+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") (/showthread.php?tid=4288)
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 04-04-2015 12:28
Üks inglise keeles link ka lisaks.
http://www.propheticvoice.co.uk/archaeology/Nephilim-Biblical-Giants
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - vasamasa - 04-04-2015 13:15
(04-04-2015 12:28 )Nofretete Kirjutas: Üks inglise keeles link ka lisaks.
http://www.propheticvoice.co.uk/archaeology/Nephilim-Biblical-Giants
Aitab võltsingutest ! Ülevalt alla piltidel 1 ja 2 on sama koljut kasutatud, mis piltidel 4 ja 5.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 04-04-2015 16:10
Aga eelneval vene lingil on siis õiged pildid või?
Uurisin hiiglasi.
Nende kohta kirjutatut.
Leidsin märts 2014 artikli. Richard J. Dewhurst uuris kõiki USA väljaandeid viimase saja aasta jooksul. Lõpuks leidi kokku üle 800 artikli hiiglaste kohta.
Seejuures mitu juhtumit, kus neid kirjeldatakse üle 3,6 meetri pikkustena, kuid on kirjeldatud ka ühte ebatavalist sündmust, kus leiti 5,4 meetri pikkune skelett.
Üks paik Põhja-Ameerikas, kust leiti mitu hiiglaste matmispaika, oli Dunnville lähedal Ontarios.
Piki Grand Riveri jõge leiti veel 200 hiiglase kalmistud, kes olid 2,1–2,7 meetrit pikad ning veel tehti samasuguseid avastusi alates New Yorgi osariigist kuni Florida ja Catalina saareni Californias.
Artiklitest tuleb välja, et Smithsonian tegeles paljude väljakaevamistega ning kuidagi jõudsid leitud luud alati just nende kätte.
Richard J. Dewhurst arvab, et hiigalsedsurid välja enne teistes maailmaosades ning elasid kauem Ameerikas.
Ta tunnistab, et mõned pildid internetis on töödeldud, sest seda on tänapäeval lihtne teha, aga neid, kes leidnud esimesi ajaleheartikleid, ajaloolisi dokumente, tunnistajate ütlusi, ei saa petmises süüdistada.
Ühe hinnangu kohaselt on Smithsoniani peidetud 30 000 skeletti.
Pildid vanadest ajalehtedest:
http://www.coasttocoastam.com/article/giant-skulls-from-america
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - vasamasa - 04-04-2015 17:40
(04-04-2015 16:10 )Nofretete Kirjutas: Pildid vanadest ajalehtedest:
http://www.coasttocoastam.com/article/giant-skulls-from-america
Veidi suurem pealuu ei tee veel kedagi 3m hiiglaseks.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Eespool mainitud piibli hiiglased ei olnud ka mitmeid meetreid pikad.
Kui Jumalapojad ilusaid tibisi nägid, siis nad materialiseerusid ikka enamvähem neidudega ühte mõõtu, muidu tapad ära veel......No ja miks peaksid siis sellepeale gulliverid sündima ? Lihtsalt olid pikakasvulised kulturistid ja ei midagi enamat.
Üks apokrüüf ka:
Brk 3:26 Seal sündisid hiiglased, kuulsad muistsest ajast, pikakasvulised sõjakangelased.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 04-04-2015 18:14
(04-04-2015 17:40 )vasamasa Kirjutas: Eespool mainitud piibli hiiglased ei olnud ka mitmeid meetreid pikad.Ega piiblis pole kõik päris täpselt kirja pandud.
Kui Jumalapojad ilusaid tibisi nägid, siis nad materialiseerusid ikka enamvähem neidudega ühte mõõtu, muidu tapad ära veel......No ja miks peaksid siis sellepeale gulliverid sündima ? Lihtsalt olid pikakasvulised kulturistid ja ei midagi enamat.
Üks apokrüüf ka:
Brk 3:26 Seal sündisid hiiglased, kuulsad muistsest ajast, pikakasvulised sõjakangelased.
See on eelnevate juttude põhjal kokku kirjutatud.
Aga muidu arvatakse, et nefilimid võisid olla 3 – 5 m pikad.
Miks nad pidid just jumalad olema? Üks arvamus on, et nad olid inimesed iidsest kuninglikust perekonnast, kes suutsid üleujutused üle elada ning jätkata eksisteerimist.
Ja minu teada on ka naissoost hiiglaste skelette leitud.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - vasamasa - 04-04-2015 18:29
Huvitav, kas 100-kiloseid mõõku ja 20-kiloseid odaotsi ka kunagi "leidma" hakatakse.......
