osta seda mitte selleks et surmani ühe autoga kulgeda vaid selleks et "naabrist parem olla", eristuda vaesest kes ei saa omale nii kallist masinat lubada. Ja tema prestiis nagunii ei kannata vanema kui 3 aastat vana autoga sõita.
Tänapäevased masinad on ehitatud nii, et nad sõidaksid oma liisingu aja lõpuni ja omanik tunneks õiget momenti kuna aeg uuem auto osta sest remondi maksumus läheb samasse suurusjärku uue auto liisingu sissemaksega.
Neil on sisseprojekteeritud omapärased vead mille peale ei oskagi kohe tulla. Mõned näited (marki ei kirjuta):
') Käigukasti laager on asendatud plast puksiga - kui varem hakkas kast undama ja remonditi siis nüüd pole seal midagi remontida sest kõik detailid puru ja vaja uut käigukasti mille hind pea võrdne masina jääkväärtusega.
') 6 aastat vanal masinal vaja vahetada esisilla puksid - selleks, et neid lihtsaid ja suht madala omahinnaga asju vahetada tuleb lõigata puru esisilla tala, kompuutriga juhitav mootoripadi, selle kandur. need kõik on roostes ja tervena kätte ei saa. remondi kogumaksumus ca 2500eur.
') generaatori korpus nii haprast ja õhukesest materjalist, et remontida ei saa, see on lõhki roostetanud.
') enamus elektrilisi agregaate pole mitte otse juhtavad vaid digitaalsete võrkude kaudu, neis on protsessor. osta uus.
') kui vastutuleva auto parem esituli on tuhmim kui vasak esituli siis võib kihla vedada et see on ühe teatud autotootjate grupi poolt valmistatud masin milles kasutatavate juhtmete isolatsioon on "vahtplastist". Meie teedel olev sool läheb läbi isolatsiooni juhtmesse ja sööb selle vask soone ära.
') akna tõstuki tross on 3,5mm aga selle jooksu sooned 3,2mm. aktiivse kasutamisega 2 aastaga on tross puru. uus 500eur üks aken. Kui panna ise 3,0mm tross ehituspoest siis rohkem selliseid probleeme sel masinal pole.
') auto arvutivõrgu (CAN) lõpupistik on pandud tagasilla tala taha, elektrilise käsipiduri ajami juurde, kaitsmata. Kui see oksüdeerub hakkab terve masina võrk niiskete ilmadega müstiliselt jamama.
') mõnedes riikides vist juba kehtib et airbagide kasutusaeg on 10 aastat ja vanemad peab välja vahetama.
Uh neid on nii palju, et kõike ei jõua üles lugeda.
RE: Lagunevad krt võtaks! - kage - 15-04-2012 00:36
Igaksjuhuks mainiks, et minu 5 aastase garantiiga auto on Hyundai Getz mis on 2 aastat turvafirma ruunamist (ja mingi crashi) vastu pidanud. Sellise auto juures tähendaks 2500 EUR-ine remont tõenäoliselt uue ostmist. Aga aitäh info eest.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Veli Joonatan - 16-04-2012 15:00
See jutt, et autod nii vähe vastu peavad ei ole midagi uut. Oleks võimalik toota auto mis kestaks ehk 30 a. aga siis ta oleks juba moraalselt vananenud. Aga ikkagi võiks ta nii kaua kesta.
Tean, et meie teedel sõidavad (või alles hiljuti sõitsid) bussid mille vanus oli 25a. Selline hea firma nagu Scania.
5a. on selgelt vähe.
Tuleks aru saada et me elame kapitalismis ja eesmärk on teenida kasumit.
Auto autoks, aga kui osta kingad, siis aasta pärast on ju uued vaja. Väga kasulik tootjale - teeme odavalt ja läbimüük on ka suur.
Elektroonika kohta ütleks seda et seal toimuvad väga salapärased nähtused. On teada et inimene on võimeline oma mõttejõuga mõjutama elektroonikat.
