+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Poola presidendi ja ülejäänud eliidi surm (/showthread.php?tid=4893)
- T11ger - 07-05-2010 20:03
Segan korra vahele - milleks see hea on? st mitte prt scr ise vaid selle kasutamine siin foorumis
[Muudetud: 5-7-2010 T11ger]
- Anonymous - 07-05-2010 20:04
Nojah, aga kuidas jääb siis sellega, et "vastused on meis kõigis juba aegade algusest olemas"?
Seega milleks veel selline luureka mängimine?
Nägijad peaksid teadma mu kohta nii ehk naa kõike...
- T11ger - 07-05-2010 20:06
Ahjaa - viimase postiga läheb hästi kokku:
meil ju neid piibu ja seenemehi siin kuhjaga - avage oma kanalid ja infot peaks tulema piisavalt igasugu asjade kohta.
- T11ger - 07-05-2010 20:17
sellepärast ma oma posti muutsingi, et ma tean, mis see vidin teeb ja kasutan seda või muud samalaadset igapäevaselt.
Küsisin asja mõttest siin foorumis. Mis sa sellega peale hakkad?
- T11ger - 07-05-2010 20:19
PS - vistas on üks lihtsam ja lahedam vidin selleks, linuxis on eestipärane "kuvatõmmise salvestamine"... nii et palju nimesid.
- Anonymous - 07-05-2010 20:22
Ma võin öelda, mida mina tean, aga sellest pole suurt abi ja tegelikult, nagu ma ütlesin, ei taha ma sel teemal eriti sõna võtta, sest asi on vastik ja valus ja eelkõige delikaatne.
Päeval, mil see juhtus, sain ma juhuslikult infot mingi reisi kohta, mille võtab ette grupp inimesi (küsinud olin, et mis sel päeval juhtub, mis on tähtis). Juttu oli hõimlusest või perekonnast. Lennureisist loomulikult ei räägitud ega osanud ma ka küsida. Ja selle reisi märksõnaks oli "lein". Seega jäi lahtiseks, kas reisitakse kurbadel asjaoludel või siit ilmast ära.
Kui ma hiljem sest poolakate õnnetusest kuulsin, siis kohe ei ühendanudki. Aga mingil hetkel tuli meele ja võttis suht pahviks.
Vot niimoodi. Täiesti kasutu info, tagantjärele tarkus ja sedagi eeldades, et see polnud lihtsalt kokkusattumus...
- Anonymous - 07-05-2010 20:27
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Prt Scr (või ka Firefoxi lisa Screengrab) on hää selle poolest, et saad ekraanitäiest tõmmise teha. Kuidas iganes keegi end väljendab... staatust ja avatari saab nimelt muuta.
Mugen on jälle pilti (mis tema jutuga kokku ei lähe) muutnud, seega... vähemasti minu jaoks on asi selge.
Keegi pidi selle ju välja ütlema...
Ma muudan kogu aeg pilte, igal pool ja igal aal (nii et valmistu selleks, et saad veel hunnikute kaupa tõmmiseid teha
)No mulle meeldib vaheldus
Aga mis ajast sellest kuritegu sai?P.S. Irvitav koiott iseloomustab mind hetkel väga hästi ma arvan
- Anonymous - 07-05-2010 20:37
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Tsitaat:Algselt postitas MugenMasendav... aga eks sa hüppad üle.
Irvitav koiott iseloomustab mind hetkel väga hästi ma arvan
No kuule, ega su enda avatar nüüd palju parem pole või kuidas?
"Müstiline" pilt huntidest kuuvalgel ööl,... väheke äraleierdatud värk, kitš.
- Anonymous - 07-05-2010 20:50
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Selles on rohkemat.
Isegi üksikud hundid pole üksi. Pealegi ma ei kavatsegi seda vahetada.
Ära siis vaheta, ei mina sind sunni, a ära teise oma(de) kallal ka irise, okei?
- Eosphorus - 07-05-2010 23:17
Palun olge vait juba?
Ehk räägime edasi sellest poola lennu õnnetusest?
- excubitoris - 08-05-2010 03:35
Tiiger - ma küll 100% pead ei anna, kuid isikuna kes on kasutanud Makarovi (ja mitte ainult) püstolit
laskmiseks juba nii 20 aastat kopikatega olen ikka päris kindel, et seal videol kostnud lasud OLID ikka
ehtsad küll. Püstoli lasul on oma - isemoodi - kõla mida korra selgeks kuuldes on raske millegi muuga
segamini ajada.
