+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Noa laeva otsingud.. (pilt Ararati mägedest) (/showthread.php?tid=352)
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - lahendused - 01-12-2011 19:16
Nielanderile:
Parafoorumite mõte on selles, et käsitleda maailmas aset leidnud sündmusi üldlevinud arusaamistest veidike teises valguses: reeglina on selleks "kolmanda silma" abil lisanduv nö "tunnetuslik/nägemuslik" tajuliik, samuti esoteerilis/müstiline maailmakäsitlus, vandenõuteooriad, jne.
Kui aga eesmärgiks on kõike käsitleda üldlevinud maailmapildi järgi, välistades mistahes "laiendatud teadvuse" olemasolu, siis pole mõtet sellega parafoorumeid reostama tulla.
Analoogia: sarnaselt võiks solkida autoparandajate foorumit mõttega "minge teenindusse, mis te ise nokitsete" - naiste foorumeid mõttega "mis te kanad kaagutate, niikuinii teil mõistust pole" - elektroonika foorumeid mõttega "ostke valmis asju, mis te siin tinutate põlveotsas" - kinnisvara foorumeid mõttega "tehke kõik tehingud läbi maaklerite, mis te siin ise punnitate", jne.
Kui jääda Noa laeva juurde materialistlikul tasandil, siis peaks seda arutama ajaloolaste foorumites väljakaevamiste rubriigis - kui jääda Noa laeva juurde filosoofilisel tasandil, siis peaks seda arutama filosoofia foorumites muinasajaloo rubriigis - kui aga käsitleda Noa laeva parafoorumis, siis peaks siin olema mingi seos "laiendatud tajuliikide" või muu sarnasega.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Nielander - 01-12-2011 19:45
Noa laeva lugu on juba iseenesest paranormaalse temaatika alla käiv. Seda muidugi eeldusel, kui väita, et tegemist tõestisündinud looga.
Para või mitte-para, väiteb peaksid olema tõendatavad. Kui tõestust ei ole ja tegemist spekulatsiooni/oletuse/arvamuse/hüpoteesi/fantaasia või "tundega", siis peaks seda ka sellisena sõnastama.
Kellegil ei ole vaja foorumit, kus kasutajad üksteise võidu üha imepärasemaid seletusi absoluutse tõe pähe pakuvad, aga põhjendusi nendeks ära ei too.
Kui oletad, siis ütle, et oletad...
Kui su väitel ei ole tõendavat alust, siis maini seda oma postituses...
Kui su hüpotees põhineb kõhutundel, anna sellest ka teistele teada...
Kui sul on killukene uut informatsiooni teema kohta, siis too ära link või viide...
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 01-12-2011 20:04
No siin alles oli Päikeseinseneri uus avastus Noa laeva vallas:
(27-11-2011 21:21 )Päikeseinsener Kirjutas: ...et selle aasta suvel leidsid venelased Noa laeva üles ja seda mitte sinu antud Ararati mäe juurest, vaid hoopis ühe teise Ararati juurest!?
Järgmine aasta hakatakse rahvusvahelise meeskonnaga laeva üles
tõstmist kompunnima. Hetkel vähemalt ollakse kindlad, et tegu on
just Noa laevaga, eks järgmine aasta saab täpsemalt teada.
Muide, see venelaste tiim, kes laeva vrakki leidis, alustas oma
otsinguid aastal 2004, kui ma nüüd ei eksi aastakesega ja mitte
kordagi ei otsinud nad Suure-Ararati juurest, selle nad välistasid kohe alguses
Paraku ta linki ei andnud ja sind ka ei huvitanud lingi leidmine. Nii, et...
Leia see uudis üles, sest oled siin teemas viimasel ajal väga suurt aktiivsust üles näidanud.
Mina usun, et järjekordne jura, aga ei või kunagi teada....
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Nielander - 01-12-2011 20:11
(01-12-2011 20:04 )Müstik Kirjutas: Leia see uudis üles, sest oled siin teemas viimasel ajal väga suurt aktiivsust üles näidanud.
Ehk see: http://news.nationalgeographic.com/news/2010/04/100428-noahs-ark-found-in-turkey-science-religion-culture/
Kuigi uudis 2010. aasta aprillist...
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Päikeseinsener - 01-12-2011 20:43
Kahjuks ei lase sünnipäeva järgsed vaprusevärinad
pikemalt kirjutada, aga annan vähemalt teile mehe nime
kes kogu selle otsingu "boss" oli. Ja veel seda, et väidetav laev
leiti veest, mitte maismaalt. Ehk aitab mehe nimi teil info üles leida.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 01-12-2011 22:16
(01-12-2011 20:43 )Päikeseinsener Kirjutas: Kahjuks ei lase sünnipäeva järgsed vaprusevärinad
pikemalt kirjutada, aga annan vähemalt teile mehe nime
kes kogu selle otsingu "boss" oli. Ja veel seda, et väidetav laev
leiti veest, mitte maismaalt. Ehk aitab mehe nimi teil info üles leida.
