+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Inimene ja energiad (/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Foorum: Alternatiivravi ja -teraapiad (/forumdisplay.php?fid=29)
+--- Teema: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne (/showthread.php?tid=4562)
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Samir - 10-07-2013 10:20
Aitäh, väga huvitav.
Kui oleks paar-kolm kaasalööjat, võiks ju proovida tõlkida?
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Eithea - 10-07-2013 15:27
(10-07-2013 10:20 )Samir Kirjutas: Aitäh, väga huvitav.
Kui oleks paar-kolm kaasalööjat, võiks ju proovida tõlkida?
Tore, kui meeldis, temalt on veel huvitavaid asju avaldatud.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Peisko - 10-07-2013 22:42
Seened on mind väga palju aidanud (mitte, et ma ilma nendeta hakkama ei oleks saanud). Hakkasin neid tarvitama enda spirituaalse ärkamise ajal. Aitasid mul tajuda ühtsustunnet, looduslikku maagiat ja sisemist intuitsiooni. Mulle on öeldud, et seened on võimu ja väe taimed tugeva meesenergiaga, sellepärast peaks nendega ettevaatlik olema. Viimased korrad, kui seeni tarvitanud olen, olen näinud lae kohal (vaimu silmaga nagu), kas siis, et mingi tumedus (kurjad jõud) suruvad alla, teevad meie toa energia madalaks, või siis, et olen kuskil heade jõudude juures (siis on õhus, lae all selline valguse kuma jne). Kuna rändasin juba liiga sügavalt ringi kuskil, ei saanud seda kontrollida ja ei saanud aru ka sellest, siis enam ei kipu tegema väga (vahepeal, erandjuhtudel ikka). Üldiselt mõjusid väga hästi anti-depressandina, andsid uut elujõudu ja mõtlemist, või nii.
Ühe korra elus olen õiged lsd-d saanud, nime ei mäleta (mingi kuulsa nimega, sinise värviga, tagant ka joonistatud mingi budistlikud šiva pildid vms). Igatahes sellega nägin ma inimeste aurasid, nende olemust, tajusin looduslikku õnnetunnet, nägin kõike hästi elavana. Väga-väga tore ja ilus kogemus oli. Tundsin veel pärast selle mõju, kuidas see mõjus ajule nagu restart heas mõttes ja anti-depressant. Huvitav oli see, et pärast trippi tundsin esemete energiaid. Ja tripi ajal nägin kaheks sekundiks universumi võrgustikku. Aeg tundus ka selline olematu ja tähtsusetu. Hästi hetkes ja õnnelik oli olla. Seda hapet sai silkroadist tellides 20 eurot tükk (võlts-happed on sealt samas tellides mingi 1 euro tükk).
Võlts-happed ongi kibeda maitsega, ja neid olen ka paar korda proovinud. Need on ka väga huvitavad tripid olnud, aga hoooopis teistmoodi. Nägin, kuidas taimed, maastik (misiganes), muutub erinevateks mustriteks (mis tundusid väga täpsed ja looduslikud mustrid olevat), ja värvid olid enamasti helerohelised ja heleroosad. Veel (kõige kummalisem ja huvitavam) oli see, et nägin õhus vibreerivat energiat, mis oli kogu aeg seal. Sidus taimi, taevast - kõike! Nägin detailselt neid täpikesi vibreerimas õhus, ja sellist asja, nagu tühjus ei eksisteerinud. Igal pool kus kõndisin, mida nägin, kõik oli seotud selle energiaväljaga. Väga huvitav kogemus oli. Meenutas seda Tesla "free energy" teooriat. Ühe korra nägin selle võlts-happega helisid, kui sõber kitarri mängis. : D
DMT-d olen ühe korra proovinud suitsetada. Huvitav, aga lühike kogemus - ei jõudnud midagi ära teha ega näha väga.
Sõbral oli aga eepiline kogemus samal ajal - rääkis, kuidas mingi hea ingel teda kutsus valguse poole, ja tundis, kuidas pool nägu nagu imeti valguse poole vms, ja nägi igasuguseid pilte, väravaid ja asju. Mõnus. Ma ise tahan minna sellel sügisel Eestis läänemaal toimuvale Ayahuasca tseremooniale, mida viib läbi välismaalt tulnud šamaan. Kahe-päevane öösel toimuv üritus, pilet 100€. Ma arvan, et see on väärt seda. Selle teega kestab mõju umbes kuus tundi, kui ma õigesti mäletan. Selle ajaga jõuab palju asju selgeks saada. Ja veel kahe päevaga.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Balzzar - 13-07-2013 17:18
Huvitav, millised taju muutvad seened/taimed jms on Eestis üldse lubatud?
