Para-web
Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Printerisõbralik versioon

+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Eestlased on pärit tagapäikese maalt (/showthread.php?tid=4597)

1 2 3 4 5


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Digitaria - 14-11-2013 20:30

Üks väga väga vana rahvas, Vendid, fennid, finnid, aestid semid... Eestlaste kuulsad esivanemad ja kadunud ajalugu.
http://lisaks.webs.com/


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - HUGOTH - 15-11-2013 18:36

Hea sait...

Hea sait...


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Veli Joonatan - 16-11-2013 17:29

(15-11-2013 18:36 )HUGOTH Kirjutas:  Hea sait...

Hea sait...

Hea sait tõesti! Kui see on tõsi, et meid toodi siia Läänemere kaldale elama kahe õhulaevaga mis kandsid nimesi Kuura ja Vesikuura siis mul oli kunagi väga selge unenägu mida ma hästi mäletan.
Vaatasin maapinda ülalt. Oli näha künklik maastik, selle kohta öeldakse vist sopkad. Liikusin edasi ja nägin väga selgelt puid mis all kasvasid.
Arvan et see pilt on alateadvusesse süüvinud ja igaveseks meelde jäänud.
Rääkides kord sellest unenäost ühe oma sõbraga sain suure üllatuse osaliseks kui sain teada, et ka tema oli seda sama näinud.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 17-11-2013 17:21

(14-11-2013 20:30 )Digitaria Kirjutas:  Üks väga väga vana rahvas, Vendid, fennid, finnid, aestid semid... Eestlaste kuulsad esivanemad ja kadunud ajalugu.
http://lisaks.webs.com/

Jah, sinna on palju erinevaid eestlaste ajalugu käsitlevaid artikleid kokku kogutud, samadest asjadest on ka juttu teemas Aesti, viikingite teemades ja veel mitmetes teemades:

http://www.para-web.org/showthread.php?tid=825&highlight=%22Aesti%22


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - suvetüdruk - 24-01-2014 19:51

Müstik kirjutas /
"Nimelt Poola orientalist, Varssavi ülikooli dotsent Jan Braun esitas hüpoteesi, et muistset Mesopotaamiat asustanud sumerid, kelle kultuur jõudis õitsengu tippu umbes 6500 aastat tagasi, pärinesid Lääne-Tiibetist, Pamiirist ja Kašmirist. Brauni arvates on sumeri keelel palju ühist tiibeti ja birma keelerühmaga. Palju aastaid kestnud uurimistöö alusel koostas teadlane sumeri ja tiibeti keelte võrdlussõnastiku.
Nii põhisõnavaras kui ka nende keelte grammatilises struktuuris leidub rohkesti sarnast. Tiibeti rahvalauludevorm meenutab sumeri oma, palju paralleele saab tõmmata ka mütoloogias. Kõike avastatut kokku võttes leiti, et sumeri keel lahknes tiibeti ja birma keelerühmast umbes 6000 kuni 5500 aastat tagasi."

Mind on tükk aega "kummitanud" Birma templid...

Pagana kuningriik Birmas...Pagana periood, Pagana dünastia, Pagana impeerium...9-13 saj. Pagana Kuningriik Birmas, tänapäeval Myanmar
http://en.wikipedia.org/wiki/Bagan
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagan_Kingdom

templid:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bagan,_Burma.jpg

Draviidide arhidektuur ing.k
http://en.wikipedia.org/wiki/Dravidian_architecture



27th SEA Games: Opening Ceremony Myanmar 11 Dec 2013
http://www.youtube.com/watch?v=uYknHX0h3XA


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 24-01-2014 21:33

Jah, Birma on üks huvitav templite maa. Seal on nii budistlikke templeid kui hinduistlikke ja ka stuupasid.
Mäletanudki enam, et sumeri teemas sai mainitud, et sumeri keel lahknes ka birma keelerühmast...
See, et seal on Pagana nimeline kuningriik tuli tegelikult üllatusena, sest ei tea Birmast eriti palju. Pagana on justkui eesti keele sõna ja kuna sumeri keeles on samuti eesti keelele sarnaseid sõnu, siis uurida selle sõna tähendust ju võiks. Kui on kuskilt uurida.

Ühes reisikirjas kirjutatakse, et selles kunagise kuningriigi pealinnas nimega Pagan on suhteliselt väikesel territooriumil tuhandeid pagoode ja stuupasid.
Lisaks veel, et üks huvitavamaid paiku on Yangonis asuv Shwedagon. Sealses kloostris elasid ka Eestist pärit budistlikud mungad Karl Tõnisson (vend Vahindra) ja Friedrich Lustig (vend Ananda).

