+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Loodus ja tema keerdkäigud (/forumdisplay.php?fid=34)
+--- Teema: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) (/showthread.php?tid=4918)
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 01-02-2019 15:50
Прокуратура решила изучить три наиболее вероятные версии гибели группы Дятлова в Свердловской области в 1959-м году
Об этом сообщил официальный представитель Генпрокуратуры Александр Куренной. Он напомнил, что с сентября прошлого года надзорное ведомство проводит проверку причин гибели студентов. Это произошло после того, как родственники погибших, а также представители общественности обращались с просьбой провести расследование. Уголовное дело было засекречено вплоть до 70-х годов. Теперь решено провести различные экспертизы.
http://amp.gs/VaS6
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Minaelan - 01-02-2019 15:56
(01-02-2019 15:50 )I'll be back Kirjutas: Прокуратура решила изучить три наиболее вероятные версии гибели группы Дятлова в Свердловской области в 1959-м году
Об этом сообщил официальный представитель Генпрокуратуры Александр Куренной. Он напомнил, что с сентября прошлого года надзорное ведомство проводит проверку причин гибели студентов. Это произошло после того, как родственники погибших, а также представители общественности обращались с просьбой провести расследование. Уголовное дело было засекречено вплоть до 70-х годов. Теперь решено провести различные экспертизы.
http://amp.gs/VaS6
"Praeguseks oleme jõudnud lõppjärku - turistide surma tegeliku põhjuse tuvastamise juurde. Kavatseme 75 versioonist kontrollida kolme kõige tõenäolisemat, mis kõik on seotud ühel või teisel viisil loodusnähtustega," ütles Kurennoi videousutluses.
"Kuritegu on täielikult välistatud. Ei ole ühtki tõendit, kas või kaudset, mis räägiks selle versiooni kasuks," rõhutas ta.
Sellise käitumise põhjus on senini välja selgitamata ning juhtumit ümbritsev salapära on toonud kaasa ka erinevate vandenõuteooriate leviku. Osa vandenõuteooriate pooldajatest on viidanud muuhulgas ka mansi rahvapärimusele, mis seostavat piirkonda "kurjade jõududega". Samas on mõned lingvistid ja antropoloogid sellised väited ümber lükanud."
https://www.err.ee/906664/vene-prokuratuur-djatlovi-kuru-onnetuse-pohjustasid-loodusnahtused
Ehk siis aluspesus paaniliselt põgenenud noori tabas "loodusõnnetus"
Kahju neist noortest muidugi. Aga nad olid kõik kogenud matkajad/uurijad, kes sattusid sinna...kuhu poleks pidanud sattuma. See selleks.
Praegu mõtlen, et ehk osa neist on uuesti taaskehastunud ja püüavad (niipalju kui neile (nagu ka meile) pealesurutud amneesia võimaldab) seda avalikustada inimkonnale. Kes teab...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 03-02-2019 09:45
näib, et üldsuse surve all püütakse rahvale midagi jälle seletama hakata. aga loomulikut mitte tõde, seda ei makasa loota.
viskasin ka teemale pilgu peale ja vaadake kuhu ma jõudsin.
kõigepealt viskame kõrvale lollused, mida me siin kõik nii väga armastame - jeti, ufod, valguskerad jne jne. need selgitused olid 60a tagasi harimatule vene rahvale head küll ja targemate pärast siis ei muretsetud, need oskasid vangilaagri hirmus suu kinni hoida. ja ainsaks infoallikaks on ajalehe "Tõde" nooremad vennad ja õed, ning naistesaun, ei olnud tõepärase info laialdane levik parteibossidele mureks.
võtame ette vaid kindlad faktid ja ärme pillekaarita mõttekäiguga, et rohkem kui kolm nädalat peale mõrva on võimalik lumes olevate jälgede järgi seda, kas mindi mäest alla või tuldi üles, mis asi jalas oli - kas sokk või vilt või üldse mitte midagi. ka kõik see on lollus. kinnitan, et kolm nädalat talvel tuulisel mäenõlval leitud jälg ei räägi meile rohkem midagi, kui seda, et see on jälg. aga kui vana, seda juba mitte. seega jälgedest midagi järeldama ei hakka.
