+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Miks ehitati Giza püramiidid (/showthread.php?tid=454)
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 05-07-2016 15:26
Vaaraol oli soov näidata enda ja oma valitsemisaja vägevust.
Egiptlastel oli enneolematu obsessioon hauatagusesse ellu (kust ka juudid selle üle võtsid). Kogu nende maine elu oli ettevalmistus hauataguseks. VÄGA oluline aspekt oli füüsilise keha säilitamine, millest sündis teine obsessioon kõike ja kõiki mumifitseerida. Mumifitseeritud keha tuli aga säilitada ja sellele kaasa anda varustus hauataguses elus hakkama saamiseks. Suht pikk jutt ühtekokku aga lühidalt - mida parem varustus, seda parem staatus ka haua taga. Siit ka vaaraode soov enda hauatagust elu eriliselt tähistada.
Kuna nad oli muuhulgas ka jumalate maapealsed kehastused, ei ole midagi imestada, et inimesed neid sedasi poputasid ja nende mania grandiosaga kaasa läksid.
Lühidalt: püramiidid oli hauakambrid.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 05-07-2016 16:52
Räägivad, et sel kaugel ajal vaaraosid veel ei olnudki, kui need suured püramiidid ehitati. Aga kui juba vaaraod valitsesid, siis nad tähtsustasid end küll püramiidide abil.
1997 aastal avastasid teadlased Osirise haua. See leiti 30 m sügavuselt maa alt ja asub Sfinksi ja Chepreni püramiidi vahel. Haud avastati georadari abil.
Suure püramiidi tegeliku otstarbe kohta on lisaks eelpool toodutele ka teisi ja hoopis naljakamaid teooriaid:
(27-05-2012 13:22 )kosmosekutt Kirjutas: Ühe reptiili jutu järgi oleme meie 7. põlvkond inimesi siin planeedil ja püramiidid on ehitatud 5. põlvkonna poolt, kel oli samuti olemas tehnika ja jne... egiptlased kaevasid need lihtsalt liivast uuesti välja ja tegid "graffiteid" täis.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 05-07-2016 17:40
Kes räägivad? kas egüptoloogid, kes neid aegu ja ehitisi juba sajandeid uurinud on? Nemad on ikka täiesti veendunud, et püramiidid ehitati nende valutsejate ajal, kellele need pühendatud on. Seda lihtsalt ei oletata vaid seda kinnitab hulk sõltumatut tõendusmaterjali: kirjalikud, piktograafilised ja arheoloogilised. Kõik need kokku viitavad üsna selgelt niiöelda ametlikule versioonile. Kui kellelgi on püramiidide suurema vanuse kohta pädevat tõendusmaterjali, peaks ta selle avalikuks tegema. see oleks suur avastus!
Osirise haua kohta ei leia küll netist midagi asjalikku peale selle, et keegi kahtlustab, et kuskil midagi olla võib. Ei teatagi veel, kas on olemas aga isegi nimi juba olemas. Aga isegi kui on seal mingi kamber, mis sellest? Mida see tähendama peaks sinu arvates?
"Ühe reptiili jutu järgi....." njaa....teeks äkki nii, et hoiduks käegakatsutavates teemades sellistest hallutsinatsioonidest? Mis see siis on? Keegi väidab, et rääkis mingi reptiloidiga? Aga äkki ei rääkinud? Millega ta seda tõestada saab, et rääkis? Kuidas on võimalik seda lihtsalt niisama uskuda ja viitena kasutada???
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 05-07-2016 19:40
(05-07-2016 17:40 )seenetoorik Kirjutas: Kes räägivad? kas egüptoloogid, kes neid aegu ja ehitisi juba sajandeid uurinud on? Nemad on ikka täiesti veendunud, et püramiidid ehitati nende valutsejate ajal, kellele need pühendatud on. Seda lihtsalt ei oletata vaid seda kinnitab hulk sõltumatut tõendusmaterjali: kirjalikud, piktograafilised ja arheoloogilised. Kõik need kokku viitavad üsna selgelt niiöelda ametlikule versioonile. Kui kellelgi on püramiidide suurema vanuse kohta pädevat tõendusmaterjali, peaks ta selle avalikuks tegema. see oleks suur avastus!Kõigepealt - see on nii tore, et sul Giza püramiidide vastu huvi on!
Kes räägivad? Isegi vikis kirjutatakse, et Suur püramiid arvatakse olevat palju vanem. Hufu ehk Cheopsi kohta on egüptoloogidel üldse vähe andmeid. Temast on säilinud ainult üks väike kujuke, mis leiti Abydose templist ja mis on praegu Kairos, Egiptuse Muuseumi ekspositsioonis.
Kogu Cheopsi püramiidist on leitud vaid ühest kõrvalkambrist tema nime tähistav hieroglüüf. Ainult püramiidi kõrval asuvate hoonete varemetest on tema kartušše avastatud. Viimased faktid on mõnedele uurijatele andnud alust arvata, et Hufu ei ole üldse reaalne ajalooline isik, vaid tema kartušš tähistas hoopis Jumalate Jumalat ehk päikest. Seega oleks vanad egiptlased ehitanud justkui Cheopsi püramiidi austamaks igavesti oma peajumalat.
Osirisest. 2015 aastal leiti ka Luxorist Osirisele pühendatud hauakamber. Tegemist oli sümboolse matmispaigaga, mida kasutati vaarao kui jumala asemiku maa peal võimu kindlustamise rituaalide läbiviimiseks.