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Tulnukinimene - 14-07-2013 08:18
(10-07-2013 22:42 )Peisko Kirjutas: Igatahes sellega nägin ma inimeste aurasid, nende olemust... Ja tripi ajal nägin kaheks sekundiks universumi võrgustikku. Aeg tundus ka selline olematu ja tähtsusetu... ja värvid olid enamasti helerohelised ja heleroosad. Veel (kõige kummalisem ja huvitavam) oli see, et nägin õhus vibreerivat energiat, mis oli kogu aeg seal. Sidus taimi, taevast - kõike! Nägin detailselt neid täpikesi vibreerimas õhus, ja sellist asja, nagu tühjus ei eksisteerinud. Igal pool kus kõndisin, mida nägin, kõik oli seotud selle energiaväljaga. Väga huvitav kogemus oli. Meenutas seda Tesla "free energy" teooriat...Mina näen neid asju ilma mingisuguse tripita, ju siis aju või käbinääre toodab mingit ainet mida muidu saadakse tripist, aga huvitav siiski lugeda, et keegi veel näeb/nägi.
Mul on isegi joonis, millega peaks saama neid osakesi püüda/koondada.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - põlduba - 02-08-2013 09:58
(13-07-2013 17:18 )Balzzar Kirjutas: Huvitav, millised taju muutvad seened/taimed jms on Eestis üldse lubatud?
K6ik on keelatud, inimesele pole lubatud oma teadvust avastada. K2rbseseent narkokseinpeeta, vaid myrgiks. Seda syyes v6id enesetapukatse kaela saada, kuna see on ametlikult myrgine.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Foorumlane - 02-08-2013 10:55
Issand mis keeles selliseid tàhti kasutatakse? Herr põlduba. Sul on ùkskôik mis klaviatuur, aga ôpis seda kasutama
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - NelliN2 - 02-08-2013 17:19
(10-07-2013 22:42 )Peisko Kirjutas: Ma ise tahan minna sellel sügisel Eestis läänemaal toimuvale Ayahuasca tseremooniale...
Ära unusta muljeid jagada.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - egotrip - 02-08-2013 18:08
kuna on loota esimesi?
Mul on siin ideaalsed tingimused ümberringi, aga eile ja üleeile ei leidnud veel midagi.
oli pikk põuaperiood ja nüüd see nädal tuli palju vihma ja hetkel on päikegi väljas.
olen lugenud, et augusti alguses on saadud küll.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - looodi - 02-08-2013 19:28
mul sama probleem, tingimused perfektsed, niit on kuskil 3-4-5 ruutkilomeetrit ja peotäis 3 aastaga leidnud..
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - kr6ll - 18-08-2013 10:21
http://imgur.com/a/Jydc7#7 osadel olid nagu sellised teravatipulised kühmud peal. Võrdluseks see tulemasin on 35x60mm umbes. Oskab keegi öelda, mis asjad need seal albumis on?
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Nielander - 18-08-2013 13:03
(18-08-2013 10:21 )kr6ll Kirjutas: http://imgur.com/a/Jydc7#7 osadel olid nagu sellised teravatipulised kühmud peal. Võrdluseks see tulemasin on 35x60mm umbes. Oskab keegi öelda, mis asjad need seal albumis on?
Ilmselt mingit sorti paljakud nad on(eestis kokku seitse liiki), aga teravate paljakutega küll tegemist ei tohiks olla - need on ikka tipust päris teravad.
![[Pilt: Psilocybe_semilanceata.jpg]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Psilocybe_semilanceata.jpg)
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Eithea - 23-08-2013 06:56
Kui on huvi, siis siit leiab poolteist tundi kuulmist narkopoliitikast meil ja mujal + huvitavamaid seiku selle kujunemisest. Ka LSD tuleb jutuks: Mõttelõke
S.h. 05/01/13- mõte "Jeesus oli seen".
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Ramiak8 - 29-09-2013 18:55
http://www.youtube.com/watch?v=j5itABE9tEw&feature=youtube_gdata_player
lihtsalt hämmastav, soovitan vaadata.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Nielander - 18-11-2013 21:42
Lühi-dokumentaal maailma ohtlikumast narkootikumist nimega skopolamiin, mida sünteesitakse ühe taime vilja seemnetest. Taim ise kasvab Lõuna-Ameerika põhjaosas looduslikult ja põhimõtteliselt tänavatel. Mõjuks on lühidalt kokkuvõttes keemiline hüpnoos ja absoluutne vaba tahte kaotamine. Seda võib nimetada täiuslikuks kuritegevuslikuks narkootikumiks.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Veli Joonatan - 18-11-2013 23:02
(29-09-2013 18:55 )Ramiak8 Kirjutas: http://www.youtube.com/watch?v=j5itABE9tEw&feature=youtube_gdata_player
lihtsalt hämmastav, soovitan vaadata.