telgi lõhkilõikamine seestpoolt - ka see on väide lollidele, sest tegelikult pole võimalik kindlaks teha kas nuga hoidev käsi oli telgis või õues. kindlaks saab teha vaid tera suunda ja rakendatud jõu suunda. edasi ma ei selgita, küll te aru saate. jällegi info mida usaldada ei saa, aga et meile valetatakse, siis võime siit välja võtta fakti - asi on vastupidi ja telk lõigati katki väljast....
edasi korjame üles usaldusväärse info, selle, et kaks inimest said erakordselt võimsaid vigastusi - Zolotarjov ja Dubinina. võimsaid vigastusi sai veel kolmaski, aga las tema esialgu jääb natuke kõrvale. neid kahte-kolme seob veel üks võimas fakt - nemad on soojalt riides! mitte väga paksult, aga piisavalt, et talvises metsas ööga mitte ära külmuda. ja veel seob neid see, et nad leiti praktiliselt ühest kohast. mis saatus siin neil oli? igatahes ei olnud nemad ärakülmumisele määratud.
vigastused millest jutt käib on ribide purustamine - Zolotarjovil vist kõik ribid, Dubininal kõik ühe poole ribid ja süda puruks, kolmandal ka mõned ribid. ja need olid katki isegi kahest kohast!
on selgeks saanud, et sellist jõudu ei suuda arendada tavaline inimene. isegi kui kogu keha massiga peal trampida või hüpata, jääb sellest väheks. ja kui mõrvaril on paksud vammused seljas, vildid jalas...siis lihtsalt pole see võimalik. pidi olema miski, mis suutis seda teha...kui vaadata Zolotorjovi surnukeha fotosid, on näha, et tema rinnakorv asub kõhu piirkonnas...
AN2 piloot, kelle ülesanne oli teha ümbruskonnas patrulllende ja tulemustest (sõjaväe) juhtkonnale ette kanda, kandis kodus ette ka oma naisele. naasnud 6ndal veebruaril patrulllennult, ütles ta oma naisele, et nägi matkajate telgi lähedal lumes kahte laipa. hiljem, juba kevade poole ütles ta oma naisele, et matkajate kadumisest tuleb suurem jama, ja ka tema endaga võib midagi juhtuda... veidi hiljem ta oma lennult enam ei naasnud, lennukit olevat otsitud, kuid ei leitud.
tema pole ainuke, kes kannatama pidi, kadusid lahkamisarst ja veel paar seotud inimest - kui KGB koristab teadjamaid ära, siis ei ole ju ametlik seisukoht - loodusjõud, millele matkajad vastu seista ei suutnud, tõene.
omaksed ja spordiklubi tegelased hakkasid lärmi lööma peale 10ndat veebruari, aga prokuratuuris on kriminaalasja kaustal kuupäev -6veebruar aga puudub kriminaalasja number. kuues on siis sama kuupäev, kui AN2 piloot laipu nägi. siin tuleb panna tähele seda, et sõjaväelased infot ei jaganud ja omaksed ja spordiklubi hakkasid tegutsema tükk aega hiljem. kusjuures puudus neil täpne informatsioon matkajate liikumisteede ja plaanide kohta, seetõttu aeti jalule tohutu hulk rahvast, sh. põlisrahvast kütid. abi saamiseks pöörduti nüüd sõjaväe poole, kes andis helikoptereid ja nendega viidi otsijaid laiali paikadesse, kus matkajaid arvati olevat...
jutt venib pikaks ja teil hakkab kannatus katkema, hiljem võin lisada peensusi, aga nüüd siis mis seal siis ikkagi juhtus?
