+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm (/showthread.php?tid=4893)
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Müstik - 09-01-2012 20:32
Tundub tõesti.
Lugesin veel eelmise aasta lõpul läbi Olev Remsu huvitava reisikirja "Bussiga Poolas."
Ja pean ütlema, et sealt saab üsna hästi teada (humoorikalt pealegi), millised segased suhted on Venemaa ja Poola vahel ajaloo jooksul esinenud.
Näiteks Poola kuningas Władysław IV Waza (9. juuni 1595 – 20. mai 1648) oli ka Vene tsaar 1610–1613.
27. septembrist 1610 4. novembrini 1612 kuulus Moskva tsaaririik Rzeczpospolita koosseisu:
http://et.wikipedia.org/wiki/Rzeczpospolita
Ka Liivimaa kuulus Poolale ja Rzeczpospolital olid valdused ka Lõuna-Eestis:
http://et.wikipedia.org/wiki/Poola_aeg
Teine Poola Vabariik loodi 1918. aastal ning püsis 1939. aastani, mil selle hävitasid koostöös Natsi-Saksamaa ja Nõukogude Liit, mis Teise maailmasõja algul Poolasse tungisid.
Tundub, et see sõda kestab varjatud kujul, parajõude kaasates, endiselt.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Ott Sama - 10-01-2012 03:39
(09-01-2012 13:29 )Pohlatohlakas Kirjutas: Smolenski lennukatastroofist rääkinud Poola prokurör tulistas end pressikonverentsil
Väga karm vana!!! Ilmselt andis vihje... mingitele lahendamatutele sisepingetele. Ilmselt sellistele, mis sundis kogu Poola eliiti ühte lennukisse ronima, mis sundis meeskonda "iga hinna eest" maanduma ja mis sundis... üllad ja uhked need Poola avarad põllu(aru)lagedad.
Rzeczpospolita
- see sõna on kõiges süüdi! Ei suuda seda hääldada... arvan, et poolakatel on ka seda raske hääldada ja... mõista.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - excubitoris - 10-01-2012 16:03
Väikene meeldetuletus siis - mida "poolakad" oleks pidanud tegema peale seda
õnnetust aga ei teinud - vahendab Henry Makow. Kas need vead on lollusest,
laikusest, ükskõiksusest või tingitud hoopis kaasaaitamisest vandenõule riigi
eliidist kes olid "mitte sobilikud" teatud ringkonnale?
Öeldakse, et (uhkelt) "Riik - see oleme meie - kodanikud" aga kuni me vahime
siis riigi võimu ringkäenduse, raha ja pettuste ja kuritegevuse abil anastanud
klikk toodab meist endale kuulekaid orje ja see valem töötab kogu maailmas.
savethemales.ca - Smolensk: The Record of Polish Complicity
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Leena - 10-01-2012 16:11
Tsitaat:Poola meedia andmetel sai Poola sõjaväeprokurör Mikołaj Przybył tapmisähvardusi, kuid mehe enda sõnul püüdis ta enesetappu üritades kaitsta teisi sõjaväeprokuröre.Allikas
«Mind ajendasid [enesetapukatseks] juhtumid, mida ma uurin: neist üks, kõige tõsisem, puudutab finantsküsimusi Poola sõjaväes,» ütles peahaavaga eile haiglasse viidud Przybył täna Poola uudisteagentuurile PAP, vahendas uudistevõrk AFP.
Tema sõnul on tegu korruptsioonijuhtumiga Poola armees, kuid ta ei täpsustanud selle üksikasju. Poola raadio kodulehe teatel uurib sõjaväeprokuratuur hetkel kolme suuremat pettuse ja väljapressimisega seotud juhtumit, mille detaile aga ei avalikustatud.
Przybyłi sõnul püüdis ta enesetappu üritades takistada kavatsust muuta sõjaväeprokuratuuri struktuuri. Nimelt on kavas asendada paljud sõjaväeprokurörid tsiviilprokuröridega ning kärpida sõjaväeprokuröride ametikohti.