Vaatasin jah, lasin vähe kiiremalt edasi. Ei näinud midagi muud kui neid murjaneid kes ajasid sellist juttu nagu nad ajavad.
Mis seal võis küll olla hämmastavat?
OK - ehk Sulle!
Tahan öelda seda, et kui vaatad neid videosi parajal hulgal siis ei hämmasta sind enam miski.
Aeg on raha.
Selline ütlus siis.
Muide just sulle otsisin üles selle filmi - http://www.youtube.com/watch?v=7hFivbgIEqk
No kui paned juutuubi otsingusse - THRIVE. Võid näha palju huvitavat!
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Lamppi - 17-08-2014 20:47
Äratus.
Kuna teravpaljaku hooaeg peaks hakkama?
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Balzzar - 22-08-2014 15:10
(17-08-2014 20:47 )Lamppi Kirjutas: Äratus.
Kuna teravpaljaku hooaeg peaks hakkama?
http://et.wikipedia.org/wiki/Terav_paljak
"Skandinaavias ja Eestis ilmub seene maapealne osa augustis ja seda leidub kuni novembri alguseni. Mujal Euroopas kohtab teda septembrist detsembrini. Ida-Kanadas ilmub kübar tavaliselt pärast esimest öökülma ja USA-s kohtab seda jaanuarini."
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Mannu - 24-10-2014 15:37
Jätkuks teemale Dawkins ja "Luul jumalast" http://www.para-web.org/showthread.php?tid=7230&pid=207362#pid207362, kus tuli ette tõdemus, et osad inimesed ei suudagi "maailma teistmoodi näha", kuigi ehk tahaksid, sest niipalju nad ikka näevad, et vanal viisil edasi eksisteerida on mõttetu.
Laenan selle õrna teema jaoks Stanislav Grofi sõnu:
Tsitaat:Psühhedeelikud on vahendid. Neis pole olemuslikult midagi head ega halba. See on nagu küsida, kas nuga on ohtlik või kasulik: sõltub sellest, kes seda kasutab ja millisel eesmärgil.
Ma arvan, et see /psühhedeeliliste ainete vähene ja kontrollitud kasutamine/ on äärmiselt võimas vahend, üks suurtest minetatud võimalustest, mis psühhiaatrial oli. Mul on kahju, et uurimistöö katkestati, kuna inimesed võtsid seda ainet mittesuperviseeritud viisidel. See on umbes nõnda, nagu oleks rühm teismelisi radioloogialaborisse sisse murdnud ja mänginud röntgenkiirte aparaadiga, ning arstid oleksid pidanud selle peale röntgenkiirtest loobuma, kuna intsident näitas, kui ohtliku aparaadiga on tegemist.
http://vabameelne.wordpress.com/2011/06/06/intervjuu-stanislav-grofiga/
Miks võis Grof niiviisi väita?
See on täielikult teaduslik tõdemus, et aju tajub maailma sellisel viisil nagu on ta seda harjunud tajuma.
Tsitaat: Seega tuleb küsida, kuidas need mälusisud ajus ikkagi salvestatud on. Lihtne vastus on, et mälusisud on salvestatud nendesse samadesse ajuvõrgustikesse, mida me kasutame tajuliseks töötluseks. Arvatakse, et mälusisud on talletatud aju ühenduste täpsesse mustrisse. Seega kui sisend jõuab korteksisse (näiteks visuaalne sisend esmasesse visuaalsesse korteksisse), puutub ta koheselt kokku ka mälusisudega, kuna mälusisud on kujundanud selle tantsulava, kuhu sisend liuglema lubatakse. Teisiti sõnastades: sisendinfo saab liikuda ainult mööda närvirakkude vahelisi ühendusi ja need närvirakkude vahelised ühendusteed kannavadki endas eelnevaid kogemusi. Selle hüpoteesi kohaselt mõjutavad mälusisud taju samamoodi nagu ettesõidetud suusarada mõjutab suusataja teekonda.Aju on täis sissetallatud mõtteradasid, mida inimene võib küll endale teadvustada, et "jälle ma mõtlen-tunnen sedasama tunnet", kuid tal puudub jõud sealt välja murda. Seened, MDMA, Ayahuasca, ohtlikumal kujul LSD raputavad korraks "aju segi" ja lasevad mõelda-tajuda teistsugusel viisil. Selle teistsuguse viisi peaks inimene meelde jätma ja püüdma seda "selge peaga" taassaavutada. Ilmselt on vaja seansse aegajalt korrata, kuid ravimitöösturite kurvastuseks ei tohi iialgi olla nii (ega peagi olema), et võta igal hommikul psilobütsiini tablett, vaid piisab täiesti nt korrast aastas või veelgi harvem, vastavalt probleemide esilekerkimisele, mida on vaja teise nurga alt vaadelda.
