+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Loodus ja tema keerdkäigud (/forumdisplay.php?fid=34)
+--- Teema: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) (/showthread.php?tid=4918)
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 12:15
Aaa...et tuumaplahvatust pole muul viisil võimalik tähele panna, kui mingit helendavat ainest atmosfääri paisates...nu-nu. Väga deep mõte. Ega sellist asja ilma helendava segu atmosfääri segamata ei märka tõesti...
https://m.youtube.com/watch?v=4maWgrxX8_s
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 23-10-2019 12:39
(21-10-2019 05:32 )Geargirl Kirjutas: Nägin unes valguskera. Ja siis mul sähvatas. Vaat kus me oleme teinud vea: raketikatsetusi on tehtud ju sadu, kuid sellega kaasnevad valgusnähtused pole ju kuskil mujal ületanud uudiskünnist... Kuid Uuralite valguskerade juures on midagi teisiti, KGB korjas kokku ka nende kohta tehtud joonistused. Ja käskis rahval uskuda, et need olid UFOd.
Proovisin arvutada, kui palju seda ainet võis olla, mis taiga kohal laiali puistati: SADADES kilodes! See on ju väga jabur. Mis eesmärgil peaks nõnda loodust mürgitama?
Niisiis oli see aine väga peene tolmu kujul, kõrgele atmosfääri pillutatult võis ta seal heljuda tunde. Mis siis kui selleks aineks oli helendav TRIITIUM?
lugeda oskad?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 13:35
Oskan ikka. Muidugi meeldiks mulle enam lugeda mõtestatud teksti...veelkord- MIKS??? Milleks oli vaja seda sodi atmosfääri puistata? Raketi lennu jälgimiseks on ju hoopis paremaid ning ammendavamaid vahendeid, telemeetriast alates ja radaritega lõpetades. Omalt poolt vastuküsimus- sadades kilodes korda 30 miljonit dollarit= kui palju? Ja nii loobotigi raha lambist atmosfääri? Tõsimeeli, kas sihandset jama peab lugema ja uskuma???
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 23-10-2019 13:38
(23-10-2019 11:19 )TTT Kirjutas:miks? loe, miks... õppused!(22-10-2019 07:08 )TTT Kirjutas: mulle küll meeldib mõte helendavast pilvest. sest mis on komisjonil tarvis? on vajasa siis ei loe, ainult kirjutad?
visuaalselt tabada ära plahvatus ja selle asukoht.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 13:48
Õppuste eesmärk? Kütta taeva alla miljardeid? Ma saan aru hirmsast soovist ennast tõestada, aga mingilgi määral võiks ju terve mõistuse piiridesse jääda.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 23-10-2019 13:54
(23-10-2019 09:50 )TTT Kirjutas:selle postituse magasid ka maha?
meie peaksime aga tuvastama helendava pulbri.
kuidas sa näed, kui plahvatus toimus 25km kaugusel, see umbeski õiges kohas juhtus...
kas oled oma silmaga näinud, kuidas seniitrakett sihtmärki taga ajab ja selle plahvatust?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 13:57
Veelkord- MILLEKS???? Radar teeb selle töö ju ära. Ja ei aja taga väga midagi, peale mootori töö lõppu on tegu puhta ballistikaga, juhtida saab vaid juhtpindadega, mida rohkem manööverdab, seda väiksemaks muutub kiirus, mida väiksemaks muutub kiirus, seda halvemini kuulab roole ja seda vähem manööverdab. Mitte ilmaasjata ei kulutatud Vietnamis ühe lennuki allatoomiseks paarikümmet raketti.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 23-10-2019 14:03
radarilt sa ei näe kas rakett kukkus mättasse niisama või lõhkes ka enne,
täpp lihtsalt kaob. suurema tagasipeegelduse saamiseks oleks mõttekas lisada midagi...
kas sa oled oma silmaga näinud nende radarite ekraanipilti?
kas sa tead mis juhtub peale mootori töö lõppu?
kas sa tead kust saab rakett energiat et juhtseadmed toimiksid?
head kuugeldamist
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 14:17
Triviaalsete asjade jaoks pole googlit tarvis. Kui rakett sihtmärki ei taba, hävitab ta iseenda. Kui tabab, muudab sihtmärk järsult kurssi. Mõlemaid on radar suuteline fikseerima. Nagu ka suuremaid lennukirususid. Powersi rusude kukkumine oli radariekraanil näha.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 23-10-2019 14:23
(23-10-2019 13:57 )I'll be back Kirjutas: peale mootori töö lõppu on tegu puhta ballistikaga, juhtida saab vaid juhtpindadega, mida rohkem manööverdab, seda väiksemaks muutub kiirus, mida väiksemaks muutub kiirus, seda halvemini kuulab roole ja seda vähem manööverdab.mis jutt see siis on? ei tabanud ju...
ja radari taga istusid ise, nägid langevate rusude ARMipilti?