Haud pärineb 25. dünastia ajast (746 – 653 eKr). Osirisele pühendatud hauakamber oli nagu tavapärased vaaraode hauakambrid, kuid selles on ebatavaline põhiruum, milles on viis sammast. Tagumises kambris on Osirist kujutavad kujud ning reljeefid nuge hoidvatest deemonitest, kes arheoloogide arvates kujutavad haua kaitsjaid.
http://elu24.postimees.ee/3044133/luxorist-leiti-osirisele-puhendatud-hauakamber
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - NelliN2 - 05-07-2016 20:40
Nofretete viga on see, et ta püüab asju seletada nagu lapsele.
Ja ma loodan, et seenetoorik pole noor sitaseen.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 05-07-2016 21:51
(05-07-2016 19:40 )Nofretete Kirjutas: Kes räägivad? Isegi vikis kirjutatakse, et Suur püramiid arvatakse olevat palju vanem.
Äkki oskad juhatada, kus täpsemalt? Minul jäi see koht ilmselt lohakuse tõttu kahe silma vahele:
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Pyramid_of_Giza
(05-07-2016 19:40 )Nofretete Kirjutas: Hufu ehk Cheopsi kohta on egüptoloogidel üldse vähe andmeid. Temast on säilinud ainult üks väike kujuke, mis leiti Abydose templist ja mis on praegu Kairos, Egiptuse Muuseumi ekspositsioonis......
Tegelikult pole see väga oluline, kas sinna maeti või plaaniti matta Khufu või keegi teine. Püramiid on oma üldplaanilt samasugune kui need, mille osas pole kahtlust, et tegu oli hauakambritega. Pole põhjust oletada, et Suur Püramiid tema kontekstis vaadelduna mingit muud funktsiooni võis täita. Liiatigi polnudki egiptlastel oma kultuuri teadmistega sellele mingit muud funktsiooni. Isegi meie, tuhandeid aastaid hiljem ei suuda sellele peale hauakambriks olemise mingit muud funktsiooni tuvastada ega mõistuspäraselt isegi oletadagi. Elektrijaamad ja kosmoselaevade maandumisrajatised jmt ei ole eriti mõistuspärased versioonid, vaid lennukas fantaasia, mis ei tugine mitte ühelegi käegakatsutavale tõendile. Elektrijaama versiooni lahkasin lühidalt just ülalpool.
(05-07-2016 19:40 )Nofretete Kirjutas: Osirisest. 2015 aastal leiti ka Luxorist Osirisele pühendatud hauakamber. Tegemist oli sümboolse matmispaigaga, mida kasutati vaarao kui jumala asemiku maa peal võimu kindlustamise rituaalide läbiviimiseks.
Näe kui huvitav, et ikka leitakse sealt veel asju. Ehkki jah, kuivõrd Osiris oli jumal, siis ilmselgelt pidi tegu olema sümboolse hauakambriga, või mis?
Aga mis seos sel Osirisel SP otstarbega olla võiks? Miks sa teda ja ta hauakambrit pidevalt teemasse tood?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Kahvanägu - 06-07-2016 01:19
Sa seenetoorik tahad siia saidile "Skeptiku" filiaali asutada või?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 06-07-2016 11:36
(05-07-2016 21:51 )seenetoorik Kirjutas: Aga mis seos sel Osirisel SP otstarbega olla võiks? Miks sa teda ja ta hauakambrit pidevalt teemasse tood?
Osiris oli muistsetele egiptlastele väga oluline. Seda näitab ka see eelmise aasta arheoloogiline leid.
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Uuem teooria on, et püramiid on hiiglaslik kalenderarvuti. Orioni tähtkuju oli egiptlastele väga oluline. Nad uskusid, et Orion on koduks Osirisele, jumal-kuningale. Hauakambrite seintel olevad püramiiditekstid ütlevad: "Orion, jumalate isa, on andnud voli luua elu kui kõrgem võime."Vaarao Hufu kohta leiad teksti siit.
Tänapäeva astronoomid on samuti jõudnud arusaamisele, et planeet Maa ja meie päikesesüsteem asuvad ühes Linnutee väikeses harus, mida nimetatakse Orioni haruks. See võib olla võti Maa kujunemisloo paremaks mõistmiseks.
https://et.wikipedia.org/wiki/Hufu
Hufu muumiat ei ole seni leitud. Tema püramiidi hauakambris asub küll kivist sarkofaag, kuid pole kindel, kas seda on kunagi surnukeha hoidmiseks kasutatud.
Teooriaid on väga palju selle kohta miks Giza püramiidid võidi ehitatada. Eespool tõin ära ainult väga vähe teooriaid. Seda juttu, et need olid hauakambrid, ei räägita enam ammu. Tänapäeval on jõutud püramiidiuuringutes niikaugel, et neid uuritakse teaduslikku meetodit kasutades.
Kui prantsuse leidur Antonie Bovis 193ondatel Suurt Püramiidi külastas, leidis ta kuninga kambrist surnud kassi ja hiire. Loomadel polnud mingeid roiskumismärke, aga nad nägid välja nagu muumiad.
Sellest ajast kuni tänase päevani on teadlased nende intrigeerivate energiaväljade kohta üha uusi teadmisi omandanud.