Lisaks sellele muudab neid närvirakkude ja ajupiirkondade vahelisi ühendusi pidevalt ka uus kogemus ehk taju ise. Aju on plastiline ja läbi selle plastilisuse saab keskkond mõjutada seda ennustavat mudelit, mis ajus sellest samast keskkonnast luuakse.
http://teadvus.wordpress.com/2014/10/17/taju-tants-malusisude-tantsulaval/
Samale järeldusele võib jõuda Oliver Sacks'i, Charles Tart'i lugedes, kindlasti palju teisi veel, Terence McKenna nt.
Seega tuleks narkopoliitika põhjalikult ümber teha. Vale on kujutada igat narkootikumi tarbivat inimest, kelle hulgas on olnud nii mitmedki teadlased, põhjakäinud süstiva inimvarena kuskil Kopli liinidel. Kuigi jah, paljudel juhtudel on oht niiviisi lõpetada. Kuid narkovastase tegevuste tulipunkt tulekski suunata sinna, kust hakkab minema piir kasutoova ja hukutava tarbimise vahel. Lüües lahku ained, mida võiks lubada tarvitada ja mida mitte, kontrollida nende kvaliteeti, samuti kontrollida mingil viisil tarvitamise sagedust. Ja kui saaks selekteerida kes tarbib. Kui tarbib sügavate vaimsete huvidega tahtejõuline inimene, siis pole karta sõltuvusse langemist. Ilma vaimsete huvideta (sissepoole vaatamise vajaduseta) on aga tegu pealiskaudse mõnutundega ja sealt läheb tõesti tee ohtlikuks. Hmmm .. või lubada nt teatud aineid teatud arv kordi aastas neile inimestele, kes on kasvatanud üles vähemalt kaks täiskasvanud last. Näiteks. Pluss psühhiaatriline ravi, neile kel vaja. Veelkord näiteks. Mida iganes.
Igatahes ei peaks olema see kriminaalne või "hallis alas" tegutsemine, kus võetakse sisse kahtlase koostisega tablette, millel tõesti võib olla suur kahjulik mõju.
Siin saab aga olema väga tugev vastusurve poliitilise-majandusliku egregori poolt. Sissepoole vaatav inimene ei vaata niipalju poelettidele, ei allu valimispropagandale, ei tarbi niipalju alkoholi jne.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Veli Joonatan - 24-10-2014 17:05
See inimene kes tahab oma enesearengus edasi minna peaks proovima midagi .
Mina ei ole proovinud narkootikume. Mõtlen et proovida teadlikult. Nagu Castaneda kirjutas - ta arenes vaimselt kiirelt peale seda.
Kahe otsaga asi.
Kui sõltslaseks ei saa siis on kõik OK!
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Kayaman - 17-11-2014 21:10
Ma mõtlesin ka kunagi,et hea on kasutada psühhedeelikume,et saab kiiremini edasi,aitas kõvasti mu elu muuta ja sain palju teada.Aga nüüdseks väga harva kui neid enam vaja on,kuidagi sisemine taju annab tunda,et puhtalt saadud kogemused on rohkem väärt.Et siis nendest välja kasvamine.
Et siis ütleks kellel vaja eks need ka teevad ja võibolla leiavad ka kunagi miskit.
Castanedale anti peyote, ja daturat,et anda taganttõuge ja efektiivsemalt ja kiiresti lagundada tema kinnistunud inimkuju iseendast ja maailmast mis paratamatult kõigile kinnistub.
Pärast hiljem piisavalt väikese enesetähtsuse arenedes polnud neid vaja enam,ja võeti appi muud praktikad...
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Veli Joonatan - 19-11-2014 01:37
Aga kas selles ei olegi point!
Nimelt proovida neid aineid TEADLIKULT.