Nende templite kohta jäi kuskilt veel meelde, et kunagi iidsel ajal laskus sinna kosmoselaev ja need ehitati just sellepärast niisuguse kujuga.
Pilte stuupade-templite-vimanade kohta:
https://www.google.com/search?q=stupa+vimana&hl=et&site=webhp&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ab7iUtbuPNCShQeju4GQCQ&ved=0CDkQsAQ&biw=853&bih=388

Aga jah, Birma tegelikult tundmatu maa.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Veli Joonatan - 24-01-2014 22:15

Pagan on jah eestikeelne sõna, aga selle päritolu kohta saab ju uurida väga lihtsalt.
Kasutage ikka interneti otsingut!
Leidsin midagi sellist - http://www.oxforddictionaries.com/definition/english/pagan
ja veel - http://et.wikipedia.org/wiki/Pagan


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 24-01-2014 22:48

Sa panid ju, mida sõnad tähendavad eesti keeles ja inglise keeles, mitte mis keelest nad pärinevad.
Sõnade päritolu ja algupära uurimisega tegelev keeleteaduse haru on etümoloogia.
http://et.wikipedia.org/wiki/Et%C3%BCmoloogia

Küsimus ikka selles kas kuulub draviidi keelte hulka või mitte see Birma muistse kuningriigi nimi.

Eespool on draviididest ka juttu ja suvetüdruk tõi ära draviidide templid.
Draviidid ei kujuta endist ühtset etnilist rühma, olgugi nad räägivad sugulaskeeli. On oletatud, et enne draviide elasid nn. eel-draviidid, kelle esindajaid on säilinud tänapäevani näiteks munda suguharus.
Draviidid alistasid eel-draviidid ja segunesid nendega. Draviidi suurrahvad on telugud, tamilid, malajalid, kannadad, nende üldarv on 160 miljonit.
Peetakse tõenäoliseks draviidide ja soome-ugrilaste muistset sugulust.
Indias, kus draviidid elasid, oli ka Taara kultus.
Mõlemad keeled on vokaalirikkad, aglutinatiivsed ja keeltel ei ole grammatilist sugu.
Sarnasusi on ka draviidi ja soome-ugri lauseehituses.

Ilmar Soomere on võrrelnud draviidi keelde kuuluvat tamili keelt ja eesti keelt ja leidnud palju sarnaseid sõnu.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Veli Joonatan - 24-01-2014 23:00

Wikist oli ju lugeda - Pagan (ladina keeles paganus 'maamees, talupoeg' < pagus 'maapiirkond') on nimetus, mida kasutasid algkristlased nende kohta, kes keeldusid omaks võtmast ristiusku ja jäid vanade traditsiooniliste kohalike usundite juurde. Keskajal laienes pagana mõiste kõigile mittekristlastele, kuid kohati tehti erand teiste aabrahamlike religioonide esindajatele (judaism, islam). Paganateks võidakse nimetada ka mittejuute judaismi ning mittemoslemeid islami seisukohast vaadatuna.
Ka EE annab vastuseks - lad. keeles paganus "lihtne, harimata, ebausklik".
Pagani - maainimesed.
Pagan - linn Myanmaris. Rajatud 9 saj., oli samanimelise riigi pealinn.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 24-01-2014 23:25

Jah, aga seda ladina keele tähendust, teab ju enamus.
Seal Birmas aga polnud kristlusega minu teada (eriti muistsel ajal) midagi pistmist. Sealne kultuur on teistsugune - budistlikud ja hinduistlikud templid ja stuupad.
Stuupasid ehitati juba enne kristlust. Ja Birmas on ka väga vanu stuupasid.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagan_Kingdom

Teisi eesti keelele sarnaseid sõnu ma seal kaardil ei leidnud - seega mine tea, kuidas selline kuningriigi nimi tekkis ja mis keelest see võetud on, vaevalt et ladina keele vahendusel. Sealkandis domineerivad teised keeled.
Selles Pagana kunigriigis oli tiibeti keelerühmaga seos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tibeto-Burman_languages


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - suvetüdruk - 25-01-2014 11:30

...jah need on veidi vanemad.

siis selline sõna "Pagoda"...pagood...
pagood, ebaselge päritoluga sõna (Lääne keeltes enamasti kujul pagoda), mis tähistab tornikujulisi budistlikke sakraalehitisi Kaug-Idas ja Kagu-Aasias.
Funktsionaalselt on pagood India stuupa edasiarendus.
Pagoodid nagu stuupadki on ehitatud enamasti reliikviate (Šākjamuni või pühakute säilmete, samuti pühade tekstide) hoidmiseks.
Pagood on mandalakujulise põhiplaaniga nagu stuupa, mis sümboliseerib MAAILMAKÕIKSUST.
Arhitektuuriliselt erineb pagood kuplikujulisest stuupast, kujutades Hiinas ja Jaapanis endast mitmekorruselist saledat torni, Kagu-Aasias aga koonusekujulise teravatipulise katusega templiehitist.
Nimetus pagood arvatakse olevat tuletatud singalikeelsest sakraalehitise nimetusest dagoba.
See on omakorda tuletis sanskriti sõnast dhātugarbha, mis tähistas reliikviaid sisaldavat salapaika.
Teise hüpoteesi järgi tuleneb nimetus pagood hiinakeelsest sõnast bajiaota, mis tähendab ‘kaheksanurkset torni’.