«Ma kaitsesin oma kaaslasi, keda ma tunnen ja kes teevad suurepärast tööd. Ma tahtsin, et prokuratuur säiliks,» kinnitas Przybyłi, kelle sõnul on avaldatud otsest survet sõjaväeprokuröride ametikohtade kaotamiseks. Przybył ei täpsustanud, kes seda on nõudnud.
Poola meedia andmetel ähvardati Przybyłi aga tappa – polkovnik olevat saanud tapmisähvardusi, tundmatud kurjategijad olid korduvalt rünnanud tema autot ning tapnud tema koera.
«Ma tean, et minu pea eest oli välja käidud miljon zlotti (üle 250 000 euro),» tunnistas Przybył, kes lisaks korruptsioonijuhtumitele uuris ka 2010. aasta Smolenski lennukatastroofi, mis nõudis toonase presidendi Lech Kaczyński ja veel 95 Poola ühiskonnategelase elu.
Karmi ja pädeva uurijana tuntud Przybył ei täpsustanud, kes võiks olla tema arvates tapmisähvarduste taga ning miks tema elu kallale kiputi.
Üldiselt üsna kummaline....
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Leena - 20-03-2012 15:57
Tsitaat:Täna hommikul kaevati välja juba kolmas tunamulluse Smolenski lennukatastroofi ohvri surnukeha põhjendusega, et Venemaal tehtud lahkamisel esines vigu, teatab Poola raadio.
Janusz Kurtyka, kelle surnukeha täna ekshumeeriti, juhtis Poola Rahvusliku Mälu Instituuti. Ta oli üks 96 poolakast, kes hukkus 2010. aasta aprillis Venemaal Smolenskis alla kukkunud president Lech Kaczynski lennukis.
Käsu surnukeha Krakowi Rakowicki surnuaialt välja kaevata andis Poola sõjaväe peaprokurör ning selle protseduuri ajaks sulges sõjavägi surnuaia.
Lahkunu lesk Zuzanna Kurtyka oli nõudnud, et uuel lahkamisel osaleks kaks lisaeksperti, üks New Yorgist ja teine Krakowi ülikoolist. Tema soov aga lükati tagasi, mistap Zuzanna Kurtyka teatas, et on protseduurile praegustel tingimustel vastu.
Eile kaevati Varssavis üles samas katastroofis hukkunud parlamendisaadiku Przemyslaw Gosiewski maised jäänused. Aasta eest ekshumeeriti tema samuti Smolenskis surma saanud erakonnakaaslane Zbigniew Wassermann Seaduse ja Õigluse parteist.
Poola peaminister Donald Tusk ütles möödunud nädalal, et arvestades õnnetuse asjaolusid pole imekspandav, kui Vene lahkamistes esineb vigu. «Te teate liigagi hästi, millises olukorras surnukehad pärast allakukkumist olid,» ütles ta. «Ma ei tohiks kommenteerida mõningate perekondade soovi surnukehad välja kaevata, isegi kui ma ei mõista seda soovi.»
Allikas
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - excubitoris - 10-11-2012 13:56
Lennuki jäänustest leiti lõhkeaine jälgi. Kas see on viimane tõestus?
AFP: Explosive traces 'found on crashed Polish presidential jet'
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - positiivne - 28-05-2013 06:17
Best Gore friigilehel on püstitatud artkkel teemal. http://www.bestgore.com/execution/2010-smolensk-plane-crash-political-assassination/ (NB! SELLEL LEHEKÜLJEL ON KA PORNOREKLAAMID.)