Suure Püramiidi saladus pole aga kaugeltki lahendatud. Ainus mis on kindel, on see, et keegi ei tea, kes selle ehitas ega sedagi, millal, kuidas ja miks see ehitati. Sellepärast ongi see teema nii huvitav.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Geargirl - 06-07-2016 12:17
Jätkan teemat MIKS ehitati püramiidid. KES ehitasid ja KUIDAS ehitati, on teised, kuigi tihedasti haakuvad teemad. Jään truuks pumba versioonile, pump mis oma energia ammutab kokkusurutud kuumeneva õhu plahvatusest. Esiteks, nn kuningakambri seinad olid varem kaetud tugevasti tahmunud soolaka kihiga, vanadel fotodel on selgesti näha rant, mis jookseb umbes meeter allpool laepinda (sinnani suruti kokku õhk). Teiseks kuningakambrist väljuva kanali nurgad on justkui plahvatuse toimel ära rebitud. Üsna selge, et voolav vesi sellist erosiooni graniidile tekitada ei suuda. Sama nähtus antechamber`ist (huvitav, kust selline nimetus?) väljumisel. Tähelepanu, tänapäevaks on nimetet koht parandatud, kuid siiski kergesti märgatav(!). Kolmandaks, nn sarkofaag. Avastamise hetkel leiti sellest valget, paakunud, pulberjat ainet. Mina pakuks, et see aine oli sool. See tekitas minus nii mõnegi huvitava mõtte, kuid mida teie arvate?
Minu respekt kuulub "mässajale" kaasa mõtlemise eest. Räägime siis "water ram pump"`ist ehk vesioinast. Vesioinas kasutab liikuva vee energiat pumpamaks vett kuni 50 meetri kõrgusele. Teda iseloomustab madal, kuni 5% kasutegur ja toimemehhanismis kasutatakse ära hüdraulilist lööki. Kuid, kõik need kes hakkavad kõrvutama kuningakambri ja "water ram pump" google pilte leiavad küll päris palju ühisjooni aga ometi satuvad eksiteele, kui arvavad tegemist olevat sama asjaga. Erinev on nimelt tööpõhimõte, kui vesioinas kasutab hüdraulilist lööki, siis kuningakambris annab energiat hüdrotermiline reaktsioon. Mis on kindlasti kaugelt suurem kui vesioina 5%line kasutegur (Arvutage kui palju energiat vabaneb umbes 250 kuupmeetri vee aurustumisel). Aga ometi peidab püramiid endas vesioinast, asub see keldris nn "lõpetamata kambri" põhjas olevas kanalis ja tema ülesanne on varustada veega ülemist reaktorkambrit.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 06-07-2016 16:03
(06-07-2016 11:36 )Nofretete Kirjutas: Osiris oli muistsetele egiptlastele väga oluline. Seda näitab ka see eelmise aasta arheoloogiline leid.
Oli, oli ja näitab, näitab. Kuid milline seos on sellel ja püramiidide ehitamise eesmärgil? Sellest ma siiani su jutu põhjal aru ei saa.
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Tänapäeva astronoomid on samuti jõudnud arusaamisele, et planeet Maa ja meie päikesesüsteem asuvad ühes Linnutee väikeses harus, mida nimetatakse Orioni haruks. See võib olla võti Maa kujunemisloo paremaks mõistmiseks.
Kuidas seda täpsemalt mõistma peaks? Oskad sa mulle mõnda astronoomiaartiklit soovitada, kus sellest Maa kujunemisloo paremast mõistmisest kõneldakse?
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Hufu muumiat ei ole seni leitud. Tema püramiidi hauakambris asub küll kivist sarkofaag, kuid pole kindel, kas seda on kunagi surnukeha hoidmiseks kasutatud.
Tjah, sellest ju tuhandeid aastaid möödas, mil surnukeha seal viimati olla võis - ei seda enam tagantjärele kindlaks tee, kas ta seal siis ka oli või mitte. Aga Sarkofaagi olemasolu iseenesest on selgeks viiteks, et püramiidi oli vähemalt plaanis hauana kasutada. Vaevalt see sarkofaag sinna nalja pärast sokutati.
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Teooriaid on väga palju selle kohta miks Giza püramiidid võidi ehitatada. Eespool tõin ära ainult väga vähe teooriaid. Seda juttu, et need olid hauakambrid, ei räägita enam ammu.
Kahju ainult, et egüptoloogid, kes seda teemat juba üle 200 aasta uurind on, neid teooriaid ei kaalu. Üsna kummaline, et tuhanded ja tuhanded haritud egüptoloogid üle maailma ja läbi kahe sajandi (kui rääkida moodsast egüptoloogiast, mis Napoleoni vallutustega algas) on päris veendunud, et püramiidid olid eelkõige hauakambrid ja vaaraode vägevuse monumendid.
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Tänapäeval on jõutud püramiidiuuringutes niikaugel, et neid uuritakse teaduslikku meetodit kasutades.
Jajah, ma olen kah tähele pannud seda. Seda distsipliini nimetatakse laiemalt ajalooks ja kitsamalt egüptoloogiaks. aga muidugi kasutatakse abivahenditena ka muid valdkondi, nagu näiteks füüsikasaavutused igasuguste gaoradarite näol näiteks. Aga sellegipoolest peetakse püramiide hauakambriteks. Egüptoloogide seas pole sel teemal isegi mitte kergeid vaidlusi.
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Kui prantsuse leidur Antonie Bovis 193ondatel Suurt Püramiidi külastas, leidis ta kuninga kambrist surnud kassi ja hiire. Loomadel polnud mingeid roiskumismärke, aga nad nägid välja nagu muumiad.
Hmm, muumiad ei roisku jah kui nad kuivas püsivad. Kas sa seda varem ei teadnud? Või miks sa selle seiga esile tõid?
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Sellest ajast kuni tänase päevani on teadlased nende intrigeerivate energiaväljade kohta üha uusi teadmisi omandanud.