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 04-04-2015 18:34
Ei tea. Aga need hiiglased olevat olnud intelligentne rass. Mine tea, mis kõik peale skelettide veel peidus võib olla...
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - xawa - 26-03-2016 00:22
Keskajal peeti leitud mammutiluid väljasurnud hiiglaste või pühakute jäänusteks. Seetõttu kanti neid luid ka kiriklikkudel rongkäikudel. Kui Viini püha Stefani katedraali ehituse käigus maapõuest mammuti luu leiti, peeti seda tõestuseks kunagi elanud hiiglastest. Antud luu riputati üles linna (Hiiglase)väravate kohale ja hiljem müüriti katedraali ühe ukse kohale seina sisse.
IV sajandil sündinud Püha Aurelius Augustinus pidas maapõuest väljakaevatud mammutihambaid tõestuseks sellest, et enne veeuputust olid inimesed tunduvalt suuremad kui kaasajal.
paar ingliskeelset linki kah:
http://www.jasoncolavito.com/blog/the-giant-bones-and-relics-in-early-modern-europes-churches
https://twilightbeasts.wordpress.com/2015/07/31/from-the-bones-of-giants/
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - zzz34 - 26-03-2016 09:42
Hiiglastega ja mammutitega/dinosaurustega on segane lugu jah,ühtesi on kirjeldatud Piiblis aga jäänuseid pole kusagil,teisi mitte aga luustike leidub kõikjal?
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 26-03-2016 10:18
Mammutid ilmusid Pliotseenis 4,8 miljonit aastat tagasi. Nad elasid Euraasias, Aafrikas ja Põhja-Ameerikas.
Siberis tuleb veelgi aeg-ajalt päevavalgele selle ammu välja surnud loomaliigi pealtnäha värskeid korjuseid, mis on külmunud igikeltsa. Viimati leiti terviklik mammutikorjus mõne aasta eest Taimõri poolsaarelt Hatanga lähedal.
Eestis on elanud Euroopa üks viimaseid mammutiperesid. Loom, kelle hambad leiti Puurmani mõisa maadelt juba 19. sajandil, elas kõigest 11 600 aastat tagasi.
Dinosauruste domineerimine maailmas algas umbes 230 miljonit aastat tagasi ning lõppes nende väljasuremisega umbes 65 miljonit aastat tagasi.
Piiblis mainitakse ka dinosauruseid, ehkki sõna “dinosaurus” otseselt ei kasutata. Selle asemel kasutatakse heebreakeelset sõna tanniyn. Tanniyn tõlgitakse erinevalt, kord on see “merekoletis”, mõnikord “madu”. Kõige sagedamini tõlgitakse see “loheks”. Tanniyn paistab olevat olnud mingit liiki hiigelroomaja. Neid olendeid nimetatakse Vanas Testamendis peaaegu kolmkümmend korda ja neid leidub nii maal kui vees.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - zzz34 - 26-03-2016 15:42
Tänud,aga hiiglaste luustikud?
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 26-03-2016 17:26
(26-03-2016 15:42 )zzz34 Kirjutas: Tänud,aga hiiglaste luustikud?Neid on leitud kogu maailmast. Küsimus on, et mis hiiglastega juhtus? Kuhu nad kadusid?
Indiaanlaste legendide kohaselt surid hiiglased kas mingisse katku või toimus suurem looduskatastroof.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - zzz34 - 26-03-2016 21:15
Hiiglased pidid olema inimeste ja jumalapoegade ehk meie mõiste järgi tulnukate järeltulijad.Kas nende skelette on sarnaselt dinnodega ka kusagil eksponeeritud?
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Nielander - 26-03-2016 22:27
(26-03-2016 17:26 )Nofretete Kirjutas: Neid on leitud kogu maailmast. Küsimus on, et mis hiiglastega juhtus? Kuhu nad kadusid?
Neid on leitud kogu maailmast? Palun seleta.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - xawa - 26-03-2016 23:31
Inimesed kasvavad pikkuses max 2.5 meetrit. Mõni üksik erand veel paar sentimeetrit lisaks. Igasugused suuremate olendite kohta käivad väited kipuvad ikka väljamõeldised olema. Kui oligi kusagil mõni 3 meetrine luustik siis ilmselt see taas "salapäraselt kadunud". Seejuures sobibki vaid mammuti sääreluu tõestuseks 6-meetri kõrgustest inimestest.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 27-03-2016 08:50
Hiiglaste skelettide olemasolu püütakse varjata kuna see on evolutsiooniteooriale ohtlik.