Toon näite oma kogemusest. Ostsin vene aja lõpus omale teleri (kineskoop, aga pooljuhtidel, lampe ei olnud) Vaatasin telekat siis õhtul kui tuli ebameeldiv telefonikõne - selle tagajärjel olin täiesti stressis - vaatasin edasi ja väga halb tunne oli. Siis lõi ekraani mustaks. Viisin teleka parandusse ja selgus et läbi oli üks diood.
Läks mööda üks nädal ja telefonikõne sama inimese poolt kordus.
Sama viga - ekraan lõi mustaks. Viisin teleka parandusse ja oli sama viga - sama väljavahetatud diood oli uuesti läbi.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Nordicligths - 16-04-2012 17:34
Olgu siin tegu auto või elektroonikaga aga kui terve,süsteem on vaid võlgu võtmisele ja intersside maksmisele üles ehitatud nõiaring,siis ei saagi loota,et tulevikus hakkame paremaid asju tarbima,kui need,mis hetkel toodetakse.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - haneracryth - 16-04-2012 18:42
(16-04-2012 15:00 )Veli Joonatan Kirjutas: sama väljavahetatud diood oli uuesti läbi.Suure tõenäosusega oli see üks IIRC Д811 kõrgepingedioodidest. Läks teisi nagu leiba ;-)
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Leena - 16-04-2012 19:25
(16-04-2012 18:42 )haneracryth Kirjutas:(16-04-2012 15:00 )Veli Joonatan Kirjutas: sama väljavahetatud diood oli uuesti läbi.Suure tõenäosusega oli see üks IIRC Д811 kõrgepingedioodidest. Läks teisi nagu leiba ;-)
Kui ma noor olin siis D811 oli 11 voldi stabilitron. Võimalik, et aeg on edasi läinud ja üksteist volti loetakse nüüd kõrgepingeks
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - haneracryth - 16-04-2012 23:15
Ju siis oli KD[midagi]. Oli neid kõrgepingelisi kolm tükki järjestikku. "IIRC"-i ei näinud või on norimise tuju? ;-)
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Leena - 17-04-2012 06:30
(16-04-2012 23:15 )haneracryth Kirjutas: Ju siis oli KD[midagi]. Oli neid kõrgepingelisi kolm tükki järjestikku. "IIRC"-i ei näinud või on norimise tuju? ;-)
Norimisega ei ole siin pistmist. Lihtsalt huupi ei ole mõtet kirjutada.
Ju ei olnud KD[midagi]. KD[midagi] olid väikese võimsusega alaldusdioodid.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Tehnoloog - 17-04-2012 08:57
Mingeid selliseid, kui õigesti mäletan, tuli tihti vahetada:
http://ay.by/data/img/50/001/214/940/lt/0_650_Vipryamitelniy_stolb_VT18-02-V_6775211.jpg
Kui aga kolm järjestikku, siis mingid kõrgepingekordistid
olid küll niiviisi tehtud taolistega nagu siin piltidel (teleri
nimi annaks õige vastuse, kui juba mõistatamiseks läks,
sest aastad teevad oma töö selle mäletamise kallal...):
http://www.155la3.ru/price_kc109a.htm
Defitsiit polnud, aga seleensammaste tööiga jättis soovida...
RE: Lagunevad krt võtaks! - Shponglebob:::) - 17-04-2012 13:03
(20-12-2011 07:26 )Eithea Kirjutas: Loomulikult on see planeeritud tegevus... tootja eesmärk on tarbija pidev tarbimine.
Planeeritud vananemine, film vene keeles.То о чем молчат экономисты и мировые корпорации
On ka ingliskeelne:
The Light Bulb Conspiracy
Väga hea dokumentaal.
Nagu mina aru saan, siis esimene 'planeeritud iganemise' ohver
oli elektripirn.
1924. aasta jõululaupäeval istusid ärikad kusagil Genfis lauataha
ning seal loodi salajane plaan. Väidetavalt olid just nemad esimesed,
kes lõid n-ö rahvusvahelise kartelli. Plaan oli siis kontrollida terve maailma
hõõglambitoodangut. Kartelli nimeks oli siis Phoebus
Kartelli osanikud olid kõik väga tuttavate nimedega. Sellised tegelased
nagu Phillips, Osram ja General Electrics.