( vene k. pagoda- ilm )...
http://www.estoniannyingmaencyclopedia.com/index.php?option=com_mtree&task=viewlink&link_id=3093&Itemid=2
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagoda
Bagan (Russian: Баган) is the name of several rural localities in Novosibirsk Oblast, Russia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bagan


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - NelliN2 - 25-01-2014 22:11

http://www.apollo.ee/lingvistiline-mets.html
Väidetavalt raamat ,mis on ainsana samas vääringus ,,Höbevalgega,, /EE/
Ise veel lugenud pole.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - VironShaman - 25-01-2014 23:29

Järjekordne semiootiku nägemus eestist, et neid juudi väljamõeldisi rahvusülikooli kloostriteenrite kasvatusasutusest ja tema semiootilise märgisüsteemiga kohalike paganilike maailmade hävitamise koolitusest ka küllalt ei saa.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - hm-ntjr - 02-02-2014 15:23

(24-01-2014 23:25 )Müstik Kirjutas:  Jah, aga seda ladina keele tähendust, teab ju enamus.
Seal Birmas aga polnud kristlusega minu teada (eriti muistsel ajal) midagi pistmist. Sealne kultuur on teistsugune - budistlikud ja hinduistlikud templid ja stuupad.
Stuupasid ehitati juba enne kristlust. Ja Birmas on ka väga vanu stuupasid.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pagan_Kingdom

Teisi eesti keelele sarnaseid sõnu ma seal kaardil ei leidnud - seega mine tea, kuidas selline kuningriigi nimi tekkis ja mis keelest see võetud on, vaevalt et ladina keele vahendusel. Sealkandis domineerivad teised keeled.
Selles Pagana kunigriigis oli tiibeti keelerühmaga seos.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tibeto-Burman_languages

Lp. Müstik. Jäta palun keeleteadus keeleteadlastele. Pagan tuleb eesti keelde ladina keelest ja ilmselt saksa keele vahendusel. See, et on olemas Pagan´i kuningriik, ei tähenda seda, et see oleks kuidagi seotud "pagana" mõistega: 1) kirjapilt ei anna kunagi edasi hääldus - Kas Sa tead, kuidas seda hääldatakse? - kas see on Bagaan? Rõhk viimasel silbil? Või see on begaan? Või on Bu-gaan? Või mis asi see "ba" seal ees on? Äkki on eesliide, millele lisandub substantiiv? 2) See Bagan või Pagan on tänapäevases keeles. Nagu Wikist lugeda võib, siis nimetati seda varem teisiti ja nüüd võib jälle küsida, kuidas seda tollal hääldati.

Ei ole mõtet tegeleda pseudoprobleemidega. Sa tegid tühja tööd, kui otsid kaardilt eesti keelega sarnaseid sõnu, kuna sa ei arvesta ei hääldusega ega ajalooliste nimede, morfoloogiaga jne. Sa ei arvesta ka asjaoluga, et eesti keel on muutunud, sh kirjapilt. Ning praegune ühtne eesti keel erineb oluliselt sadu ja sadu aastaid tagasi praeguse Eesti territooriumil ja meie naabruses kõneldud keeltest (pane tähele, ma ei kasuta siin Eestit kui riiki, vaid pean silmas, et see, mida me mõtleme praegu eesti keele all, ei olnud minevikus ühtne eesti keel). Seega, et mujal, väga kaugetel maadel, leidub tänapäeva eesti keelega "sarnaseid" sõnu, on puhas pseudoprobleem, eriti kui me ei tea, kuidas neid hääldatakse ning kuidas on need keeled üles ehitatud.

Ehk oskab mulle keegi lahti seletada, miks tahetakse kõik eesti keelele tagasi viia?
(24-01-2014 22:48 )Müstik Kirjutas:  Indias, kus draviidid elasid, oli ka Taara kultus.
Mõlemad keeled on vokaalirikkad, aglutinatiivsed ja keeltel ei ole grammatilist sugu.
Sarnasusi on ka draviidi ja soome-ugri lauseehituses.

Ilmar Soomere on võrrelnud draviidi keelde kuuluvat tamili keelt ja eesti keelt ja leidnud palju sarnaseid sõnu.

Räägi palun lähemalt, kuidas me teame, et Taara kultus oli olemas seal, kus draviidid elasid? Kuidas me teame, et see oli Taara kultus?

On tore, kui draviidi keeles on soome-ugri keeltega sarnasusi, kuid need on ilmselgelt juhuslikult. SOV ei ole midagi erilist, aglutinatsioon samuti mitte, vokaalirikkaid keeli on mitmel pool. Ma jätaks need punktid puutumata, kuid ma arvan, et Sa püüad eestlasi sinna kuskile paigutada jälle.