õhtupoolikul, veel oli valge, kuulsid matkajad mürinat. osa olid juba telgis end õhemaks koorinud, aga kolm neist olid veel väljas ja soojalt riides. loomulikult ajasid nad pead kuklasse ja vaatasid üles, telgisolijad küsisid, et mis seal toimub? helikalt suunati prose telgile, üks matkaja üritas kiiresti seda kõike pildistada, aga ei saanud fookust paika...
kas köie otsas või lausa hüppasid, seda ei tea, aga järgmisel hetkel oli telgi juures 2 AK-ga relvastatud tüüpi ja asusid matkajaid telgist välja ajama. üks suunas toru eemalt matkajatele, teine õiendas telgi juures, et keegi neist telki jääks, selleks lõikas ta telgi väljastpoolt lõhki. esimesel katsel see ei õnnestunud, kas oli nuga nüri või present väga tugev, aga enne kui ta suure tüki lahti käristatud sai, tegi ta mitmeid ebaõnnestunud sisselõikeid - need on fotodel näha...
edasi me juba enamvähem teame - inimesed aeti relvaga ähvardades mäest alla, siledamale maale, sest just sinna laskusid helikopterid. kogu ülejäänud tragöödia toimus seal, lennumasinate läheduses.
milliseid süüdistusi seal esitati, ja mis seal täpselt toimus, seda ehk saab kunagi salastatud arhiividest teada, aga enamvähem teame me juba täna.
kõik said algatuseks peksa. kõik pidid surema, aga mitte kuuli- või noahaavade läbi, selleks oli plaanitud külmumine. 3 liiget kas keeldusid lahti riietumast, või tahtsid sõjaväelased suurejoonelist shoud endale teha, et tea, aga helikasse nad aeti ja u. 50m kõrguselt välja vistati.
miks see kõik? kas oli mingi operatsioon, näiteks Zolotarjovi äratoomiseks ja asendamiseks vanglast toodud tätoveeritud pätiga? võimalik, sest sündmuskohalt leiti kaks asja, millest teatakse vähe - üks oli vangidele mõeldud talvejope ja teine mustast riidest vöö. vöö oli õmmeldud nii, et see on seest tühi ja seda saab kasutada asjade peitmiseks...vöö on ümber keha ja selle sees on peidus raha ja sigarid näiteks...
Zolotarjov ja Dubinina olid ilma silmadeta - kas kukkumine kõrgelt või püssitoru... nagu eespool geargirl minis.
mis puudutab kontrollitud tarnet, e. tuumatolmu toimetamist USA agentidele, kes neid mäe juures ootasid.... no piisab vist kahest klassist külakoolist, et aru saada - lollus.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 03-02-2019 12:04
Tõepoolest on ribide murd(u)mist kõige raskem selgitada. Kuid lõkke juures valmistati ju lohisti ja sellega ilmselt transporditi kõige rängemate vigastustega seltsimeest. See räägib mu meelest helikopteriversiooni vastu.
Loomulikult pidasid paksemalt riides matkajad teistest kauem vastu ja surid seetõttu viimastena. Isegi pärast neid ränki vigastusi, elasid nad veel vähemalt tunni:"keeleoperatsiooni" läbiteinu neelas mitu liitrit verd... Seega ei surnud ta kõrgelt allaviskamise surma.
Lõkke jaoks murti seedri oksi kuni kuue meetri kõrguselt, külmakohmetunud sõrmedega libisemine ja kukkumine... Tunnistan ka selle versiooni nõrgaks.
Millegipärast saeti see seedermänd hiljem maha, samuti kuulutati piirkonnas kolmeaastane liikumise keeld...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 03-02-2019 12:18
Lihtsalt faktiline märkus- ribide murdumiseks pole erilist jõudu vaja rakendada. Nagu parameedikud teavad, pole ribide murdumine elustamise käigus mingi haruldus.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 03-02-2019 12:42
ribide murumine just paremini riietatud matkajatel, räägib ühte - seda, et neid koheldi teistmoodi. piinaja ei lähtu piinamisel piinatava riietest, vaid muudest asjaoludest. seega just riides liikmete ribide murdmine näitab, et nad on rakendatud metoodikate läbi omavahel seotud.
ma ei suuda omaks võtta mõttekäiku, et mõrvarid viitsisid tampida nende ribisid ja torkida silmi sellepärast, et nad olid soojalt riides.
keele eemaldamine võib küll rääkida sellest, et vastuhakkaja solvas sõnadega makaroviga vehklevat kindralit, aga ei pea just nimelt seda tähendama.