Inglisekeelne. Mind paelus väide, kuidas see ukrainlane, kes väidetavalt filmis Aprill 10, 2010 katastroofipaika, tapeti. Meest rünnati aprill 15, 2010 ja ta viidi noahaavadega haiglasse. Haiglas ründasid aprill 16, 2010 meest kaks tundmatut, saboteerisid tema elusäilitustehnikat ja tegid 3 noahaava juurde. Ukrainlane suri.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - positiivne - 12-09-2016 10:53
Midagi on liikvele läinud jälle. Tea kas asjalik signaal:
Smolenski katastoof - lennujuhid desinformeerisid sihiteadlikult Katšinki lennukit.
http://rusjev.net/2016/09/12/smolenskaya-katastrofa-dispetcheryi-tselenapravleno-dezinformirovali-samolet-kachinskogo/
Võtan vabal hetkel tõlkida.
11. septembril teatas uurimiskomisjoni juht Vatslav Bertšinski poola telekanalil TVP, et tutvus lennujuhtide ja lendurite vestluse lindistustega ja seal on põhimõttelisi vastuolusid. Tõenäoliselt teatas lennujuht lennukile valeinfot lennuki asukoha kohta lennuraja suhtes.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - positiivne - 09-11-2016 10:15
Poola prokuratuur püüab välja selgitada, kas on sooritatud kuritegu seoses informatsiooni mitte kasutamisega, mille kohaselt leidsid Poola välisministeeriumi töötajad peaaegu kohe peale lennukikatastroofi lennuki rusudelt lõhkeaine jälgi.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Müstik - 17-11-2016 20:11
Hauatagused lood. Poola kaevab lahti presidendi lennukis hukkunute kalmud
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/hauatagused-lood-poola-kaevab-lahti-presidendi-lennukis-hukkunute-kalmud?id=76289785
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - positiivne - 02-06-2017 08:42
Ei suuda kohe leida seda teadet, aga lugesin hommikul (ikka venekeelses meedias), et kaevati Poola president üles ja avastati tema hauas kahe teise inimese kehaosad.
Aga säilmete kirstu "komplekteerisid" ju venelased?
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - positiivne - 05-06-2017 08:23
Nüüd siis ka meie riigimeedia teade lohakast, räpasest ja pahatahtlikust venelaste tööst hukkunute tuvastamisel. Ei tee see au Kremlile, Venemaale ega venelastele. Säärane lohakus ja ükskõiksus heidab varju kogu nende tööle Smolenski katastroofi uurimisel. Uus uurmine on vägagi õigustatud.
http://www.err.ee/599794/lennuonnetuses-hukkunud-kaczynski-kirstust-leiti-veel-kahe-inimese-jaanused
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 14-12-2017 16:43
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2017/12/14/115996/katyn-2--general-omelchenko-v-slozhivshejsya-situatsii-likvidatsiya-putina-budet-zakonnoj.shtml
Veel juttu antud teemal.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - pikksukk - 14-12-2017 20:22
Mulle tuleb üllatusena, et venkud pole poolale lennuki rususid loovutanud, kuigi need on seda soovid. Kui see on tõsi, siis head sõbrad kremli kääbikutele see au ei tee.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 14-12-2017 20:28
(14-12-2017 20:22 )pikksukk Kirjutas: Mulle tuleb üllatusena, et venkud pole poolale lennuki rususid loovutanud, kuigi need on seda soovid. Kui see on tõsi, siis head sõbrad kremli kääbikutele see au ei tee.Seal on palju segaseid asju ja eriti huvitav on toonase peaministri Tusk-i osa. Jääb mulje, et mitte venkud üksi vaid ka Tusk-i heakskiidul ja järsku isegi tellimisel? Sest sai ühe korraga hävitada poola eliidi selle osa kes LGBT ja ka muud ei soosinud.....aga nagu näha sellest jäi väheks ja Poola võtab seda kuritööd tõsiselt. Tusk aga olles poola kodanik ei pääse kohtust peale ametiaja lõppu, see aga teeb talle suurt muret. Ainult tänu sellele ja hirmu töttu on hakanud LGBT-st taganema.
http://objektiiv.ee/?s=tusk
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - pikksukk - 11-01-2018 11:12
Niisiis, russofoobse Poola russofoobne Kaitseministeerium tunnistas eile (st russofooobsel kolmapäeval) plahvatuste versiooni põhiversiooniks.