- T11ger - 08-05-2010 07:22
Usun sind Excu. Mul endal samasugune kogemus (ajaliselt PM-ga 3x väiksem, kuid see eest muud relvad vähemalt sama pikaajalised).
Minu jaoks on konks sellest, et see on endiselt meie arvamus. Mulle tundub ka, et lasud. Aga ükski proff ei võta vastutust lambist öelda seebika lindistuse järgi eksimatult kõrva järgi, et tegu PM-ga. Selleks on vaja tehnikat, mis puhastab lindi, siis võrreldakse helijälgede iseloomulikke tunnuseid, alles siis saab järeldusi teha. Kui sul või kellegil teisel on vahendid selliseks töötluseks, oleks hea üle vaadata. Materjal on nagu on, kuid sammu-paar saaks edasi küll.
Mõni teine relv oleks selliseks asjaks oluliselt kindlam ja mugavam, lisaks võimalikul kontrollimisel parabellum-kuul oleks vähemtundlikum. Makarov on ju selge vihje organitele, kui just erilist ülemängu pole.
Lisaks on mul üks küsimus ikka ka selles - kui lennuk kukub alla, seal peal on teatud arv inimesi, mõni neist jääb kogemata ellu, siis teda hukates püstolikuuliga oleks see ju kohe näha. Selline tegevus tekitab rohkem probleeme kui vaja. Sellise inimese peaks kohe seal ära viima, sellisel juhul pole mõtet teda kohapeal lasta....
Nii et mina näen kõigele vaatamata, küsimustes küsimusi. Kindlasti leidub neile mitmeid moodi vastuseid, sõltuvalt sellest, mida eeldatakse
- T11ger - 08-05-2010 07:28
Tsitaat:Algselt postitas WhiteWolf
Aga sõnaga töötanud inimesena mõistad ehk isegi...
ma arvan, et see on vale koht muretsemiseks. Ära võta liiga tõsiselt asja, see pole seda väärt. On olulisemaid asju ja kohti elus, kus see oluline on. Aga ma vist tiba vanem ka
- excubitoris - 08-05-2010 08:32
Mitmed uudiste kanalid on ju edastanud, et vastavalt uurijatele olid paljud hukkunud moondunud ja põlenud!!
- T11ger - 08-05-2010 09:06
Kindlasti on, põleng oli seal kõva... kohtumed.eksperdid teevad kuulihaava kindlaks igasuguses kehas, kui seda muidugi sealt ei eemaldata...
Samas moondunud ja põlenud keha pole ka mõtet üle lasta. Deem, olen pessimistlik... peale laksu on aega liiga vähe, et tulistada, jälgi segada-hävitada tõendeid. Samas profid on profid, selle pärast nad profid ongi, et seda oskavad.
Eriti kui see toimub ühiskonnas, kus liiga palju on korruptsiooni ja võimuliialdusi. Mätsi kinni või fabritseeri mida tahad.
PS! Tulekahju korral on igasugu praginat palju. Lasusarnaseid helisid võib tekkida vabalt. Kui seda lindistab ähmis ja kiirustav tüüp kehva tehnikaga, võib vabalt selline mulje jääda. Paneb hurraaga video tuubi ja pool maailma jagab tema arvamust. Kusjuures 99% neist ei tea asjast ööd ega mütsi. Tulemus - see mõjutab paratamatult meie arvamust. Aga see niisama repliigi korras.
Jään äraootavale seisukohale.
Aga tore, et ka sina hommikul vara üleval oled
[Muudetud: 5-8-2010 T11ger]
- excubitoris - 08-05-2010 09:51
Samuti on mitmed allikad väitnud ja see ka uudistes läbi kõlanud, et Poola istuv juhtkond (Tusk jt) EI
ole eriti huvitanud tõe teada saamisest. Ära unusta, et kohtumeditsiini eksperdid alluvad valitsusele.
- T11ger - 08-05-2010 10:01
Poola kohta ei oska öelda, kuid venemaal on see kindlasti nii, läbi siseministeeriumi küll.
- robot - 08-05-2010 17:45
2 härrat siin on küll otse lasteaiast vist netti saanud
Aga see laskmisevärk on selles suhtes kahtlane, et ei pea isegi ekspert olema, et aru saada kes on maha lastud ja kes põlemise või alla kukkumise tagajärjel.
Kui seal elusaid oli, siis nad ei saanud ju väga vigased olla ja kuulihaavad on kergelt tuvastatavad.
Video tekitab muidugi kahtlusi küll.