kõrgelt, tinglikult kõrgelt allaviskamine ei tapnud jah kedagi, kukuti ju paksu lumme,
vene ekstreemi kutid hüppavad 5k maja katuselt lumehange täiesti vabalt, koorumus hajub laiali ja hang veidi "vetrub" ka. selline ühtlaselt jaotatud koormus purustabki minu hinnangul ribid kõigepealt.
mõrvarid ei saabunud sündmuskohale suuskadega, ATV-ga, lennukiga ega jalgsi. samamoodi nagu nad tulid, nad ka lahkusid. ei saa välistada BTR-i, tanki...aga nendega oleks asjaajamine nii suurel alal raskendatud, terve küla näeks ja teaks.
ümbrust peeti silmas õhust ja õhust ka reageeriti.
miks seeder maha saeti? pakun, et sellest oleks võinud nt. püssikuule leida...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 03-02-2019 14:11
" mõrvarid viitsisid tampida nende ribisid ja torkida silmi sellepärast, et nad olid soojalt riides"
Neid tambiti seepärast, et nad olid ikka veel elus. Mõrvaritel võis ka ajafaktor tagant tampida: pimenev päev(aja teisi valgusrakettide saatel taga), lõppeda võiv helikopteri(tõenäolisim transpordivahend) kütus, külmenev ilm(kasarmu kutsuvalt soe koiku)... Seepärast utsitati nende suremistempot tagant.
Hüsteeriliselt kisendava tütarlapse vaigistamiseks suhu torgatud püssitoru... See võis ka ründajat ennast üllatada, kui mõne aja pärast selgus, et tüdruk ei soovi relvast "lahti lasta". See võis neid inspireerida veel eksperimenteerima: silmamunad koosnevad ju enamuses vedelikust.
Silmi ei torgitud, need lihtsalt külmusid püssitoru külge kinni, ja tõmmati... Raua soojusmahtuvus ja soojusjuhtivus on kordades suurem eluskoest. Patoloog ei osanud kuidagi seletada selle "operatsiooni" puhast lõiget, ilmselt oli ta lapsepõlves kuulekas ja ei olnud kunagi külma ilmaga rauda "maitsnud". Aga mina olin paha ja maitsesin...
Võibolla seepärast ongi mu "keelekasutus" kohmakas...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 03-02-2019 14:28
jah, pimeduse saabumine võis tagant kihutada vaid lendureid. btr-il pole vahet, see ei jõua niikuinii enne hommikut kasarmusse, kui läbida on vaja 100km lumes ja metsas.
peab märkima, et mõrvarid olid ka suuremat sorti sadistid - ribide purustamine, piinamine - KGB võtted.
tähelepanu tõmbab veel venemaa ametlike kanalite tegevus sündmuste jätkuvaks müstifitseerimiseks, seega rahvast peetakse endistviisi lolliks.
jah geargirl, kõik on sul loogiline ja isegi ainuvõimalik, olid ju Zolotorjovil ka kulmud kadunud...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Aadu66 - 03-02-2019 14:53
Kgb tegutseb alati ratsionaalselt. Ei oleks hakatud seal kedagi tundide viisi peksma, keeli lõikuma ja püssitorudega silmi surkima. Milleks peaks telki nüsima ja nüsima siit ja sealt. Kui tulistamisjälgi olla ei tohtinud, siis pole meestel ka püsse kaasas, millega silmi surkida. Kogemata võib pauk lahti minna ja kogu legendi rikkuda. Ja kui pidi olema külmumine, siis oleks ka tehtud külmumine, mitte pekstud ribisid sisse või viidud benji hüpet tegema. Kõik see viidab ju aega. KGB oleks 10000% visanud kogu pundi koos telgia helikopterisse ja viinud minema. Siis oleks olnud aega infot välja pigistada või tappa jälgedeta.
Kui see oli inimeste töö, siis ääretult oskamatu ja mitte eriteenistuse poolt läbi viidud. Seda ei kamandanud mingi Makaroviga vehkiv kindral, vaid äärmisel juhul üsna segaduses olev seersant.