Pardal olla olnud mitu laengut.
Mulle oli sugenenud mulje, et see tapmine on kasulik pigem läänele - eesmärk mõistagi Poola tülli ajamine Venemaaga.
Aga venelased tegid ise liiga väga palju ja rabavalt suuri rumalusi, mis tüli poolakatega ainult süvendab. Suvaliselt kirstudesse topitud surnukehade fragmendid, hukkunute krediitkaartide kasutamine peale katastroofi, musta kasti helisalvestuse võltsimine ja muidugi lennukirusude mitte loovutamine poolakatele. Seega tundub, et ikka venelased on need tropid, kes poola valitsuse maha lõid.
Link ka ikka jah. https://www.rbc.ru/politics/11/01/2018/5a5682149a794702106eabcf
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 07-02-2018 10:39
https://news.sky.com/story/smolensk-crash-explosions-on-board-before-plane-hit-ground-investigator-says-11233792
Asi susiseb, midagi pole uńustatud.
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 11-04-2018 16:29
https://censor.net.ua/news/3060748/samolet_tu154_kachinskogo_unichtojili_dva_vzryva_v_polshe_obnarodovan_otchet_ob_aviakatastrofe
ikkagi plahvatused....
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - KuKr - 11-04-2019 19:44
Täna ajaloo 10.04: Smolenski lennuõnnetuses hukkus hulk Poola valitsuse liikmeid
https://heureka.postimees.ee/4465271/tana-ajaloo-10-04-smolenski-lennuonnetuses-hukkus-hulk-poola-valitsuse-liikmeid
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - I'll be back - 11-04-2019 21:15
Ja millegipärast pole VF siiani poolakatele lennukirususid tagastanud...
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 31-07-2020 20:32
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5F245B311D442
https://www.youtube.com/watch?v=S6LEkJSfUn8&feature=youtu.be
Poola ametlik seisukoht: 2 plahvatust pardal
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - äikesepoiss - 31-07-2020 21:17
Mordorile pannakse süüks tahtlikku lennujuhtimist ja uurimise segamist, tõendite varjamist, sabotaaži lennumasina kapitaalremontimisel. Remontisid ju ka ju venelased?
Seletage lahti, miks poolakad ei ole lennuki rususid kätte saanud?
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 31-07-2020 23:03
(31-07-2020 21:17 )äikesepoiss Kirjutas: Mordorile pannakse süüks tahtlikku lennujuhtimist ja uurimise segamist, tõendite varjamist, sabotaaži lennumasina kapitaalremontimisel. Remontisid ju ka ju venelased?See läheb vandenõu teooriate alla! Miks? Sest presidendi lennuk oli ametlikult sõjaline, mitte tsiviil. Nii on ka USA ja vene "esimeste lennukitega". Tusk oli siis peaministriks ja tema oli nõus (õigemini soovis!), et see uurimine antakse vene poolele ja lennuk tsiviillennukiks takkajärgi vormistataks! Ise ta oleks pidanud ka lennukis viibima aga läks (kui mälu ei peta) hoopis rongiga. Arvatakse, et tema oligi selle tellija ja venelased olid samuti huvitatud endile vaenuliku poola juhtkonna tapmisest. Videod kus osad ellujäänud hiljem tapetakse ja selle filmija hilisem tapmine ukrainas. Tusk oli otseselt seotud, ka sellest on kirjutatud aga otseseid tõendeid pole.....vähemalt siiani. Seetõttu lurjus sai EU-s ülimalt sooja koha mitte nagu meite ansitt.
Seletage lahti, miks poolakad ei ole lennuki rususid kätte saanud?
Poolakaid ka praegu peedistatakse ja need kes LGBT propakandat ei toeta EU-st raha ei saa, värske delfi artikkel ja viidet pole mõtet anda. Rususid pole siiani üle antud sest ei kannata. Järeldused võib iga üks teha vastavalt oma rikutuse astmele.