Normaalne oleks, kui seda tunnistataks. Aga näib, et selliste tõendite mahavaikimine on ülemaailmne nähtus, kuigi eriti seotud on sellega Smithsonian, mis asutati omal ajal evolutsiooniteooria põhimõtteis silmas pidades, mis on selle instituudi nurgakivi. Nad on enda arust tõsiteadlased, kelle jaoks piiblilood või teised müüdid on ebateaduslik uurimismaterjal. Selge on see, et nad ei saa tunnistada 2,1–2,7-meetriste olendite olemasolu ning samal ajal kinnitada rahvale, et evolutsiooniteooria toimib ja inimene areneb kogu aeg edasi. Paljud üldlevinud teooriad satuks kahtluse alla – kõigepealt tuleks välja mõelda lugu, kes need hiiglased olid ja kuidas nad siia sattusid. Paljud nendest hiiglasest olid punaste ja heledate juustega ning Kaukaasia päritolu, aga sel juhul satuks ka Ameerika avastamise fakt kahtluse alla.
Ohio ülikoolis on tõendeid esemetest, mille peale Smithsonian esialgu ütles, et tegu on pettusega. Artefaktide hulgas on kivi, mille peal on lühendatud versioon kümnest käsust ning kauss, mille peal olev kiri on heebrea keeles. Vaieldamatult on igal pool maailmas Heebrea, Egiptuse, Veneetsia ja Rooma mõjutusi. Need hiilgased on jõulised, üle viiekümne aasta vanad ning nende kasv ei olnud mõjutatud mingist haiguslikust seisundist. - See more at:
Minu järeldus on, et see rass eksisteeris kõikjal maailmas, üle Euroopa ning ka Aasias. Paljud legendid ja müüdid räägivad nendest, Kreekas on Titaanid, piiblis Koljat ning lisaks Norra ja Hispaania lood. Anunnakide lugu on arvatavasti seotud ka nende hiiglastega ning isegi Atlantise müüdid, sellel on väga lai kontekst. Arvan, et nad surid välja enne teistes maailmaosades ning elasid kauem Ameerikas.
Mis oli sinu kõige kõige ehmatavam avastus?
See on üks hämmastav leid, millel on palju tunnistajaid ja sellest ilmus asjalik artikkel tunnustatud ajalehes Ohios. Nad kaevasid välja üle 5,4 meetri pikkuse hiiglase, kellel oli 2,7 meetri pikkune mõõk ning peas raudkiiver, mille töötlus sarnaneb iidse Assüüria linna omale.
Kui palju hiiglaste skelette seal veel võib olla?
Tuhandeid, ühe hinnangu kohaselt on Smithsoniani peidetud 30 000 skeletti. Erie järve juurest leiti 3000–4000 , Pennsylvania matmispaikade juurest 60 ning Alabamast 400 hiidskeletti. Catalina saarelt California lähedal leiti neid tohutult palju, enamik küngaskalmeid sisaldab skelette, millel on pea maharaiumise rituaalide tunnuseid. Samuti on hiiglaslikke luid leitud Briti saartelt, Kesk-Euroopast ning Kreekast.
1990.–1930. aastateni kuulus Catalina saar Wrigley perekonnale. Neil oli seal muuseum, mille kuraator Ralph Glidden oli amatöörarheoloog, kes viis saarel läbi rea väljakaevamisi. Ühel neljast surnuaiast saarel leidsid nad 3781 skeletti, mille keskmine pikkus oli 2,1 meetrit ning pikim 2,7 meetrit. Glidden avas kingituste kaupluse, kuhu riputas kõik luud üles. Inimesed lausa tormasid neid ostma. 1930. aastal kauplus suleti ja ning see fakt kustutati ajalooraamatutest. Väidetavalt sattus pood neonatside huviorbiiti, kes tahtsid luid kasutada uue religiooni loomiseks või taaselustamiseks. Hiiglaste luid leiti veel ka teiselt lähedalasuvalt Santa Rose saarelt.
http://www.telegram.ee/teadus-ja-tulevik/evolutsiooniteooriale-ohtlik-saladus-kogu-maailmast-on-leitud-hiiglaste-skelette
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - zzz34 - 27-03-2016 10:30
Sarnaseid lugusid on nett paksult täis,näiteks üks suvaline ettejuhtuv http://teadus.usk.ee/kes-olid-jumala-pojad-ja-hiiglased samas konte ikkagi pole kusagil vaadata,"tähelapse" kolp on aga olemas ja uuritav kuigi see pole hiiglane
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 27-03-2016 10:51
On küll, ise oled neid linke ka pannud. Näiteks "Hiiglased taevast" teemasse.