Samuti vaidlen vastu väitele, et jälgi oli võimatu lugeda. Olen 30 a jahimees olnud ja tean hästi, et jälgi on võimalik lumelt täpselt lugeda ka kuu ja isegi kuude pärast. Eriti inimese jälgi, kelle jäljerida ei ole peegelpilt mõlemas suunas nagu hundil. Kõik sõltub ilmaoludest, mida me ilmselt keegi selle piirkonna ja ajavahemiku kohta täpselt ei tea.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 03-02-2019 15:04
No teisiti pole ju võimalik. Nagu ma ütlesin, tuumakatsetused nõudsid tuhandeid ohvreid, matkajad on neist suhtarvult "ainult" statistiline komakoht. Lase neilt sündmustelt kate pealt ja inimesed hakkavad küsima: milliseid sigadusi veel tehti peale sõda? Aga sõja ajal? Kahe sõja vahel?
Aga kuidas tekivad "vandenõuteooriad",see on hoopis teine teema. See siin on puhas vandenõupraktika.
Kurb on see, et koolis pole loogika õppeainet, inimesed usuvad pimesi mida ütleb suur juht või tark raamat.
SEITSEKÜMMEND VIIS erinevat versiooni juhtunust! Ja kolme neist "parima" allatulistamiseks orbiidilt ei ole vaja sihtidagi, puusalt kõmmutan nad loogikalaengutega puruks...
Aadu
Jäljed olid aga neid ei fikseeritud...
Vaevalt see KGB oli, pigem mingi laagrivalvurite haltuura. KGB hakkas PÄRAST jälgi peitma.
Ja kui olidki laagrivalvurid, siis nemad on ju sõjaväeosade hierarhia alumisel pulgal; see selgitaks julmust ja operatsiooni läbiviimise käpardlikkust.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 03-02-2019 15:11
Aadu, see oli inimeste töö, pole mõtet müstikaga jännata.
ju siis oligi kehvasti tehtud, sest töötegijal midagi karta polnud,
oli käsk ülevalt. tüübid nautisid asja, nii tundub.
...........
Vaevalt see KGB oli, pigem mingi laagrivalvurite haltuura. KGB hakkas PÄRAST jälgi peitma
.........
Jah!
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Mannu - 03-02-2019 17:20
Siinkohal mina ka, blondiin, torkan vahele - masendav ja julm inimeste töö. Ulmelistele teooriatele anti hoogu juurde, et julmus ikka saladuses püsiks.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - KuKr - 03-02-2019 22:51
Miski uus video ka
https://www.youtube.com/watch?v=4R44uvjS404
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 04-02-2019 19:53
kas just uus...
jutt on ühest fotokast leitud filmi viimasest kaadrist,
kõik spetsid on seda uurides jõudnud järeldusele, et on
pildistatud valgusallikat - taskulampi, prozet...aga mitte päikest.
fotoka katik ei ole pildistamise ajal korralikult töötanud ning
fookus on täiesti paigast ära ning fotokat pole ka paigal hoitud.
toon siin ära ka vene ametliku seisukoha, miks matkajad telgist lahkusid:
"nad tegid seda sellepärast, et vastasel juhul oodanuks neid vältimatu surm".
klapib ju hästi AK toruga, mis inimestele suunatakse?
ridade vahel on palju informatsiooni.
--------------------------------------------------------------------------------------------
ja täna sattusin ühe vene uurija tulemuste otsa, mis mulle väga meeldivad.
tulemus on tal sama - sõjaväelased tapavad või lasevad nad ära külmuda, aga
eelnev olukord on teistsugune, ja väga veenev.
uurija tugineb kahele fotole, mis tehti telgi püstitamise ajal, kaasas olnud asjade spetsile ja seinalehele, mille kirjutasid 5! telgi püstipanijat! just nimelt viis, neli on fotodel ja nad on tuvastatavad, viies hoiab fotokat. pildil on 18 suuska, kõik klapib.
fotodelt puuduvad need neli, kes hiljem leiti koos oja juurest ja kellel olid kõige suuremad vigastused. uurija teeb järelduse, et pildilt puuduvad neli läksid mäest alla metsa küttepuid tooma. seda kinnitab seinaleht, milles 5 telgipüstitajat viskavad nalja ülejäänud nelja üle nende puudevarumise käigul! super!