Kes on Ilmar Soomere?


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 02-02-2014 17:03

Arvasin kohe, et oleks pidanud suvetüdrukule ütlema, et tema "Pagana" sõna
uurimine sobib mõnda teise teemasse.
Ei tahtnud aga inimest solvata ja seega vastasin nii kuidas oskasin.
Samas jälle tore, et ka sina pidasid vaevaks tema küsimusele vastust leida. Ehhki tema ise jõudis ju vahepeal ka heale järeldusele: "pagood, ebaselge päritoluga sõna (Lääne keeltes enamasti kujul pagoda)."
Draviidi keeli meenutasin, kuna tema rääkis draviidi templitest. Ka meenutas suvetüdruk üht Poola orientalisti, kes kunagi arvas, et sumeri keel lahknes tiibeti ja birma keelerühmast. Kuidas lood on tänepäeva keeleteaduses, seda ei tea.
Isegi tahaksin draviididest rohkem teada, eriti eeldraviididest. Sest nad on ka teistes teemades jutuks tulnud.
Soomere kohta saad mitmelt poolt teavet, kui para-otsingut kasutad.
Ma ei püüa eestlasi kuhugi paigutada, pealegi on teema ju: Eestlased on pärit tagapäikese maalt. Sõna Taara kohta saad lugeda siit -Pilguheit eestlaste muinaspärandisse esoteerilisest vaatenurgast:

http://www.valgusesaar.ee/taara.htm

Seal kirjutatakse näiteks, et Kõige hämmastavam on aga see, et Indias on olemas selline koht, mille nimeks on täht-tähelt Tarapith (Taara ase) ning seal austatakse jumalanna Taarat. Tarapith on üks viiekümne kahest Šakti pithast ehk Suure Jumalanna maapealsest asemest – paigast, kuhu ühe müüdi järgi langesid Šiva naise Sati tükid pärast seda, kui ta vabasurma valis ning Višnu ta tükeldas.

Et Kaali ja Taara ka eestlaste jaoks üht ja sedasama tähistasid, kinnitab üks üsna kummaline keeleline kokkulangevus: nimelt tähendavad eestikeelsed sõnad „kali“ ja „taar“ täpselt ühte ja sedasama viljast tehtavat jooki, mida tarvitati ilmselt juba väga ammustel aegadel.

Mis sa ise arvad, kas eestlased on pärit tagapäikese maalt?


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - suvetüdruk - 02-02-2014 17:07

Maa ema mõiste : Tais Birmas, Laoses, Kagu -Aasias ja mujal:
Tõnn Sarv:
http://tsarv.com/tai/puhadused/mae-thorani/

Taar (vanemas kirjaviisis Taara, maakeeltes ka Toar, Toor, Toorus, Teer jms) on kehatu ja kujuta, kõikeläbiv vägi, ylim jõud ja vaimsus, suur tundmatu, hõlmamatu, haaramatu, mis täidab nii inimesi kui kõike muud olemas olevat.


Maarahva oma usk

Maausk on Eesti põlisrahva – maarahva – ainus oma loonausk. Maausku pole keegi kunagi loonud, vaid see on tekkinud ja muutunud sellel maal koos maarahvaga lugematute põlvkondade jooksul.

Olles lahutamatu tervik meie maa, pärimuskultuuri ning maakeeltega, on ta midagi enamat kui religioon. Maausk on järjepidev maailmatunnetus, pärimus ning elulaad, mis sellisel kujul on olemas vaid siin, Maavallas.


Hingestatud loond

Nagu räägivad maarahva ja meie hõimlaste vanad lood, oli alguses lind. Tema munadest syndis maa ja ilm – loond. Loond kasvas, nagu kasvab seemnest puu või rebust kotkas, kuni kõik sai hingelisi täis. Sest hing on tähtedel, kuul, päikesel, ilmal, veel, tulel, maal ja yldse kõigel, mis on.

Inimene on vaid yks paljude hingeliste seas. Meil koos kivide, taimede ja loomadega on yhine ema – Maaema. Maarahvas on tuhandeid aastaid järjest kasvanud Maaemast ja maarahva põrm on kasvatanud Maaema viljakat pinnakihti. Oleme tuhande niidiga seotud oma maa ja selle loonaga. Kõik, mida tehakse meie maale, tehakse maarahvale ja kõik, mida tehakse maarahvale, tehakse ka maale.