Mina kirjutasin sinna
(10-11-2013 14:30 )Nofretete Kirjutas: 19. oktoobril 2012 leiti Ecuadorist hiiglase skelett.
Fragmendid rekonstrueeriti arvutimudeli abil ja saadi inimese skelett, mis on seitse korda suurem tänapäeva inimesest. Hiiglaslike skelettide ja inimajaloo salastamise taga on Smithsoniani instituut, kuid seekord ei õnnestunud neil säilmeid varjata.
http://www.muldersworld.com/photo.asp?id=337
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Nielander - 28-03-2016 13:50
(27-03-2016 08:50 )Nofretete Kirjutas: Hiiglaste skelettide olemasolu püütakse varjata kuna see on evolutsiooniteooriale ohtlik.
Ma ei mõista, et kuidas oleks hiiglaste hüpoteetiline olemasolu evolutsiooniteooriale ohtlik. Kui olemas on piisavad keskkonnatingimused, mis nõuaksid inimolendi hiiglaslikku kasvu, siis palun väga. Miski selle juures ei ähvardaks evolutsiooniteooriat. Iseasi, et kui hea tervise juures oleksid kahel jalal kõndivad hiiglased. (Vaata videot ruudu-kuubi seadusest)
Samal põhjusel on tegelikult väga raske ära seletada seda motiivi mis peaks olema kõikide nende leidude väidetaval peitmisel. Kui ma olen antropoloog või evolutsioonibioloog, siis ma tahaksin iga hinna eest olla esimene teadlane, kes tõestab ära hiiglaste olemasolu. Miks ma peaksin peitma midagi sellist, mis mulle suure tõenäosusega järgmise Nobeli preemia tooks?
Sellist juttu, et on leitud sadade viisi, aga kõik on ära peidetud võib muidugi üldse minna ja oma emale rääkida.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 28-03-2016 16:14
(28-03-2016 13:50 )Nielander Kirjutas: Miks ma peaksin peitma midagi sellist, mis mulle suure tõenäosusega järgmise Nobeli preemia tooks?Varjamised algasid ammu enne seda kui nobelit välja andma hakati.
Hiiglaste luude leidmine oligi varem avalik. Neist avastustest kirjutati ka ajalehtedes. Vahel kirjutatakse ka tänapäeval.
Üheks põhjuseks miks Smithsonian Institution aastaid maha vaikis mõningaid kõige huvitavamaid ja olulisemaid USA-s avastatud arheoloogilisi leidusid, on see, et 1881 aastal oli tekkinud mõttevool difusionism.
Selle mõttevoolu järgi kultuur ei saanud tekkida mitmetes maailma paikades korraga, vaid pärines Vana-Egiptusest ning levis kontaktide ja kaubanduse abil üle maailma.
Ka usuti sel ajal, et me oleme ahvidest arenenud ja kuidas siis seletada inimestele hiiglasi? Neid ei osata praegugi ära seletada.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Nielander - 29-03-2016 08:49
(28-03-2016 16:14 )Nofretete Kirjutas: Varjamised algasid ammu enne seda kui nobelit välja andma hakati.
Hiiglaste luude leidmine oligi varem avalik. Neist avastustest kirjutati ka ajalehtedes. Vahel kirjutatakse ka tänapäeval.
Üheks põhjuseks miks Smithsonian Institution aastaid maha vaikis mõningaid kõige huvitavamaid ja olulisemaid USA-s avastatud arheoloogilisi leidusid, on see, et 1881 aastal oli tekkinud mõttevool difusionism.
Selle mõttevoolu järgi kultuur ei saanud tekkida mitmetes maailma paikades korraga, vaid pärines Vana-Egiptusest ning levis kontaktide ja kaubanduse abil üle maailma.
Ka usuti sel ajal, et me oleme ahvidest arenenud ja kuidas siis seletada inimestele hiiglasi? Neid ei osata praegugi ära seletada.
Nobel oli kõigest näide. Mõtlesin selle all üldist teaduslikku tunnustust ja kuulsust - ehk seda mida enamus teadlasi (nagu ka teistel aladel tegutsevad inimesed) taga ajavad.
Neid ei osata ära seletada, sest mingeid tegelikke tõendeid neist ei eksisteeri. See, et ajalehtedes kirjutati on täiesti kasutu - on korduvalt välja tulnud, et vanasti (ja ka praegu) mõtlesid ajalehed lugusid lihtsalt välja ja ajaloost võib leida ka ilmselgeid pettusi (näiteks Cardiffi hiiglane).