kogu sündmustik näeks välja nii: 5 inimest asuvad telki püstitama ja 4 lähevad puid tooma. puudevarujad kohtuvad metsa ääres sõjaväelastega, kes nad tapavad. viis telgis olijat teevad seinalehte, ootavad ja hakkavad muretsema, panevad riidesse ja lähevad mööda jälgi otsima, eemalt näevad lõket ja lähevad sinna...kohtuvad sõjaväelastega...kes nad lahti riietavad...noored jooksevad telgi suunas, sõdurid järele...ja ... teate küll.
kõik ülejäänu on jälgede hävitamine ja uurijate eksiteele viimise tegevus.
lihtne ja väga usutav.
ametlik teooria, et noored ronisid puu otsa, et teha lõke ja sellega vigastasid end, on puhas ettesöödetud valeinfo. ei olnud noored nii juhmid, et ei teinud vahet toorel ja metsakuival puul, mis seisis sealsamas kõrval. lõke oli sõjaväelaste tehtud ja võib arvata (muu jõhkruse taustal) et nad ühe noore võisid ka tulle visata. vigastused saadi oma elu eest võideldes...
sama mees jõuab veel ühele lihtsale järeldusele - lugenud proksi ettekannet, et otsimisala on väga suur, mitukümmend hektarit ja enne lume sulamist laipu(puuduvad 4) leida ei olevat võimalik (õige ju) antakse äkki otsijate käsk kaevata kahes kindlas kohas. kaevamisel tulevad välja laibad ja lohisti, seda 4m sügavusest august, täpipealt õigesse kohta kaevatud august. järeldus on selline, et mõrvar(id) näitasid koha ette. väga raske on sellele vastu vaielda, ja see omakorda kinnitab mõrva stsenaariumit.
sverlovski kuberner ütles paar aastat tagasi, et tema millegagi aidata ei saa, sest asi on föderaaltasandil salastatud.
vene peaprokurör(föderaaltasand) ütles kolm päeva tagasi, et me uurime jah, et mis loodusõnnetus seal oli, aga midagi kriminaalset sealt otsida ei ole mõtet.
vot!
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - KuKr - 04-02-2019 20:17
(04-02-2019 19:53 )TTT Kirjutas: sverlovski kuberner ütles paar aastat tagasi, et tema millegagi aidata ei saa, sest asi on föderaaltasandil salastatud.
vene peaprokurör(föderaaltasand) ütles kolm päeva tagasi, et me uurime jah, et mis loodusõnnetus seal oli, aga midagi kriminaalset sealt otsida ei ole mõtet.
vot!
Haige ühiskond. Salastatuse ainus põhjus oli võimude selgelt vääritu ja kuritegeliku ja inimelu suhtes hoolimatu tegevuse varjamine. Salastatuse üle otsustajad (ja meie kaasaegsed salastatuse pikendajad) said suurepäraselt aru, et see ei näita neid ega eelkäijaid sobivas valguses.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 04-02-2019 20:20
3T:
Panid tähele, ka tema viitas vangivalvuritele.
Kuid kõik puuduvad riided ja jalanõud olid ju telgis?
Ja see konstruktsioon, et lihtsam oli puid metsast tuua, kui telk metsa viia- nõrk. Ei suutnud suuskadel mäest laskuda- kahtlane...
Põleva oksaga jala kõrvetamine: kontroll, kas eluvaim on lahkunud...
Samas kindlasti üks põhjalikumaid uurimusi.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 04-02-2019 20:26
(04-02-2019 20:20 )Geargirl Kirjutas: Panid tähele, ka tema viitas vangivalvuritele.jah, "et näe, lollid, panid telgi mäe nõlvale ja saidki surma" ...
Kuid kõik puuduvad riided ja jalanõud olid ju telgis?
Ja see konstruktsioon, et lihtsam oli puid metsast tuua, kui telk metsa viia- nõrk. Ei suutnud suuskadel mäest laskuda- kahtlane...