Omast kogemusest oskan lisada, et peres läks uus külmik umbes nädal
pärast karantiid rikki ja absoluutselt igat marki telefonid lähevad täpselt
peale tähtaega katki. Ainukesed telefonid, mis vastu peavad on vanad
Nokiad ja üks Apple'i nutitelefoni mis on juba üle 5 aasta vana.
Ise näiteks kasutangi ainult teiste vanu Nokiaid, kuna kõigil neid on,
kellelgi nendest kahju ei ole; kaob ära, võtan kusagilt uue
Muide katki mul ükski selline ei olegi läinud. Kõik on kadunud.
Aga siis saab alati kuskilt uue. Endal ka veel mitu tükki varus.
Igatahes 3310 FTW!
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Leena - 17-04-2012 13:22
Kõrgepinge kordistid olid pruunid kompaundi valatud klotsid kus tõesti sees kolm dioodi ja kondensaatorit, tüüpi ei mäleta enam ise ka. Pildilt neid dioode vaadates päris naljakas tunne, elusast peast pole neid rohkem kui kakskümmend viis aastat näinud....
RE: Lagunevad krt võtaks! - Tehnoloog - 17-04-2012 21:41
(17-04-2012 13:03 )Shponglebob:::) Kirjutas: .....Igatahes on 3310 ülimeeldiv külg see, et tal pole ainsatki
Ainukesed telefonid, mis vastu peavad on vanad
Nokiad ja üks Apple'i nutitelefoni mis on juba üle 5 aasta vana.
Ise näiteks kasutangi ainult teiste vanu Nokiaid, kuna kõigil neid on,
kellelgi nendest kahju ei ole; kaob ära, võtan kusagilt uue
Muide katki mul ükski selline ei olegi läinud. Kõik on kadunud.
Aga siis saab alati kuskilt uue. Endal ka veel mitu tükki varus.
Igatahes 3310 FTW!
ülearust klahvi! Unistan taolisest uuemast (noh, väiksem-
õhem võiks ta olla, ökonoomsem ja veel nipet-näpet teisiti,
mängud pole vajalikud, kuid tingimata samavähe klahve ja
samalihtsa menüüga). Oleks üks tore vanainimese-telefon.
Mitte nagu nendele nüüd pakutakse, liiga keerulised neile.
Aga vist ei täitu see unistus...
Aga riknevad need 3310-ned ka ajapikku ja erineval moel,
isegi need mis kodus ja kuivas viisakalt hoitakse.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Veli Joonatan - 18-04-2012 20:18
Tahan öelda seda, et see mis tüüpi oli diood ei oma absoluutselt tähtsust.
Point on ühesõnaga selles et mida rohkem elektroonika areneb ja tundlikumaks muutub seda mõjutatavam ta on.
On inimesi kelle juures elektroonika ei taha kuidagi töötada.
Tihti kui mõni elektrooniline aparaat vahest jukerdab ei oska me arvatagi et selle põhjus võib olla - meie ise.
RE: Elektroonika laguneb. Vandenõu? - Leena - 18-04-2012 20:54
(18-04-2012 20:18 )Veli Joonatan Kirjutas: Tahan öelda seda, et see mis tüüpi oli diood ei oma absoluutselt tähtsust.
Point on ühesõnaga selles et mida rohkem elektroonika areneb ja tundlikumaks muutub seda mõjutatavam ta on.
On inimesi kelle juures elektroonika ei taha kuidagi töötada.
Tihti kui mõni elektrooniline aparaat vahest jukerdab ei oska me arvatagi et selle põhjus võib olla - meie ise.
Seega on point selles, et pole tähtsust kas oli lind või lennuk, ufo on ikka? Kas on keeruline oma ütelused ja väited üle lugeda, mõtelda ja edastada tõele vastavat infot? Ok. Paradeemadega on tihti keeruline kuid reaalsete asjade puhul lahmimine viitab minu arusaamist mööda ennast täis debiilikule. See on minu isiklik arvamus. Minu jaoks kaotavad need kes väärinfot levitavad oma usaldusväärsuse. Huvitav miks?