Leidub pärimus praeguse Arktika territooriumil elanud muistsete aarialaste algkodu kohta. Nendest paikadest leitud loomade jäänused, jäljed ja troopiliste taimede kivistised annavad tunnistust sellest, et muistsetel aegadel oli seal troopiline kliima. Seal niinimetatud Arktidas ehk Hüperboreis elas iidsetel aegadel mingi rahvas. Seal oli kõrge kultuur, eetika ja moraal, usk ja vaimsus. Seal elasid väga kaunid mehed ja naised – pikad, heledanahalised ja sinisilmsed. Nad säilitasid kaua nooruse ja elasid loodusega harmoonias. Ent hiljem, ülemaailmse kosmosekatastroofi tulemusel vajus muistsete aarialaste kodumaa vee alla. Me ei tea, mis juhtus – võib-olla põrkumine mingi komeediga või Phaetoni planeedi hävimine või Päikese orbiidi muutus, mis omakorda viis planeedi telje nurga kallaku muutuseni. Just need sündmused võimaldasid ülemaailmse üleujutuse ja Noa laeva legendide teket.

Ka Veda tekstides on see müüt olemas, ainult et Noa asemel on Manu – inimkonna esiisa. Pärimuse kohaselt võttis see katastroof enamiku maailma elanikkonnalt elu. Katastroofi järel algas järsk külmenemine ning pääsenud inimesed, kes hiljem nimetasid end aarialasteks, rändasid planeedi teistesse piirkondasse praeguse ekvaatori suunas. Nende rändeteed on enam-vähem teada.

Aaria tsivilisatsiooni üks harusid asus elama ja elas kaua just siin, Peterburi lähistel, Valdai kõrgustiku ja Laadoga vahel. See kultuur on tihedasti seotud soome-ugri ja vanaslaavi rahvastega enne meie ajaarvamist. Nende filosoofia, religioon, mitme valdkonna teadmised, sealhulgas meditsiinis, peegelduvad Veda kultuuris. Kaasaja keeleteadlasi hämmastab sanskriti keele tavatu sarnasus vanaslaavi keelega.

Aarialaste teine haru asus alguses elama Kesk- ja Lõuna-Uurali piirkonda, kuid aja jooksul suundusid Lähis-Itta. Nad rajasid Avesta kultuuri, mille järglasteks said pärslased ja teised sealkandis elanud rahvad. Veel üks haru asus ümber Põhja-Ameerikasse ja jõudis Kesk- ja Lõuna-Ameerikani.

Veel üks haru jõudis Kagu-Aasiasse. Liikudes lõunasse, India ookeani suunas põrkusid aarialased samasuguse võimsa rahvaga – draviidide ehk lankalastega.

Lanka on iidne manner, mis kataklüsmide tulemusena vajus osaliselt vee alla, temast jäi vaid kaks saart: Sri Lanka ja Madagaskar. Tol ajal arenes lankalaste tsivilisatsioon tõenäoliselt nagu meie oma praegu, teisisõnu hoolitsedes välise mugavuse eest, pööramata tähelepanu vaimsele arengule. Kui aarialaste põhiprintsiibiks oli elada lihtsalt, mõelda ülevalt, siis lankalased ehk draviidid asetasid püramiidi tippu inimese, jumaldasid teda, pidasid teda looduse kuningaks ning ülistasid igati tema mõistust. Kuid kahe tsivilisatsiooni kohtumise ajaks olid draviidid oma endise võimsuse juba minetanud. Aarialaste ja draviidide võitlus leidis kajastamist antiikeeposes “Ramayana”. Sõda kestis kaua, kuid viimaks need kaks tsivilisatsiooni ühinesid. See toimus järgnevate aastatuhandete jooksul.

Kujuneva aaria tsivilisatsiooni kultuur, teadus ja kunst hakkasid uues kohas intensiivselt arenema. Toimus teadusvaldkondade süstematiseerimine, tekkisid uued filosoofiasüsteemid, kerkisid ebatavalised templid ja linnad. Kujunev tsivilisatsioon sai hüpoteesi kohaselt nimeks Bharata-Varsha. See oli võimas jumalakeskne ühiskond, mille pealinn oli Hastinapura.

Aarialased suutsid levitada oma kultuuri peaaegu kogu planeedile. Nende kolooniate asukohti on leitud Lõuna-Ameerikas, Indoneesias, Filipiinidel. Lisaks arvatakse, et egiptuse tsivilisatsioon oli samuti aaria osa. Rääkimata juba kreeka, pärsia, slaavi ja euroopa tsivilisatsioonist – need on aaria tsivilisatsiooni hilisemad harud.