Samas kindlasti üks põhjalikumaid uurimusi.
tegelt on see põhjendatud - üks nihestas jalaliigest, fotodel on selle sidumine näha ja päevikus kirjas, ning seltskond tahtis säilitada saavutatud kõrgust, et mitte alla minna ja uuesti nullist alustada. kergema mineku pärast tehti allapoole isegi tugipunkt, kuhu jäeti põhiline varustus. kaasa võeti selle tõusu jaoks hädavajalik kraam, mõrvarid seda vaheladu ei avastanud, ilmselt ei otsinud ka. ja see va seinaleht...ei usu, et võltsitud on.
asjad viidi telki...
oma eilses pikas jutus rääkisin jälgedest, et neid ei maksa uskuda... - tahan öelda, et seal käis seltskond vahetult enne päästjate kohalejõudmist ja need mehed lavastasid selle paiga, jäljed olevat olnud väga head... seda kuu aega peale sündmust? fotodelt on näha lumetuisk, mis iga jälje mõne minutiga täis ajab. jutt on jälgedest mäenõlval, mitte põllul.
loogiline?
--------------
panin küll.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 04-02-2019 20:53
Ok, ei näri tähte rohkem. Seda, et nad kaotasid liikuvuse, tahtsin ka ise pakkuda, nüüd on see tõestatud.
Mis ma oskan öelda, müsteerium lahendatud.
RAHU NENDE ÕNNETUTE HINGEDELE...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 04-02-2019 20:55
närimine toob vead välja, see on koostöö
-----------------------------------------------------------
enamvähem, venelased on selle töö teinud juba ammu, aga nende
hääl ei kosta kuskile, valeinfo saite on palju ja tuleb juurde - teenistused töötavad.
üks poolusutav asi veel - morgi töötaja, naine, teab rääkida, et sinna lahkamisele toodi tegelikult 11 laipa...et suud kinni seisaksid, andsid kõik allkirja. ja kas on normaalne, et Zolotorjoovil, haritud inimesel, olid pätile omased tätokad? aasta oli siis isegi mitte 65...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Naut - 05-02-2019 02:59
Uskumatu, millised kriminalistianded siin pesitsevad.
Taas väga nauditav oli teid jälgida-lugeda (kuigi lugu ise on tõepoolest ikka jäledus kuubis).
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 05-02-2019 07:45
Zolotarev oli teistest tunduvalt vanem, sündinud 1921 ja kehakultuuri instruktor ei pruugi intelligentsi koorekihti kuuluda. Eriti toonasel Venemaal/Nõukogude Liidus. Ja veel- küll OT, aga siiski- kummaline, et Nõukogude Liidus, kus lobe keeleliigutamine võis tähendada reaalset kinniminekut, leidub väheste asjassepühendatute hulgas rohkelt seltskonda, kes oma mälestustega platsis on (ja uskujate poolt vaieldamatu tõena esitatud saavad), samas aga näiteks operatsioon Highjumpi ligi 4500 osalisest ja kümnetest tuhandetest lähedalt seotutest pole suurt keegi vandenõuteooriaid kinnitavate väidetega esinenud.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Aadu66 - 05-02-2019 12:38
Aga kust siis need Highjumpi juhtumite kirjeldused siis tulevad, kui mitte osade osavõtjate juttudest? Osa neist siiski tegi aastate pärast suu lahti. Manhattani projektist võttis osa üle 14 000 inimese, paljud neist suu lahti tegid? Täpselt samamoodi hakkas hiljem siit ja sealt asju välja tilkuma, kuidas tegelikult asju toimetati. Kui paljud neist tuhandeist, kes stealth tehnoloogiat välja töötasid, ajakirjanikele intervjuud andsid ja tunnistusi dokumenteerisid?Täpselt samuti Roswelli juhtum. Tuhandetest seotud inimestest räägivad vaid paar kolm. Või võta kasvõi need NL-s juhtunud suured õnnetused ja katastroofid, mis totaalselt maha vaikiti, kuigi pealtnägijaid oli murdu. Kasvõi Eesti rongiõnnetused.