- excubitoris - 09-05-2010 03:36
Kulla lasteaednik "robot" - asi pole selles millest eksperdid aru saavad vaid selles millisele sõnastusele nad alla kirjutavad.
- Pohlatohlakas - 09-05-2010 16:17
Veel üks omapärane teooria, mille võimalikku tõepärasust või mittetõepärasust ma ei oska kommenteerida. Smolenski lähedal kukutati alla tühi lennuk, mille ellujäänud piloodid hukati kohapeal. Lennuk Poola presidendi kaaskonnaga maandus tegelikult kusagil mujal sõjaväelennuväljal, näiteks Valgevene territooriumil (sisulist vahel pole, kas vene või Valgevene relvajõudude baasis, kuna vene armee kontrollib niikuinii Valgevene õhukaitset ja õhuruumi). Presidendi kaaskond arreteeriti FSB või viimase alltöövõtja, Valgevene KGB poolt (edasine stsenaarium on juba Katõn-1 analoogia põhjal kergesti konstrueeritav). Osa presidendi kaaskonnast võidi arreteerida juba Poola territooriumil reetmisele läinud Poola julgeolekuteenistuste poolt. Lähemalt kirjutab Henri Makow: http://www.henrymakow.com/katyn_ii_-_how_satanists_say_w_1.html . Võib-olla on see liialt paranoiline konstruktsioon, võib-olla mitte, kuid igatahes ametlik versioon toimunu kohta tundub küll sama "tõepärane" kui 911 sündmuste või "Estonia" juhtumi korral. Vene "organite" osalus on igal juhul kindel...
- excubitoris - 09-05-2010 18:02
Liiga keeruline ja palju muutujaid. Lennuk alla kukutada on probleemi vabam üritus.
- Leena - 09-05-2010 18:26
Tsitaat:Algselt postitas Pohlatohlakas
Veel üks omapärane teooria, mille võimalikku tõepärasust või mittetõepärasust ma ei oska kommenteerida. Smolenski lähedal kukutati alla tühi lennuk, mille ellujäänud piloodid hukati kohapeal. Lennuk Poola presidendi kaaskonnaga maandus tegelikult kusagil mujal sõjaväelennuväljal, näiteks Valgevene territooriumil (sisulist vahel pole, kas vene või Valgevene relvajõudude baasis, kuna vene armee kontrollib niikuinii Valgevene õhukaitset ja õhuruumi). Presidendi kaaskond arreteeriti FSB või viimase alltöövõtja, Valgevene KGB poolt (edasine stsenaarium on juba Katõn-1 analoogia põhjal kergesti konstrueeritav). Osa presidendi kaaskonnast võidi arreteerida juba Poola territooriumil reetmisele läinud Poola julgeolekuteenistuste poolt. Lähemalt kirjutab Henri Makow: http://www.henrymakow.com/katyn_ii_-_how_satanists_say_w_1.html . Võib-olla on see liialt paranoiline konstruktsioon, võib-olla mitte, kuid igatahes ametlik versioon toimunu kohta tundub küll sama "tõepärane" kui 911 sündmuste või "Estonia" juhtumi korral. Vene "organite" osalus on igal juhul kindel...
Ja mis oleks olnud aktsiooni mõte? Parema tulemuse saab õiget lennukit õiges kohas õieti maandades nagu juhtus Poola presidendilennukiga. Õnnetuse tõenäosus on minu arvates kaduvväike ning manipuleerimine laipade ja muude rekvisiitidega oluliselt lihtsam.
- kivikas666 - 09-05-2010 19:12
Muideks siin siis viimane varjant sellest .
http://www.prisonplanet.com/regime-change-by-plane-crash.html
- T11ger - 09-05-2010 20:00
Proovime otsast peale: küsimus - tõsine põhjus, miks on vaja alla kukutada selline lennuk vippidega?
kas keegi saab kribada selge (või ka paar) motiivi, mis selleks oleks piisav põhjus?
Igasugu porliitilisi erimeelsusi saab lahendada majanduslike meetmetega (nagu lihablokaad jms, mis varem läbi viidi). Seega - midagi tõsisemat eeldaks. Kui on sellist leida.
[Muudetud: 5-9-2010 T11ger]
- kivikas666 - 09-05-2010 20:04
Pole päris kindel ja ei tea ka tausta, lihtsalt pole uurinud piisavalt aga kuskilt olen kuulnud , et Poola president oli viimane kes vastustas EU d.tampige mättasse kui tahate.
Ei anna pead kas oli nii.