Mikk Sarv :
http://epl.delfi.ee/news/kultuur/raamatukatkend-mikk-sarv-sona-joud.d?id=65554520

Emakeele selts:
http://www.emakeeleselts.ee/omakeel/2007_2/OK_2007-2_02.pdf

Ilmar Soomere:
http://www.elukiri.ee/print/1357406/pool-sajandit-parateadusi

http://www.haidor.com/Ajarandur/Ilmar_Soomere.html
Stuupa - vahest... "Stjoopa"


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 02-02-2014 17:19

Aitäh suvetüdruk, väga huvitav tekst! Smile


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - HUGOTH - 02-02-2014 18:29

Sellest vanalaavi ja india ja teiste keelest oli juttu vene kanalil olnud keele saates. Seal oli ka vanade tekstide tõlkimisest, kasutades võrdluskeeltena teisi keeli. põhiline rõhk oli pandud vanade ketaskirjade tõlkimisele. Ja tõlge oli......Vana vene õigeusu teemaline, kus manitseti inimesi elama nende seaduste järgi.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - hm-ntjr - 03-02-2014 12:29

(02-02-2014 17:03 )Müstik Kirjutas:  http://www.valgusesaar.ee/taara.htm

Seal kirjutatakse näiteks, et Kõige hämmastavam on aga see, et Indias on olemas selline koht, mille nimeks on täht-tähelt Tarapith (Taara ase) ning seal austatakse jumalanna Taarat. Tarapith on üks viiekümne kahest Šakti pithast ehk Suure Jumalanna maapealsest asemest – paigast, kuhu ühe müüdi järgi langesid Šiva naise Sati tükid pärast seda, kui ta vabasurma valis ning Višnu ta tükeldas.

Et Kaali ja Taara ka eestlaste jaoks üht ja sedasama tähistasid, kinnitab üks üsna kummaline keeleline kokkulangevus: nimelt tähendavad eestikeelsed sõnad „kali“ ja „taar“ täpselt ühte ja sedasama viljast tehtavat jooki, mida tarvitati ilmselt juba väga ammustel aegadel.

Mis sa ise arvad, kas eestlased on pärit tagapäikese maalt?

1) Ma loodan, et kõik ikka saavad aru, et nimekuju Tharapita, Tarapitha jne tuleb meile Henriku kaudu, kes kuulis seda nime "saksa kõrvadega" ja pani selle kirja. See, mida öeldi või karjuti, ei pruugi kokku langeda selle koha nimega. Kui karjuti näiteks "Taara avita", siis ei ole siin tegu Tarapithaga. Kuna me ei tea, mida öeldi, siis me ei saa lähemalt öelda. Sutrop on välja pakkunud, et "pita" on Henricu enda lisandus ja ei kuulu sõmaga kokku. Siiajuurde olgu lisatud, et Taara ja Tarapita jõudsin meie teadvusesse alles 19 sajandil, kui ta "taasavastati". Ja sugugi kindel ei saa olla, et tegemist ei ole näiteks Tooruga vms, kuna meil ei ole kaugest ajast teada, kuidas seda tegelikult Henricu päevadel hääldati. Vokaale on üsna raske ära kuulda.

2) Defineeri palun "eestlased".


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - VironShaman - 03-02-2014 13:27

Värdkuju Tarapitha, Tharapita tulevad ikka sõnadest Taara pitkne vähemalt siin põhjalas. See oli ka ainuke jumal keda korralikult kardeti kuna tema jüngrid võisid Tesla kombel keravälkudega mängida ja neid kurjale kaela saata. Viimane lause on ilmselt arusaamatu kuid kuulub antiikmaailma eetrimaailma jumalate ja teadmiste juurde, Tesla hüpitas keravälke käest kätte, pani neid karpi ja võttis jälle välja ning rääkis nendega.
Einsteini maailmapildis selliseid nähtusi ei saa olla ja seepärast õige koolituse saanud uurijad püüavad vältida vastuolusid koolitajatega.


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 03-02-2014 14:34

Praegu arvavad teadlased enamasti, et Taara on uurali päritolu jumal, kelle teisikud on sel juhul koola-saami Tiirmes, handi ja mansi Torem ning lõunasamojeedi Tere. Taarapita nime tõlgendatakse kui Suurt Taarat.

Nimi Taarapita esineb annaalides juba enne “Liivimaa kroonikat”.
Taara-pita nime selgitamisel saame lähtuda mitmest võimalusest. See nimi on kas soome-ugri algupära või on see laenatud. Uku Masing on Taarat püünud siduda polüneesia jumalatega. Mitu autorit on väitnud, et Taara ei ole midagi muud kui dharma, mille budistlikud uiguurid soome-ugri hõimudele vahendasid.

Kuna nimi Taara on levinud Läänemere kallastelt Jenissei jõeni, siis on väheusutav, et see oleks laenatud germaani või altai keeltest. Pigem on tegemist muistse soome-ugri (uurali) jumalanimega, mis on meie ajani säilinud fragmentaarselt.


Kui “pita” on soome-ugri sõna, siis võib see tähendada “suurt”. Ka Taarale saab leida soome-ugri etymoloogia. Taara on selle tõlgenduse kohaselt jumal, kes on ise kõrge ning asub kõrgel yleval taevas. Taarapita oleks Taara-suur ehk Suur Taara. Ka “Liivimaa kroonikas” räägitakse saarlaste suurest jumalast, keda kutsutakse Taarapitaks. Suur Taara on täpselt see, kelle nime saarlased võisid karjuda, kui nad asusid riialasi nuhtlema.

http://www.maavald.ee/uudised.html?rubriik=78&id=1022&op=lugu


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - togli - 16-10-2015 19:33

ERR uudised - Professor Raul Talvik täitis Lennart Meri unistuse

Samal teemal Postimees (tasuline) Raamat tõestab: Lennart Meril oli õigus!