Sama hästi võin ma küsida, et kuidas on õnnestunud omaks võtta neandertaalid - ega neid ka alguses ei osatud ära seletada. Nüüd osatakse. See kui sa kohe ei oska midagi ära seletada ei tähenda, et leid nii-öelda vaiba alla pühitakse. On lugematult avastusi, mida ei osata ära seletada... hiiglaseid kahjuks avastatud ei ole. Kui sul on viiteid, mis tõestavad vastupidist, siis anna aga tuld...
PS: inimesed ei ole ahvidest arenenud ja mitte ükski teadlane ei ole seda kunagi väitnud. See on evolutsioonivastaste poolt evolutsioonibioloogidele suhu topitud fraas.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - kage - 29-03-2016 11:33
(27-03-2016 08:50 )Nofretete Kirjutas: Hiiglaste skelettide olemasolu püütakse varjata kuna see on evolutsiooniteooriale ohtlik.Aga miks päkapikkude, gnoomide jne ehk väga väikeste inimeste skelette varjatakse? Või haldjate omi? Kas ka evolutsiooniteooria kaitsmiseks?
Ja miks dinosauruste jne skelette esitletakse (st võltsitakse)? Kas evolutsiooniteooria kaitsmiseks ja ajupesuks?
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 29-03-2016 12:00
(29-03-2016 08:49 )Nielander Kirjutas: Sama hästi võin ma küsida, et kuidas on õnnestunud omaks võtta neandertaalid - ega neid ka alguses ei osatud ära seletada. Nüüd osatakse.
Kui sa juba neandertaalidest juttu tegid, siis umbes 50 000 kuni 60 000 aastat tagasi ilmusid siia planeedile ka meie esivanemad kromanjoonlased. Nad elasid koos neandertallastega kuni esimesed välja surid.
Samas aga ei suuda teadus veel ära seletada, kuidas tänapäeva inimesed said areneda selliseks nagu me oleme nii lühikese aja jooksul.
See pole muidugi saladus, et uusi inimliike leitakse juurde.
Eelmisel aastal näiteks leiti Etioopiast uue iidse inimliigi jäänused.
Paleontoloogide sõnul näitab leid, et meie liigi evolutsioon on seniarvatust liigirikkam ja keerulisem.
Uus liik sai nimeks Australopithecus deyiremeda, millest teine sõna tähendab kohalikus afari keeles «lähisugulane». «Australopithecus» tähendab «lõunaahv».
On arvamus, et tuleks ümber hinnata seni kehtiv lineaarne inimarengu teooria.
«Uue liigi leid näitab, et oli mitu varasemat liiki, mis andis tõuke meie liigi Homo arengule,» selgitas teadlane.
http://elu24.postimees.ee/3205259/pildid-ja-video-etioopiast-leiti-uue-iidse-inimliigi-jaanused
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Nielander - 29-03-2016 12:24
(29-03-2016 12:00 )Nofretete Kirjutas: See pole muidugi saladus, et uusi inimliike leitakse juurde.
Eelmisel aastal näiteks leiti Etioopiast uue iidse inimliigi jäänused.
Paleontoloogide sõnul näitab leid, et meie liigi evolutsioon on seniarvatust liigirikkam ja keerulisem.
Seda minagi, aga miks siis ikkagi varjata neid väidetavaid sadu hiiglaste leide? Saaks terve uue huvitava minevikuga inimliigi uurimise alla võtta. Ega tuntud inimjäänuste otsas istumine paleontoloogidele au ja kuulsust ei too.
RE: Hiiglased ("Giants- Mystery and the Myth") - Müstik - 29-03-2016 13:26
(29-03-2016 12:24 )Nielander Kirjutas: Seda minagi, aga miks siis ikkagi varjata neid väidetavaid sadu hiiglaste leide? Saaks terve uue huvitava minevikuga inimliigi uurimise alla võtta. Ega tuntud inimjäänuste otsas istumine paleontoloogidele au ja kuulsust ei too.
Kus kohast sul andmed, et istuvad inimjäänuste otsas? See ju ammu teada, et Smithsonsian need hävitas.
2014 aastal sundis USA Ülemkohus neid vanu dokumente avaldama, mis neid leidusid käsitlevad. Kohtuasja kestel toodi aga päevavalgele uued faktid skelettide hävitamise kohta.
Kõik ootavad, et pärast terve sajand kestnud valesid saab kogu maailmale avaldatud tõde meie hiiglaslike esivanemate kohta.
http://worldnewsdailyreport.com/smithsonian-admits-to-destruction-of-thousands-of-giant-human-skeletons-in-early-1900s/
Aga tundub, et päris avalikustamiseni kulub veel aega. Terve Ameerika ajalugu tuleb ju ümber kirjutada.