(23-10-2019 14:17 )I'll be back Kirjutas: Triviaalsete asjade jaoks pole googlit tarvis. Kui rakett sihtmärki ei taba, hävitab ta iseenda. Kui tabab, muudab sihtmärk järsult kurssi. Mõlemaid on radar suuteline fikseerima. Nagu ka suuremaid lennukirususid. Powersi rusude kukkumine oli radariekraanil näha.vale, täielik unenägu!
rakett ei taba peaaegu kunagi sihtmärki, lõhkepeast väljalennanud terasetükid tabavad seda. ja kurss ei muutu, sihtmärk hakkab langema...
teraskuulid ei muuda sihtmärgi kurssi.
ja radar ei fikseeri seal mitte midagi. soldati silm fikseerib ehk, kui joppab....
aitab juba sellest kõigest, eksole.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - muca - 23-10-2019 19:21
Kõva lahing siin maha peetud!
Aga mul on uudis, vana video, aga ikkagi uudis:
https://www.youtube.com/watch?v=A3ax2lLCcto
13.00 alates näitab lagunenud raadiolokatsioonijaama, mis jääb sündmuskohast 5km kauguseele.
Mis siis välja tuleb, et ikkagi veeti mägedesse rasket kola.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 19:37
Tabamuseks loetakse seda, kui rakett toob sihtmärgi alla. Keegi polegi ju väitnud, et rakett peab sihtmärgile külge puutuma. Piisab 200 meetri kaugusel lõhkemisest, et projektiilid masina alla tooks. MH 17 teemas olen ma sellest ju kordi ja kordi kirjutanud. Aga kui meeldib targutada, siis vaba maa- andke aga hagu..
Tsitaat:...ja kurss ei muuu, sihtmärk hakkab langema...þ
Irw...ja vaieldamatult pole langemisel tegu kursi muutumisega...lustiline. Olgu siis- muutub sihtmärgi asend kolmemõõtmelises ruumis. Happy?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - muca - 23-10-2019 19:44
Ma tuletasin kooli matemaatikat meelde ja sain tulemuse, et kui 10000 raudkuuli paiskuvad laiali ja arvestades sfääri raadiuseks 100m, siis saab lennuk 10 ruutmeetri kohta ühe augu.
Ei tea kas sellestki piisab. 200m? Arvuta, vaata mis numbri saad.
https://www.youtube.com/watch?v=lVtmYBn7uXk
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Chaos - 23-10-2019 21:02
Letaalset raadiust arvutatakse lõhkepea massi järgi.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 23-10-2019 21:50
Ma olin ju unine, nimetasin esimese päheturgatanud helenduva aine nimetuse, hindan kaasfoorumlase teadmisi, et see pidanuks olema liiga kallis kasutamiseks, parandasin ennast, pakkusin odavama alternatiivi, kuid ikka hõõrutakse mu äpardust nina alla...
Muca, hea leid. Me oleme õigetel jälgedel.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - I'll be back - 23-10-2019 22:05
Muca:
Типы БЧ:
- осколочно-фугасная;
Радиус поражения:
- до 244 м (по крупногабаритным целям)
- 65 м (по малогабаритным целям)
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 24-10-2019 11:20
raadiomajaka paigaldamine? venemaal liigub ka selline jutt...
mõte on siis selles, et Pakistanist Norrasse lendavale lennukile anda signaalikesi-
kust saab ohutult üle ja kuhu peaks suunduma, et alla jääks salastatud
asi, millest pilte veel pole. luureoperatsioon.
nagu kahuritule juhtimine.
erikomando võis neid selles kahtlustada, jälitada ja kinnivõtmise käigus läks
löömaks.
löömaks võis minna seltskonna sees - üks või kaks neist olid seotud luureülesandega ja
veel üks-kaks vastuluure ülesandega.
edasi tuli juba katteoperatsioon - mõeldi välja ufod, beetakiirgus jne.,
ehk mida rohkem, seda uhkem.
näedsa, ongi mägedes raadiolokaator, mitte 5km kaugusel vaid 40km kaugusel.
miks mitte - järelikult olid lähedal ka raketikesed ja saladus, mis nii suur....