Millistest energiaväljadest sa kõneled? Hetk tagasi rääkisid sa surnud kassist ja hiirest ja nüüd äkki juba energiaväljadest! Mulle tundub, et sa hüppad ühelt teemalt teisele ilma mingi hoiatuse ega sisse- ja väljajuhatuseta. Niisiis, mis energiaväljadest jutt käib? Kes neid mõõtnud on ja mida need enesest kujutavad?
(05-07-2016 10:02 )Nofretete Kirjutas: Suure Püramiidi saladus pole aga kaugeltki lahendatud. Ainus mis on kindel, on see, et keegi ei tea, kes selle ehitas ega sedagi, millal, kuidas ja miks see ehitati. Sellepärast ongi see teema nii huvitav.
Teagi nüüd, kas põhjus selles, et teadmine, kes, millal ja miks selle ehitas on tõesti niivõrd igav, et sa seda tunnistamast keeldud kuid tegelikult on need saladused suhteliselt rahuldavalt lahendatud. Püramiidi ehitas tõenäoliselt Khufu (oli see siis tema või keegi teine, on muidugi egüptoloogia seisukohast huvitav aga järgmiste küsimuste poolest ei oma see erilist tähtsust), see ehitati umbes 2580–2560 e.m.a. ja see ehitati hauakambriks.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 06-07-2016 18:37
Nii palju küsimusi!? Siin ei ole püramiidide uurijaid, niisama huvilised ikka. Seega igale küsimusele vastust varnast võtta ei ole.
Viimase lause kohta aga väidan järgmist.
Nimelt just geoloogilised tõendid osutavad, et Suur Püramiid on tuhandeid aastaid vanem, kui varem arvati.
Nii süsinikdateeringud kui ka kindlate tõendite puudumine, mis seoks Suure Püramiidi vaarao Hufuga, on viinud paljud teadlased järeldusele, et seda ei ehitatud Egiptuse dünastilisel perioodil. Samuti on ilmne, et toonastel egiptlastel polnud sellise suurejoonelise ehitamise rajamiseks vajaliku tehnikat.
Ütled, et keegi ei ole seadnud hauakambri teooriat kahtluse alla. See nüüd küll tõele ei vasta.
Esimesena vaidlustas teooria, et Suur Püramiid on hauakamber, juba kuulus egüptoloog Sir Gardner Wilkinson. Ja seda juba 1840.-tel.
1990.aastatel esitas tugeva vastuargumendi hauakambriteooriale Christpher Dunn. Ta ütles, et Egiptusest on leitud üle 80 püramiidi, kuid nende uurimisel pole avastatud mitte ühtegi, mis olnuks algselt matmispaik. Püramiididest leitud graniitlaekad ei tõesta, et neisse tegelikult inimesi maeti. Piazzi Smyth näiteks uskus, et laegas kuninga kambris on pikkus-ja ruumalamõõtühikute standard ning seetõttu hoiti kambris konstantset temperatuuri ja õhurõhku.
Ja üks esimesi, kes seadis Giza platoo rajatise dateeringu kahtluse alla, oli egüptoloog de Lubicz. Ta leidis, et Sfinksi erosioooni pole põhjustanud liiv, vaid hoopis vesi, s.t. vihmasajud. Kahtlused platoo dateeringute osas püsivad siiani.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - haneracryth - 06-07-2016 23:08
(06-07-2016 12:17 )Geargirl Kirjutas: (Arvutage kui palju energiat vabaneb umbes 250 kuupmeetri vee aurustumisel).Nüüd panid pisut mööda. Vee aurustumisel energia mitte ei vabane, vaid neeldub, ega muidu märg nahk tuule käes külmaks ei lähe.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 06-07-2016 23:20
Kas sa oskaksid viidata mõnele allikale, kus seda geoloogilist ja radiomeetrilist dateerimist arutatakse?
Egiptlastel oli täiesti kahtlemata selle ehitamiseks vajalik tehnoloogia olemas. Töö oli raske ja mahukas aga see polnud võimatu ning seda kinnitavad lisaks ohtsatele arheoloogilistele tõenditele ka hulgalised tekstid ja pildid, mille ehitajad ise endast maha jätsid.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 07-07-2016 10:43
See on seotud paleoklimatoloogiliste uurimustega.
Uuriti, mis võiks sfinksi erosiooni põhjustada. Uuringud näitasid, et tugevad vihmad lakkasid Egiptuses 10.aastatuhandeks eKr. Egiptus muutus siis kõrbeks ja on seda olnud tänini. Nii et, kui sfinksi erosiooni põhjustasid vihmasajud, pärineks see sellest ajast ja osutuks seega 7000 aastat vanemaks, kui seni arvatud. Samasuguseid vee-erosiooni jälgi on ka teistel ümberkaudsetel ehitistel.
Suure Püramiidi tähtsus seisneb eelkõige konstruktsioonilises täiuslikkuses. Ta ehitati nii täpselt selleks, et ta püsiks. See on ainuke seitsmest maailmaimest, mis veel alles. Ajalugu jutustab ka, et Cheopsi püramiidi sisekambreid kasutati riituste korraldamiseks. Samas on see suurepärane õhunavigatsiooni maamärk.
Kui püramiiditekste analüüsida, siis neis kirjeldatakse ka kosmoses rändamist. Kas sel ajal olid egiptlased tõesti kosmoses rändamiseks võimelised? Ei olnud. On aga selgunud, et osa neist tekstidest on kirjutatud varem, kui dünastia periood algas.