Aga kahelda saab muidugi kõiges. Mulle üks mees tegi selgeks, et see jutt, et mehed magavat oma naistega koguni nii sageli, kui kord kuus, olla linnalegend, vandenõuteooria ja puhas luulukeste väljamõeldis. Kaine mõistusega inimesele olevat päevaselge, et see on puhas jama! Kus on veenvad allikad?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 05-02-2019 13:54
inimest on võimalik mõjutada nii, et ta ühtegi piiksu ei tee. meilgi kubiseb nendest, kes on ära hirmutatud. näiteks vaadatakse sulle silma ja küsitakse "kas lugesid lehest kuidas härra x lõpetas?" või "kas raha laekub ilusti igakuiselt? miks meie cüberid ja natokad siin ei kirjuta?
elu ja sinu lähedased on sulle tähtsamad kui info laialiloopimine.
meil omal uppus üks asi ära ja laibarida oli maapeal järel...miks keegi midagi ei räägi?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 05-02-2019 14:08
Et siis mõni viide neile suu lahti teinutele oleks asjaks arvata. Manhattani projekt on tänaseks vaata et tunnitäpsusega dokumenteeritud, osalised rohkelt memuaare kirjutanud. Ka NLis juhtunud õnnetuste kohta on TÕESTATUD JA AVALIKKU infot maa ja ilm. Erinevalt näiteks Highjumpi vms kohta. Mida sahkavad vandenõuteoreetikud. Suurepärane näide on muideks seesama skeletiteema siinsamas foorumis. Mida vaatamata allikmaterjalide kättesaadavusele esitatakse juba raudpoltfaktina gigantide eksisteerimisest maakeral. (Oli mul siin täna hommikul ühe sõgeda uhuuga sisutihe jutuajamine, kus versioon kunstnikust tunnistati kohmetult kokkuklopsitud alatuks laimuks ning valitsuse vandenõuks). Highjumpi kohta- mõtlete tõsiselt, et sadade inimeste surma, mitmekümne lennuki ja mitme laeva(nende hulgas isegi lennukikandjat väidetakse olevat) põhjalaskmine Antarktikas 40ndate lõpul olnuks asi, mis õnnestunuks maha salata??? Seda ajal, kui kaotusi lahingutegevuse käigus loeti üles inimese täpsusega ja puudujäävat seltskonda otsitakse siiani (vt. Korea ja Vietnam näiteks).
Mis stealth tehnoloogiatesse puutub, siis pisiasi, et mõni mees asjast ei tea, ei tähenda, et poleks raamatuid kirjutatud. Alusepanija Ufimtsev näiteks:
P. Ya. Ufimtsev, Theory of Edge Diffraction in Electromagnetics, 1st Edition in Tech Science Press, Encino, California, 2003. ISBN 0-9657001-7-8, 2nd Edition in SciTech Publishing, Inc. Raleigh, NC, USA, 2009. ISBN 9781891121661
P. Ya. Ufimtsev, Fundamentals of the Physical Theory of Diffraction, Wiley & Sons, Inc., Hoboken, New Jersey, 1st Edition 2007. ISBN 0-470-09771-X; 2nd Edition 2014, ISBN 978-1-118-75366-8
P. Ya. Ufimtsev, Method of Edge Waves in the Physical Theory of Diffraction, Soviet Radio, Moscow, 1962
meil omal uppus üks asi ära ja laibarida oli maapeal järel...miks keegi midagi ei räägi?
Pikalt magamata? Estonia hukkumisest jahvatati söögi alla ja peale, hukkunud on nimepidi teada, faktoloogia on tänsseks samuti avalik. Järeldusi pakutakse erinevatele maitsetele seinast seina. Ole vaid mees kontrollima.
___________________
Muutsin ühe koha umbisikulisemaks, võtame rahulikumalt
Mannu
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 05-02-2019 14:58
---Pikalt magamata? Estonia hukkumisest jahvatati söögi alla ja peale, hukkunud on nimepidi teada, faktoloogia on tänsseks samuti avalik. Järeldusi pakutakse erinevatele maitsetele seinast seina. Ole vaid mees kontrollima----
ma ei teagi kuidas sellele jutule reageerida, äkki keegi aitab mind...või parem siis juba aillbiid