Lehekülg mis võtab lühidalt me ajaloo kokku (väärib lugemist):
Üks väga väga vana rahvas ...

Tsitaat:Eesti ajaloo suurkuju Lennart Meri väitis oma raamatus "Hõbevalge", et hoopis Saaremaa on see paljuotsitud müstiline ja müütiline Ultima Thule, kuhu 4. sajandil enne meie aega jõudis ajaloo esimese maadeuurija, kreeklane Pytheas.

Kihk tõestada, et Kaali meteoriidiplahvatuse jälg kogu Euroopa rahvapärimuses on suurem kui seni keegi arvanud on ja et just tulekera kukkumine Saaremaale meelitas siia Pythease, oli Lennart Meri üks elutöö. Kui ta 1983. aastal andis välja oma teooria täiustatud versiooni, teose "Hõbevalgem", uskus ta, et nüüd on Kaali, Ultima Thule ja Pytheasega kõik, meenutas "Pealtnägija".

"Mina selle teema juurde mõistagi enam tagasi ei tule. Aga ma loodan, et ta on jätnud küllalt lahtisi otsi, et näiteks me aegamööda võiksime ootama tõsiseid käsitlusi meie randlaste elust, ülemerelistest kontaktidest, meie laevaehitusest," ütles Lennart Meri 1984. aastal antud intervjuus. Ta lootis kuni lõpuni, et keegigi võtaks tema raamatutest tuld ja uuriks hiljem mida uut võib Thule ja Saaremaa versiooni kinnituseks veel leida, kuid keegi ei teinud seda.

Tartu ülikooli emeriitprofessor Raul Talvik ei teadnud Lennart Meri hõbevalgetest unistustest midagi, kui ta umbes kolm aastat tagasi võttis oma riiulist ei-tea-kui-mitmendat-korda "Hõbevalge" ja jäi seda sel korral sirvima kauemaks kui kunagi varem. Talle tundus, et Eesti ning tema ise eestlasena tahaks, et teaduslik tõestus Lennart Meri ideele oleks tugevam.

"Internet on Pythease asju täis, üks kirjutab ühe pealt, teine teise pealt, originaalseid on väga vähe. Aga mida peaaegu üldse ei ole, see on tema hüpotees, mis ei ole leidnud kajastamist internetis. Ja praeguse seisuga see ei ole rahvusvahelist tunnustust leidnudki," tõdes Talvik. Ta oli kindel, et kui keegi võtaks vaevaks Lennart Meri hüpoteesi internetis inglise keeles avaldada, jääks see suurema jäljena alles.

Nii võttis Tartu ülikooli kliinikumi üks looja ja perearstisüsteemi alusepanija ette Euroopa kultuuriloo ühe vanima mõistatuse. Mõisatust, kus siis ikkagi asub see maailma ots ehk saar Ultima Thule, on üritanud lahendada nii Pythease kaasagsed kui eelmise sajandi suurkujud Winston Churchill, Fridtjof Nansen kui Lennart Meri ja veel sajad teadlased üle maailma.

Filmis "Kaali saladus" selgitati, et umbes 320 aastat enne Kristust alustas kreeklane Phyteas Massaaliast praeguse Prantsusmaa lõunarannikult reisi põhja poole. Teda kannustas soov hankida tina Lõuna-Inglismaa tinakaevandustest. Kuid Phyteas otsustas esimese antiikrändurina mingil põhjusel suunduda veel kaugemale põhja. Ja ta leidis ühelt saarelt, kuue päevateekonna kaugusel Britanniast üles kõige äärmise maa – müütilise Ulima Thule.

Pythease mõistatuse Ultima Thulest teeb eriliselt paeluvaks fakt, et tema reisikirjast "Maailmamerest" on säilinud vaid kaks tsitaati, mida on enam kui 2000 aasta jooksul tõlgitud ja tõlgendatud väga palju ja erinevalt. Nappidest tsitaatidest on aga teada, et Thule saarest päevatee kaugusel oli meri jääs. Öö kestis Thulel ainult paar tundi, saarel kasvatati vilja, karjatati lambaid, söödi mett ning sealsed elanikud näitasid Pytheasele päikese hauda või kohta, kuhu päike magama läheb. Just viimasest luges Lennart Meri ainsana välja, et see pidi olema Kaali meteoriidikraater.