Suure püramiidi peakambrite õhusahtid osutavad aga kindlate tähtkujude ja tähtede, teiste seas Orioni suunas.
Tehnika kohta. Kuninga kambri laegast on töödeldud teementteraga saagide ja puuride abil. Petrie kirjutas juba 1880 aastal, et "Tänapäeva puuripäid ei anna egiptlaste omadega võrreldagi." Kas ta viitas egiptlaste käsutuses olnud tundmatule tehnikale?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 07-07-2016 21:07
Küll on kahju, et see sfinksi erosiooni teema pole teadusuudiste künnist ületanud.
Püramiid on niivõrd mastaapne ehitis, et tema püsimiseks läbi aastatuhandete pole tarvis mingit erilist ehitustäiuslikkust. Püramiid on kõige stabiilsem vorm ja seetõttu egiptlased selle ka nii suure ehitise projektiks valisid, et see ikka nalja pärast kokku ei kuku. Konstruktsioonilt kah imelihtne.
Ei tea, kellele Vana-Egiptuse ajal õhunavigatsioonimärke vaja võis olla? Ega ometi mitte lindudele ja putukatele, sest tollal muid lendajaid eriti polnud?
Oleksin väga huvitatud neist kosmoserännutekstides ja millise analüüsi põhjal neid sinu väidetud perioodidesse dateeritakse?
Jah, "õhuava" püramiidis polegi väga õhuava vaid ilmselt vaarao hinge liikumise tunnel ja selle suunatus Orionile kinnitab just hauakambri versiooni. Ei kujuta küll hästi ette, milleks mõnel kosmoselennuvõimelisel tsivilisatsioonil võinuks olla vaja selliseid ehitisi luua. Meie näiteks ei ehita ligilähedaisigi ehitisi seepärast, et see on meie tehnoloogilise arengutaseme jaoks mõttetult kulukas. Isegi kui meil oleks tarvis kosmoserakette lennutada, ei oelks meil vaja selleks kolossaalseid kivipüramiide ehitada sest me juba ehitamegi kergeid stardiplatvorme. ei taha mingil juhul uskuda, et mõni teine tsivilisatsioon, mis valdab kosmoselennu saladusi, on samal ajal liiga loll, et hakkab selliseid, nende arenenud tehnoloogia suhtes täiesti mõttetuid kivihunnikuid püsti ajama. Püramiidid kujutavad enesest just seda, mida võiks oodata Vana-Egiptuse taoliselt kultuurilt ja arengutasemelt.
Mitte mingid uuringud pole kinnitanud, et ühegi V.E. ehitise või eseme juures oleks kasutatud tööriistu, mida tollal poleks tohtinud olemas olla. Seepärast arvan ma, et Petrie mõtles selle lausega seda, et meieaegsed puurid (isegi aastal 1880) on tollastest võrreldamatult paremad. Kui ta aga hoopis vastupidist mõtles, jääb mul vaid üle kahetsust avaldada, et ükski tõeline egüptoloog selle peale pole tulnud.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 08-07-2016 07:56
(07-07-2016 21:07 )seenetoorik Kirjutas: Ei kujuta küll hästi ette, milleks mõnel kosmoselennuvõimelisel tsivilisatsioonil võinuks olla vaja selliseid ehitisi luua. Meie näiteks ei ehita ligilähedaisigi ehitisi seepärast, et see on meie tehnoloogilise arengutaseme jaoks mõttetult kulukas. Isegi kui meil oleks tarvis kosmoserakette lennutada, ei oelks meil vaja selleks kolossaalseid kivipüramiide ehitada sest me juba ehitamegi kergeid stardiplatvorme. ei taha mingil juhul uskuda, et mõni teine tsivilisatsioon, mis valdab kosmoselennu saladusi, on samal ajal liiga loll, et hakkab selliseid, nende arenenud tehnoloogia suhtes täiesti mõttetuid kivihunnikuid püsti ajama. Püramiidid kujutavad enesest just seda, mida võiks oodata Vana-Egiptuse taoliselt kultuurilt ja arengutasemelt.Jah, kujutlusvõimega on sul raskusi
Paistad uskuvat, et praegune tsivilisatsioon on targem kui eelmised. See ei ole kahjuks nii. Õnneks aga hakkavad tasapisi ka meie tsivilisatsiooni teadlased taipama miks püramiid ehitatada võidi.Näiteks on tänaseks päevaks teada, et Suurt Püramiidi ümbritsev energiaväli või mull on seotud Suure Annhilaatori gammakiirgusega. Me teame, et mull toimib kilbina, mis blokeerib kõiki teadaolevaid kiirgusetüüpe, sealhulgas gammakiirgust. Teadlaste üks oletusi on,et Suur Püramiid võidi ehitada selleks, et kaitsta maailma Suurest Annhililaatorist lähtuva eluohtliku gammakiire purske eest. Veel ei teata, kas see kilp käivitub automaatselt kui gammakiirus ületab mingi taseme. Aga uuringuid käivad...
USA teadlased on teatanud, et sadu miljoneid aastaid tagasi võis maakeral käivitada massilise väljasuremise täheplahvatus, mida nimetatakse gammakiirte purskeks. On võimalik, et eelnev tsivilisatsioon, vaaraode eelne, oli teadlik sellest, et millalgi tulevikus võib galaktika keskpunktist vallanduda surmav gammakiirte impulss,mis hävitab inimelu Maa peal. Küsimus on selles, kui suur võib suure püramiidi kaitsemull olla. See mull võib oletavalt ka paisuda ja kaitsta tervet maakera koos kõigi elanikega.