ja veel - kas nad võisid kaasa tassida beetatolmu konteineri, et beetaosakesi
kasutada majakana raadiomajaka asemel - viimane vajab ju akut!
või oligi "beetakonteiner" majaka toiteallikas?
kui seltskond oli telgi enamvähem üles saanud, hakkas keegi majakaga
tegelema, (ahju kokkupanekuni veel ei jõutud), midagi juhtus, konteiner
purunes ja seltskond pidi põgenema. ebaõnnestumise tõttu tekkis tüli ja lööming.
telk kukkus kokku hiljem juba ilma
elaniketa ja lõhki lõikas selle ostsingurühma mees.
tolm oli ruteenium106? ruteenium106 on hea kütte-, soojuse allikas...
ahi oli neil kokku monteerimata...majaki insener ehitas raadoisotoopse küttekeha
mis laiali lagunes...? need geniaalsed vene garaaziinsenerid...
Ru106 - 30W grammi kohta, 100g=3kW... sama mis suur elektriradikas
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - traatjalg - 24-10-2019 13:22
Üks matkajatest ju töötas nüüdses ;Majak: is endine tseljabinsk nr..... ja riided olid kahel matkajal sealt pärit.Ja palju neid oligi kas 9 nagu räägitakse või 10-11 nagu kohalikud mäletavad.Mingi suurema sõjaväelase laps oli ka seal surma saanud.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 25-10-2019 14:22
nii olevat jah.
kui võtame õigeks, et tegemist oli beetakiirgusega,
siis peame arvestama ka vargusega Majakist.
ma ei tea, kas venemaa tunnistaks sellise asja
üles, et heita sündmustele väheke valgust...
kindralid said küll Moskvas kinga, aga ma pole
kindel nende vastutusalas, kas raketsikud või
sõjatöösturid?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 26-10-2019 17:14
Ma palun veel kord, unustage see Majak juba ükskord ära. Ehkki see kirjutis, kus see variant üles võetakse on pealtnäha usutav, ei haaku ta faktidega, puuduvad allikaviited ja lõppjäreldus on seal eriti "libe"...
Karistada said just "tuumavärgiga" seotud kindralid.
Leidsin ühe "tulepalli" kirjelduse:
Oни описаны как «большое огненное кольцо» и появившаяся в его центре «огненная звезда, которая затем увеличилась до размера Луны» и начавшая падать вниз...
Veel üks:
Kак вечером 1 февраля видели поразившее их световое явление и вслед за ним послышался сильный гром.
Kolmaski:
17 февраля в 6 часов 50 минут на небе появилось необыкновенное явление - движение звезды с хвостом, хвост был похож на плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела, стала постепенно раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала образовался маленький шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал опускаться, стал, как размытое пятно. В 7.05 исчез совсем.
Kas kellegil on mingeid ideid, kuidas neid nähtusi seostada suure hulga kaalium-40ga atmosfääris?
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - TTT - 27-10-2019 10:23
me peame ikka eristama asju, KGB poolt lahtilastud jutte ei tasu südamesse võtta. oleks naiivne arvata, et see asutus ei võta ette mitte mingeid meetmeid ja vaatab pealt. valeinfo etteloopimine on tõhus vahend ja seda eriti veel 60a tagasi, kui igasugust soga mõnuga alla neelati.
kui midagi ikka veel salastatakse, siis on see midagi suurt seniajani. ja see ongi miskit, mis seotud sõjalistööstusliku kompleksiga seal kandis - Majak ja teised. või siis selle kompleksi kaitsmisega seotud meetmed, mida me senini siin lahanud oleme.
nüüd vahetan mina aga poolt - Lorenz-i vihje andis mõtetele uue suuna...
ütleme, et Majakis töötav tüüp meisterdaski kas ise või koos targema abilisega küttemooduli mis töötataski Ru peal. kas selline väike, kaasaskantav ahjukene üleüldse võimalik on, ma veel ei tea, aga tänapäeval need siiski eksisteerivad ja kasutust leiavad. ütleme siis, et neil oli selline või isegi mitu. mis siis juhtub? aga see, et järsku saavad vastuse peaaegu kõik küsimused:
miks telgist välja tormati - sellepärast, et konteiner purunes ja Ru pihkus laiali, seda hingati sisse.
miks mäest alla mindi - nad läksid end oja äärde pesema, loodeti et see vuliseb paksu lume all, voolaski.
miks nad ahju kokku ei monteerinud - polnud tarvidust, piisas soojast(dest) konteinerist.
miks on ikkagi kõik riiklikul tasemel salastatud - vargus maailma suurima riigi suurimast sõjatehasest
miks oli nende nahk kollane, miks oli veri radioaktiivne, miks riided kiirgasid - vaata ülespoole
miks põhiliselt beetakiirgus ja üüratult suur - sellepärast, et nad ise vedasid kiirgusallika kaasa, relvades seda ei kasutata ja taevast allasadades poleks sellist kontsentratsiooni võimalik saavutada.