Napi info interpreteerimise tulemusel on Thulet paigutatud väga erinevatesse kohtadesse. Briti peaminister Winston Churchill, kes nimetas Pytheast ajaloo üheks suurmaks avastajaks, uskus, et Thule asub Põhja-Inglismaal. Maailma üks kuulsaim norrakast maadeuurija Fridtjof Nansen pidas saareks Norra rannikut. Fantaasia on paigutanud Thule ka Gröönimaale, Islandile, Rootsi, Taani ja alles 1974. aastast ka tänu Lennart Merile Saaremaale.

Emeriitprofessor Talviku sõnul oli tema enda eesmärk eelkõige leida Thule, ükskõik kus see ka ei paikneks. "Mitte et ta peaks Saaremaal olema. Mina oleks nõus olnud, kui antiikautorid oleks seda toetanud, ja loogika ka, siis ta oleks võinud olla ükskõik kus. No mitte ükskõik kus, aga ta oleks pidanud olema loogilises kohas," avaldas ta.

Talvik töötas vaheaegadega ligi 3 aastat. Ta tegi täpselt seda, millest unistas Lennart Meri viimastel eluaastatel – ta kammis läbi interneti kõikvõimalikud andmebaasid ja avastas hulga täiesti uusi Pythease reisi käsitlusi, millest Lennart Meril 1970. ja 1980. aastatel aimugi polnud.

Tänaseks on professor Talviku töö "Teekond maailma ääreni" valmis. Ligi 180 leheküljel analüüsib, arvutab, hindab, tõlgendab ja tuletab tunnustatud arst infot selliselt, et jõuab järeldusele, et Saaremaa on ainus loogiline koht, kuhu Ultima Thule paigutada võiks.

"Professor Raul Talvik täitis Lennart Meri enda unistuse. Ja selles mõttes on see tohutult hea, et keegi selle teema niimoodi ette võttis. Ja ma usun, et see igal juhul oleks ka suurt rõõmu teinud Lennart Merile endale," arvas Lennart Meri poeg Mart Meri.



RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 06-12-2015 16:34

Kindlasti oleks see uurimus Lennart Merile suurt rõõmu teinud.
Pealegi läheb professor Raul Talvik Lennart Meri "Hõbevalgega" võrreldes rohkem süvitsi.

Kõige tähtsam uuendus on Talviku väide, et tegelikult ekspeditsiooni ei toimunud, kreeklane Pytheas rändas 2300 aastat tagasi üksi. Tegu on tegelikult Euroopa teadaolevalt kõige esimese hipiränduriga, kes hääletas laevadele, hobuveokitele ning käis ka palju jalgsi.

Video, kus Raul Vaiksoo sellest räägib:
http://kultuur.err.ee/v/kirjandus/1667a3d9-ba62-4dbf-887b-dc0dc2b5b215/raul-vaiksoo-thule-asub-laanemeres


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - käbiorav - 06-12-2015 17:44

üks tuttav evolutsioonibioloog ütles kunagi et ega puhtalt lingvistilise analüüsile tuginedes ei ütle kaugemas perspektiivis rahvaste päritolu kohta suurt midagi, kui siin mõelda et sumerid elasid umb. 7000 aastat tagasi..

Kuna Taara kohta on muuhulgas pakutud et Taara võiks olla laenatud altai keeltest, kus Tenri või Tengri tähistab islamieelset taeva ülijumalat, ning kui veel on teada et sumerite peajumalat nimetati Dingiriks siis ongi nagu eestlaste-sumerite seos olemas... Kas lähemat sorti sugulust võiks näidata ka geneetilise materjali põhjal koostatud sugupuu? Kahtlen suurelt.

Samas usuks pigem seda et Taara tuleb Thorist.. kindlasti võiks see olla seotud äikese e piksega. Millegipärast on pikne ja kõu müristamine tihtilugu erinevatel rahvastel seotud kõige vägevama jumalusega. Eesti keeles sõna 'jumal' tulenevat ju ka põhim äiksest või välgust: ersa/mokša 'jondel'-välk (samas ei välistaks päriselt ka vastupidist: jondol - välk - 'jumala tuli' ; Eesti etümoloogia sõnaraamatu järgi.)


RE: Eestlased on pärit tagapäikese maalt - Müstik - 06-12-2015 18:28

(06-12-2015 17:44 )käbiorav Kirjutas:  Samas usuks pigem seda et Taara tuleb Thorist.. kindlasti võiks see olla seotud äikese e piksega. Millegipärast on pikne ja kõu müristamine tihtilugu erinevatel rahvastel seotud kõige vägevama jumalusega. Eesti keeles sõna 'jumal' tulenevat ju ka põhim äiksest või välgust: ersa/mokša 'jondel'-välk (samas ei välistaks päriselt ka vastupidist: jondol - välk - 'jumala tuli' ; Eesti etümoloogia sõnaraamatu järgi.)

Ka Lennart Meri kirjutas, "Taarapita ei tähenda appihuikamist, vaid Taara pikset".