Ja see pole kaugeltki ainus asi, mis tänaseks päevaks seoses püramiididega juba avastatud on.
Kas sinu arvates Flinders Petrie ei olnudki tõeline egüptoloog? Tema ju panigi teaduslikule Egiptuse arheoloogiale aluse.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - kalldunn - 09-07-2016 17:24
Miks ehitati Giza püramiidid?
Hea küsimus! Aga Giza püramiidi ehitust, üksinda vaadelda ei saa.
Tuleb vaadelda kõikki iidseid ehtisi korraga. Küsimus oleks selline. Miks meie eelkäiad, ülikõrgelt arenenud olendid, ehitasid niisugused monoliitsed, kaasaja inimesele mõistetamatud monoliitsed ehitused? Teatavasti on niisuguseid ehitusi, igas maailma nurgas. Teadlased on jõudnud järeldusele et need on kunstlikud, kellegi poolt ehitatud ehitised. Kes? Milleks? Kuhu kadusid ehitajad?
Püüan teha oma hüpoteesi nii lühidalt, kui vähegi võimalik.
Teadlased on juba ammu jõudnud järeldusele, inimkond on tekkinud sellele planeedile liiga järsku.
Miks? Kust? Üksikasiadesse ma ei lasku.
Inimkonna algkodu ei ole see planeet. Meid on siia toonud need, kes lahkusid sellelt planeedilt. Toodi ka vesi ja loomariik. Selleks et seda raskemaks ja suuremaks muutunud planeeti tasakaalustada, ehitati mehanismid mille abil oli see võimalik. Pärast planeetide tasakaalustamist lahkusid Ietid sellelt planeedilt. Hävitades enne ära oma tehnilised saavutused. (Nad käivad nüüd siin et koju viia oma mahajäänuid ja mahajäetuid).
Ka sellelt planeedilt, kust meid toodi on mahajäetuid ja mahajäänuid. (Ühe sellise mahajäetuga tegelen ma siiamaani).
Niisiis Giza püramiidid ja kõik iidsed, monoliitsed ehitised on mõeldud selle planeedi tasakaalu stabiliseerimiseks.
Kas niisugune teooria, võib olla võimalik?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - vipi666 - 09-07-2016 23:46
Kalldunn, sa vastad ja siis küsid.
Kas sa pole kindel oma jutus või lihtsalt viskasid koertele kondi?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - kalldunn - 10-07-2016 08:57
Arvan et – Para weeb ongi teooriate esitamisteks. Teooriate lahti arutamisteks. Teooriate õigsusete kontrollinisteks. Ühiste seisukohtadeni jõudmiseks. Küsimus jääb ikkagi üles. Kas sündmuste jada võib olla selline, nagu ma seda kirjeldasin? Mida teised targad sellest arvavad?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Tulnukinimene - 10-07-2016 10:37
Enam vähem nii jah. Alguses oli Maa tühi, polnud õhku hingamiseks, taimi jne. Et seda kõike luua, loodigi need jaamad, mis aitasid Elu Maale tuua. Nende Loojate seas oli üks pahalane, kes tahtlikult sisestas mustrisse vale võnke, mille tagajärjel kogu süsteem uppi lendas. Eestis oli see peapüramiid, kuna siin oli plahvatuse kese, pole suurt midagi järgi jäänud ja ka lähimad on maa pealt pühitud. See on minu teooria.
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 10-07-2016 13:08
(08-07-2016 07:56 )Nofretete Kirjutas: Jah, kujutlusvõimega on sul raskusi
Kahjuks ei ole kujutlusvõimest kasu kui selle tulemusel saadud "infot" külmad faktid ei kinnita. Me võime kujutleda kasvõi seda, et püramiidid ehitati kalevipoja vastlaliumäeks aga kui me seda enam-vähem veenvalt tõestada ei suuda, jääbki see vaid fantaasiaks. Enam-vähem veenev tõestus tõstaks selle kujutluse võistlevaks teooriaks ja veenev tõestus valitsevaks teooriaks. Millised tõestused on sinu teooriatel? Kuhu need su teooriaid tõstnud on?
Kui rääkida tehnoloogiast ja teaduse arengust, siis on praegune tsivilisatsioon täiesti kahtlemata targem kui "eelmised" (kreeklased, roomlased, sumerid, egiptlased, asteegid - võid nimekirja jätkata omal valikul). Kui vaidled vastu, siis esita ka konkreetsed väited. Ütled, et see pole kahjuks nii - selgita oma seisukohta ja põhjenda seda näidetega. Aga palun, MITTE fantaasia ega kujutlusvõime viljadega vaid ikka sellega, millele sa ka ise viitad - MEIE tsivilisatsiooni teadlaste avastustega ;-)
(08-07-2016 07:56 )Nofretete Kirjutas: Näiteks on tänaseks päevaks teada, et Suurt Püramiidi ümbritsev energiaväli või mull on seotud Suure Annhilaatori gammakiirgusega.
Kui sa suudaksid seda väidet kasvõi ühe päristeadusliku artikliga toetada, teeniks sa sellega medali! Seni on see aga vaid miski, mida kiirguugelduse põhjal väidab vaid üks fantastikamaiguline "Giza Suure püramiidi Uurimise Ühingu" "uurija" Joe Parr. Muidugi on sellest jutu ka mujal aga Parr paistab olevat selle loo algataja ning kõigi teiste allikate viited viivad lõpuks ikkagi üksnes Parrini. Teisisõnu tuli keegi Joe Parr mingile väidetavalt teaduslikult ja seega ka teiste poolt tuletatavale järeldusele, millele pole aga mingil põhjusel keegi teine tulnud. Tema "avastust" pole keegi korrata suutnud ja mida kõik asjatundjad suvaliseks pseudoteaduslikuks ulmeks nimetavad. keegi pole suutnud Parri "avastust" korrata ega kontrollida. Tegu on üksnes millegagi, mida keegi Joe Parr ilma mingite tõenditeta väidab.