üks asi on veel kummaline, see et vene vandenõuteoreetikud pole seda varianti välja käinud, või hoolitseb keegi, et see kohe internetist kaoks.
millisele küsimusele jääb vastus saamata või millega on see kõik suures vastuolus?
kaaliumi isotoopide kasutamine õppelõhkepeas terasejunnide asemel, et plahvatust kaugelt näha? pagan seda teab, äkki saab helendava tulekera. aga üks on kindel - õppused pidid toimuma kohapeal, sest järjekord polügoonile oleks veninud aastate pikkuseks ja samal ajal oleks ju lahinguvalve ära kukkunud.
106Ru lühikene poolestusaeg toetab igati mu mõttekäiku. ja küllaltki turvaline näib kõik kiirguse mõttes, läbi metallist kesta kiirgust ei tule, kest on lihtsalt soe. kaasneb küll väike kogus gammakiirgust, aga tervisele ohutus koguses. küll aga tähendab konteineri purunemine surma neile, kes telgis selle juures viibivad.
palju on räägitud sellest, et seltskond täitis mingit erülesannet ja et selleks pandi järelevalve kaasa - KGB mees. mis eriülesanne siis? aga see, et teha läbi sõduri individuaalse soojusgeneraatori esmakatsetused reaalsetes oludes. tulemus - katsejänesed hukkusid. ülesanne oli ülisalajane ja vastuluure seltskond tegutses oma parima äranägemise kohaselt luurajate tabamisel.
bäkkar peaks ka siit oma tahtmise kätte saama - asi ongi lihtsam ja labasem.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 27-10-2019 13:22
Absoluutselt kõik viitab raketikatsetusele, muca lingis näeme me s-75 juhtimissüsteemi suundantenni(mitte radarit).
Anomaalne on just selle katsetuse käigus tekkinud aeglaselt allapoole vajuv helendav pilv mida ei oska keegi seletada.
Kaalium-40 on ka tõestatud, kuid ta ei helenda; küll aga on kaaliumil komme reageerida veega(õhuniiskusega)…
Ruteenium ei sobi just lühikese poolestusaja tõttu, piirkond on endiselt kiirgav...
Endiselt oled sa kinni valeinfos, justkui oleks keegi matkajatest seotud KGBga (või spioonidega).
Absoluutselt nõus, et KGB on tegelenud selles loos ulatusliku kinnimätsimisega. Siinkohal juhin tähelepanu sellele, et kinnimätsimist teostati nii piirkonnas oleva militaarse aktiivsuse varjamiseks ja selles, et matkajate surm oli nii kole ja piinarikas.
Juhin tähelepanu veel ühele nüansile. Oletame, et militaaridel tekkis plaan kõrvetada sõjalinnu sabasulgi tuumakaga... Mis on selle plaani suurimaid komplikatsioone? Just, iseendale pähesadav radioaktiivsus... Mistap oli tarvis läbimängida radioaktiivse pilve liikumine ja selle vältimine... Kuidas seda teostada? Panna pilveke helendama...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - muca - 27-10-2019 13:35
Aga palun:
https://www.youtube.com/watch?v=acbNtEuqlTs
Elektrienergiat saadakse nendest kuskil 5 kuni 10%, ülejäänu ongi soojus!
Kui sõjalinnu sabasulgi kõrvetada, siis saame palju gammakiirgust.
Ma ei tea mida teha selle kohaliku eksperdi dokumendiga, uskuda või mitte, beeta või mitte.
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - Geargirl - 27-10-2019 14:14
Täpselt, ka kaalium-40 võib olla valejälg, me ei tea kui suur on KGB jalajälg selles loos...
RE: Juhtum Uuralites 1959 (Djatlovi Kuru) - muca - 27-10-2019 14:23
Kõik nähtavad jäljed ongi valejäljed, peaksime leidma midagi, mida palja silmaga ei näe.
Ja ttt uuele versioonile ei viita ükski nähtav jälg, nähtamatute kohta mina küll öelda ei oska.
Peab veidi uurimistööd tegema.
Kui mõnekilotonnise võimsusega tuumakas lõhata 20km kõrgusel, siis minul tekkib küsimus lööklaine tugevuse kohta, on maapinnal tunda või mitte?