Saada kogemus kogu eluks.
Mitte langeda sõltlaseks - see on nõrk inimene.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Kayaman - 19-11-2014 23:24
Eks see point selles ole jah.
Et aga neid aineid proovida teadlikult,tuleb ka ise olla teadvel.Muidu tuleb neid palju kordi tarbida,et teadvele saada,kui üldse õnnestub saada,kuidas kellegil.
Minu arvates oleks selleks vaja väga kogenud inimest,kes oskab juhatada sellel teel,mina kahjuks ise ühtegi ei tea,kuid kindlasti neid leidub.Arvatavasti on ka inimesi kes ise matsu ära jagavad.
Sõltuvus on muidugi omaette ooper.Tõenäoliselt on sõltlane mingi kopli narkar Vasja,kuid hoopis teist tüüpi aine käes sõltlane.Mingi suvaline psühhonaut aeg ajalt üritades endast sotti saada on midagi muud..aga eks ikka lajatatakse,et sa tarbid seda järelikult oled sõltuvuses.
Aga pole hullu vaata siis järgemööda kes räägib,Lajatab selle sajatuse ära saab kaiffi,siis läheb eemale,et minna poodi vaatama,äkki leiab omale mingit nodi mida pole tegelt üldse vaja eluks,ja lõpuks läheb koju et süveneda meelinüristavasse televisiooni...jne toimetused,milline kaiff. Õigemini siis ehk mitte enam kaif,kuna see muutub liialt rutiinseks,siis see enam ei rahulda,ja vaja doosi suurendada/suunata .See on sõltlase ja narkari tunnus.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Ken - 22-11-2014 18:42
Elu on nagu autoga sõitmine, mis vajab tunnetust, kogemusi ja teadmisi. Enamus sõidab autoga selleks, et saada punktist A punkti B ning rohkem rõhutakse teadmistele ja reeglitele selles liikluses ja see nagu olekski asja iva. Aga tegelikult on võimalik selle autoga teha ka midagi enamat. Ja et oleks hea tunnetus on vaja vabaneda hirmudest ning reeglitest, mis meid pidevalt pommitab. Selle tunnetuse saab tõesti ajutiselt tuua esile teatud aine abil. Üheks heaks tunnetajaks tooksin näitena siia Vanga, kellel peale õnnetust muutus meele seisund jäädavalt, ainult et puudus tarkus (IQ suurus ja teadmised) ning sealt ka need karu tuleb ja hunt hüppab stiilis ennustused. Aga lõppkokkuvõtteks oli ta osav rallisõitja ja jäi ajalukku.
Aga võtaks nüüd sellise näite, et kui Garry Kasparoviga, kes näeb võibolla kümme käiku rohkem ette, kui tavaline inimene ja kui temaga peaks midagi sellist juhtuma nagu seda Vangaga, siis mis temast välja tuleks.? Ma usun, et tänapäeva teadus on juba nii kaugele jõudnud küll, et see mis juhtus Vangaga ekslikult on võimalik teha ka tahtlikult ning arvatavasti nii mõnelgi riigil ja organisatsioonil on sellised biorobotid juba olemas. Garry Kasparovi sugust oleks ilmselt raske kontrolli all hoida aga küll neid sobilikke geeniuseid ikka leidub või miks mitte ka autistlikud geeniused, keda oleks vast veel kõige lihtsam enda heaks tööle panna.
Mingi selline aparatuur (God Helmet) on tegelikult juba meilgi liikvel, mis paneb aju teisiti töötama ja see nagu rohkem treenimine aga usun, et seda on võimalik teha palju lihtsamalt. Võibolla näiteks hüpnotiseeritav koos LSDga õigesse kohta viia ajus ja seal midagi ümber lülitada.
Eks see elu ole liiga lühike, et lõppliku tõde teada saada ja kõik ongi õnneks lõppmatu ning eks tõdegi on midagi sellist, mida meie oma praeguse meeleseisundiga ei saakski seletada.
RE: Psühhotroobid - Seened, LSD, DMT jne - Kayaman - 28-11-2014 21:55
Reaalsus on selline nagu ta on,teda ei huvita mingi inimese arvamus sellest milline ta võiks olla.
Et mõista selliste ainete reaalsust tuleb ka ise neid aineid tarbida.Muidu rõkkad ainult kellegi kogemusi ,mis kusagilt internetist on leitud.Terve mõistus aksepteerib ainult iseenda teadmisi ja teadlikkust.
Loomulikult tuleb arvestada kõigega,aga tõde on see mida ise oled mõistnud.