(08-07-2016 07:56 )Nofretete Kirjutas: Teadlaste üks oletusi on,et Suur Püramiid võidi ehitada selleks, et kaitsta maailma Suurest Annhililaatorist lähtuva eluohtliku gammakiire purske eest.
Palun too üks viide allikale, kus teadlased seda oletavad
(08-07-2016 07:56 )Nofretete Kirjutas: Ja see pole kaugeltki ainus asi, mis tänaseks päevaks seoses püramiididega juba avastatud on.
Olen üks suur kõrv, kuulmaks, mida kõike siis veel avastatud on. Aga just nimelt AVASTATUD, mitte fantaseeritud! Avastustega kaasnevad uurimistööd, tõendid, retsensioonid jmt. Avastustest võib lugeda tunnustatud allikatest, neist kirjutavad ülevaateid eksperdid. Fantaasiat levitavad aga mittetunnustatud allikad, kel pole esitada mitte mingeid tõendeid ega ekspertide ülevaateid. Selles asjas võiks ikka selget vahet teha, kui me räägime sellises kõnepruugis, nagu sina, et sealt võiks välja lugeda, et kõik, mida sa väidad on juba peavooluteaduses omaks võetud, siis tuleks esitada ka selgeid tõendeid. Vastasel juhul on ju tegu valeteabe levitamisega. Kui sa aga soovid lihtsalt mõne fantaasia- või ulmesaidi "uudiseid" vahendada, siis nii ütlegi, et tegu on kellegi arvamuse, oletuse või fantaasiaga. Seda, kas tegu on teadlaste seisukohaga, pole ju üldse raske netist välja otsida.
(08-07-2016 07:56 )Nofretete Kirjutas: Kas sinu arvates Flinders Petrie ei olnudki tõeline egüptoloog? Tema ju panigi teaduslikule Egiptuse arheoloogiale aluse.
Ilmselt ma sõnastasin end temast kirjutades valesti. Kindasti oli ta tõeline egüptoloog aga ma imestasin põhimõtteliselt vaid selle üle, et miks ükski tõeline egüptoloog selle peale pole tulnud ja sellest suurt avastust teinud? See tähendab...tegelikult ju on! Seda on märgatud ja ka avastused on tehtud. Nimelt tuvastati ju lõpuks, kuidas auke puuriti - pronkssilindri ja abrasiivmaterjaliga (oli selleks siis liiv või (pool)vääriskivipuru).
(09-07-2016 17:24 )kalldunn Kirjutas: Teadlased on juba ammu jõudnud järeldusele, inimkond on tekkinud sellele planeedile liiga järsku.
Ei, teadlased EI OLE sellisele järeldusele jõudnud. Inimese (sellele planeedile tekkimises) pole mitte midagi liiga järsku. Kui sul on vastupidist infot, palun pane ka mõni link, mis seda kinnitaks.
(09-07-2016 17:24 )kalldunn Kirjutas: Kas niisugune teooria, võib olla võimalik?
Et kõigepealt toodi siia vesi ja loomad ja siis hakata jälle ära viima? Ma selle teooria võimalikkuse üle vaielda ei tahaks aga loogikast ma küll aru ei saa.
Võimalikkuse osas tegelikult selline tähelepanek küll, et kui see teooria õige oleks, siis on neid loomi siia 3,8 miljardi aasta vältel toodud ja vahepeal jälle välja suretatud ja siis jälle toodud jne. Seejuures on neid toodud nii huvitavalt, et vanemad "mudelid" on järk-järgult uuematega asendatud, nõnda et asjatundmatule silmale jääb kõrvalt vaadates mulje, justkui oleks vanemad ise samm-sammult edasi arenenud. Ja nii edasi....
Aga isegi kui....siis MILLEKS küll seda kõike vaja võis olla?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Müstik - 10-07-2016 16:57
(09-07-2016 17:24 )kalldunn Kirjutas: Miks ehitati Giza püramiidid?Tõepoolest on neid vanu ehitisi igas maailma otsas. Ja on palju vanemaid kui see Giza Suur Püramiid.
Hea küsimus! Aga Giza püramiidi ehitust, üksinda vaadelda ei saa.
Tuleb vaadelda kõiki iidseid ehtisi korraga. Küsimus oleks selline. Miks meie eelkäiad, ülikõrgelt arenenud olendid, ehitasid niisugused monoliitsed, kaasaja inimesele mõistetamatud monoliitsed ehitused? Teatavasti on niisuguseid ehitusi, igas maailma nurgas.
Siin eespool nimetati Suurt Püramiidi kivihunnikuks. Ilmselt tahtlikult jäeti teemas tähelepanuta, et algselt oli püramiid kaetud väga siledaks lihvitud lubjakiviga (kivivooderdisega). Vooderdis peegeldas päikesevalgust, pannes püramiidi särama nagu kalliskivi. Tänapäeval on vooderdisest paika jäänud vaid mõned üksikud kivid külgede jalamil.
Araablased vedasid suurema osa minema 14.sajandil kui maavärin paljud kivid lahti raputas.