......
Isegi presidendi laip ei olnud õige ja see oli paljude hukkunute säilmetega kus anti mingite vene bomside jäänused. Mönitus kuubis!
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - Tyto Alba - 01-08-2020 05:03
Mind on selle loo juures kogu aeg häirinud selline detail...!
Juba 1970ndatel oli maailma suurfirmades reegel, et teatud taseme juhtidel oli KEELATUD reisida
ühes sõidukis just nimelt selliste intsidentide vältimiseks - sama kehtib (kehtis vähemalt) ka paljude
riikide juhtkondade protokollis ja nüüd ühe riigi sisuliselt suurem osa juhtkonnas (ka ühe partei eliit)
ronivad kõik ühte lennukisse nagu lambad tapatalgutele?
Ehk kas Poola eriteenistused lihtsalt ignoreerisid oma igapäevast tööd või kuulasid kellegi "kõrgema" käsku?
Ja siit kerkib küsimus - kes oli see isik (-ute ring) kellel oli piisavalt võimu, et see operatsioon läbi viia?
Ehk panna eriteenistused ignoreerima OMA TÖÖD, selgitada juhtkonnale, et "kõik on lill" ja moodsal ajal
lennukid alla ei kuku ja ei plahvata (seda eriti Venemaa õhuruumis pingelises poliitilises õhkkonnas) jne jne...
Servast oli mainitud Tuski - aga olgem ausad teha selline operatsioon ÜKSI ei ole reaalne!
Lisaks saada "appi" Vene pool - lõhkeainete vedu, käitlus ja paigaldus VALVE all (vähemalt ideaalis) olevasse
valitsuse tasemel lennukis - ma saan aru, et see ei ole USA AirForceONE kus on iga hetke vähemalt 10 meest
valves ja relvastatud aga isegi sellises lennukis PEAB olema visiidi eelsel ajal ja eriti visiidi ajal relvastatud valve!
Ehk siis - see kisub juba pigem sinna Kennedy slamõrva kategooriasse aga press suht vaikib!?
Kas olete näinud - just viimasel ajal - suuri pealkirju - "Lennukis oli pomm/id" ei ole nagu märganud!
Ehk asi kaob musta mäluauku ja millisel struktuuril on SELLINE võim???
RE: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm - xcad - 01-08-2020 09:00
(01-08-2020 07:41 )äikesepoiss Kirjutas: Korda mitu tuli pähe, et poola v mõne muu lääneriigi käe läbi see massimõrv teoks tehti. Aga mille vastu ei saa kuidagi - Mordor ei anna rususid üle, väljakkutsuv hoolimatus hukkunute käitlemisel, hetkel ei meenu veel oli midagi...https://www.youtube.com/watch?v=K2FXdav8a4c&feature=youtu.be
Justkui teinuks venelased koostööd mõne lääne eriteenistusega ja varjavad vastavalt kokkuleppele kuriteokaaslast.selline vandenõuteooria
https://www.kavkazcenter.com/russ/content/2020/07/31/119170/katyn-2--polsha-soglasilas-s-versiej-kts-bomby-v-samolet-kachinskogo-zalozhili-vo-vremya-remonta.shtml
See, et oli kogu riigi juhtkond ja just tusk ja tema kamp puudus on imelik. Reegel, et lennukis või muus transpordi vahendis ei tohi kõiki viibida on reegel.....ja seda ei jälgitud. Imelik kokkusattumus seisnes ka selles, et just poola "EU-d toetav osa" juhtkonnast seal ei viibinud. Alati on valitsuses erineva maailmavatega inimesi ka eestis, näiteks kiik ja Mart & Martin Helme. Just see "libedam" pool läks rongiga. Ja matustele sõitis medvedjev, putja kartis sõita? Nüüd siis on ametlikult tõestatud venemaa kuritegelik osalus. Meie meedia kes on venevaenulik sellest aga vaikib!