Üks suuremaid allesjäänud voodrikive on ligi 1,5 m kõrge ja 2,4 m lai ja kaalub 15 tonni.
Nende ühendamine vuugiga, mis ei ületa 0,025 sentimeetrit on silmapaistev saavutus. Omal ajal oli Suurel Püramiidil 100 000 sarnast voodrikivi ja selle täpsus oli antiikmaailmas ainukordne.
Ja tekibki küsimus: kuidas sai algeine ühiskond püstitada nii täpse ehitise ilma, et tema käsutuses oleks olnud kõrgetasemelist tehnikat?
On ka välja arvutatud, et püramiidi algsed voodrikivid muutsid ehitise hiiglaslikuks peegliks ja peegeldasid nii tugevat valgust, et Kuult oleks püramiid paistnud nagu Maa peal särav täht.
Kui nüüd kujutleda ette, et ka teised maailmas avastatud "kivihunnikud" olid sama säravad ja tehnoloogiliselt erakordsed, siis hakkabki fantaasia tööle.
Ja mis on fantaasias halba? Et saada teada aga miks püramiide kogu maailmasse ehitati, siis võib uurida ka miks ja mis otstarbel ehitatatakse tänapäeval endiselt püramiide. Äkki on põhjus selles, et midagi väga olulist on teaduses avastatud?
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - pokzz - 07-08-2016 22:45
https://www.upload.ee/image/6043030/Screenshot_2016-08-07-23-25-12-1.png
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - seenetoorik - 08-08-2016 09:54
(07-08-2016 22:45 )pokzz Kirjutas: https://www.upload.ee/image/6043030/Screenshot_2016-08-07-23-25-12-1.png
Loe siit selle "võrdluse" kohta. Tegu on niiöelda "kunstniku nägemusega."
RE: Miks ehitati Giza püramiidid - Geargirl - 06-10-2016 19:20
Kas tahate teada, miks siis püramiidid ikkagi ehitati? Või vaidleme kinnistunud dogmade ja religioossete sättumuste üle? "Töötlesin" vahepeal läbi kõik kättejuhtunud materjalid püramiidide kohta, eesmärgiga leida rohkem infot reaktorkambrit sulgevate kolme kivist ploki kohta. Tulemus- ümmargune null... Ja siit abipalve teadjamate poole: aidake palun! Meenub kunagi ammu loetud raamatust tõik, et üks plokkidest oli purunenud(?!) ning need plokid olla kunagi liikunud üles-alla mingite (puust) plokkide toel. Kas keegi teab raamatu nime või allikat? Sama hüpoteesi järgi olid need puidust plokid hävinud tulekahju tõttu, millega seletati tahmunud seinu... Isiklikult ei usu sellesse tooriasse, sest need plokid pidid ju kuhugi toetuma? Selleks peaks ju olema seintel või laes mingid kinnituskohad või augud...
Küll aga häirib info otsimisel iganenud vaadete ja kivistunud dogmadesse takerdumine. Toon siis välja punkthaaval "egüptoloogia" ebakõlad:
1. Dateerimine.
2. Püramiidide kasutamine matmispaigana.
3. Kivitöötlemisel kasutatud tehnoloogia.
4. W.M.F.Petrie ja Howard Carter`i heroiseerimine arheoloogide ja egüptoloogidena.
5. Kes ehitas...?
1) Püramiidid ja muud megaliitehitised on kindlasti palju vanemad kui ametlik arheoloogia esitleb. Kuid tõepärase vanuse esitamine seab kahtluse alla kehtiva teooria vaskmeislitega möllavatest inimestest ehitajatest...
2) Kogu Kairo ümbruses olevatest 60st püramiidist on kasutatud ÜHTE(!) matmispaigana, eirates ilmselget fakti, et matmine on toimunud kaua pärast püramiidi ehitust. Küll aga kasutati matmispaikadena nn mastaba`id ja jällegi vaikitakse maha ebakõlad mastaba`te ehitusel kasutatud tehnoloogiate suhtes. (Luban, et valgustan lugejaid täpsemalt, kui jõuan püramiidi ehituse lahtimõtestamise juures järjekorraga maa-aluste tunnelite juurde)
3) Siinkohal on "egüptoloogide" suud Niiluse veest punnis, aegajalt mõni puristab ja hakkab rääkima maailma kõveima kivimi graniidi töötlemisest vaskmeislitega... No comments...
4) Carter`i kohta soovitan lugeda raamatust "Tutankhamoni pettus". Petrie aga... Toon esile ühe väheteada fakti: enne tema Egiptuse reisi leiti Serapeum`i sarkofaagid, ühest leiti looma(härja)luid, ühest vaarao muumia ja kaks olid täidetud KULDEHETEGA! On väga vähe tõenäoline, et Petrie polnud sellest avastusest midagi kuulnud. Teen vägivaldse, kuid tõenäose järelduse: ka tema oli väga innustunud mõttest teha samalaadne avastus ja võib ainult ette kujutada tema frustratsiooni tühja "hauakambri" avamise järel. Palavikuga võideldes sündinud teooria hauakambri tühjaks tassinud hauaröövlitest omandas hiljem "egüptoloogide piibli" tiitli ja kindlustas talle akadeemilise kraadi ning piisava sissetuleku... Samas möönas mees, et ei oska leida kõigile püramiidis leiduvatele käikudele ja aukudele otstarvet! (Kõlab nagu väljakutse minu jaoks)
5) Püramiidide ehitaja pidi omama *u*a(t)likke teadmisi nii füüsikast, keemiast kui projekteerimisest. Ja muidugi tehnoloogilist tuge.