Pead selle lingiga natuke veel vaeva nägema.
Link andis veateate 400 Bad Request.
Ainuke mis välja lugeda õnnestus: http://freakopedia.ru/wiki
Ülejäänud oli selline: %D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Päikeseinsener - 01-12-2011 23:01
Oh, väga vabandan, oleks pidanud kontrollima!
Вадим Александрович Чернобров on mehe nimi.
Ja veel tema kodukas.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - kage - 18-04-2013 11:17
(01-12-2011 15:03 )lahendused Kirjutas: Iroonia on järgnevas: Kui üleujutus oleks olnud lokaalne, siis kaoks igasugune mõte Noa loo järele: milleks päästa kõik loomaliigid ja inimene, kui nad on mõnesaja/mõnetuhande kilomeetri kaugusel endiselt elus.Lihtsat loogikat ja otsingut kasutades selgub, et üleujutus oli lokaalne ja globaalne üleujutus on väljamõeldis seega suure tõenäosusega on seda ka Noa laev.
Flood Stories from Around the World (Üleujutuste lugusid üle maailma).
Ja üleujutuse legendist Jaapanis: 19. sajandi jaapani õpetlased, täpsemalt Hirata Atsutane ja Motoori Norinaga, kasutasid ülemaailmset veeuputuse legendi tõstmaks esile Jaapani Jumalate ja inimeste üleolekut kuna neil ei ole üleujutus(t)est legende. Nad väitsid, et kuna Jaapanis pole suuri üleujutusi olnud, siis on nende saared maailma kõige kõrgem koht ja ka "keskpunkt" olles seega kõige lähemal Jumalate maailmale.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 18-04-2013 12:39
Legende üleujutuste kohta on tõepoolest kogu maailmast. Neid suuri üleujutusi toimus erinevatel aegadel. Nende vahele jäi aastatuhandeid.
Selle Noa laevaga on lood aga niisugused, et Gilgameši eepose uputuslugu on mõjutanud Piibli uputuslugu.
Siin Enki raamatust tehtud kokkuvõttes on ära toodud lühidalt sumeri kivitahvlitel kirjas olnud veeuputuse lugu.
http://www.telegram.ee/maavaline/maailma-loomine-mis-on-kirjas-sumerite-savitahvlitel-2-osa
Sumeri kivitahvlilt siis tõlgiti niisugune jutt:
"Hiidlaine uputas kõik linnad muda alla. Vesi, mis hakkas maismaalt ära aurama, tuli vihmana alla 40 päeva ja ööd. Noa laev tüüriti Ararati mäe otsa. Kinni jäädes vaadati, et olukord on mannetu, kuid õnneks jäädi ellu.
Pärast seda tulid Enlil ja Enki Maale tagasi. Nähes allesjäänud perekonda, selgitas Enki, et nägi ilmutust, kus kästakse päästa inimesed Suure Veeuputuse eest. Enlil leidis, et see oligi sündinud ja mõistis, et see oli nende kohustus oma teadmisi kasutada ja Maa uut tüüpi elusolenditega täita./---/
Esimeseks regiooniks sai Sumer, teiseks Egiptus, kolmandaks Induse org ja neljandaks nende endi püha regioon – Siinai poolsaar. Katastroofis hävinud kosmodroomid tehti uude kohta ning paigutati sinna ka orientiirid. Juhtimiskeskus ehitati Jeruusalemma Moria mäele, ülejäänud majakateks said Ararat, Siinai mägi, Liibanonis asuv Baalbek."
Nii olevat sumeri kivitahvlitel kirjas.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 18-04-2013 14:56
Uputus võis olla globaalne ehk siis selle mõjusi oli tunda pea igas maailma nurgas. See aga ei tähenda, et see uputus oli selline mis uputas kõik ära. Kui näiteks Maa telje nihkega kaasneb hiidtsunami mis tekitab nagu tõusu-mõõna efekti mis vee naates lööb laine näiteks Eesti mõistes Raplani välja (ja mujal vatsavalt sama kõrguse või kauguse punktini) siis või ju uputust globaalseks nimetada. Kui koor stabiliseerub siis mõned kohad tulevad välja teised ei pruugi. Uputus oli sisuliselt globaalne aga mitte jäädav igal pool.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - kage - 18-04-2013 15:25
Võis olla, aga kui seda väitena esitada, siis tuleks uputuste legendide aeg vähemalt aasta täpsusega määrata mis ei ole kahjuks võimalik. Seega võib vabalt öelda, et uputusi oli teatud perioodil rohkem, aga ükski ei olnud globaalne. Jaapani näitel võib ka eelduseks võtta, et on muidki kohti kus legendid globaalse üleujutuse kohta puuduvad ja kui juba selliseid ilma legendideta kohti on, siis kaob ka võimalus globaalsest üleujutusest.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 18-04-2013 15:39
Kui juba Suurest veeuputusest juttu, siis juhuslikult leidsin eestikeelsete subtiitritega filmi, kus pealkirjaks Ülemaailmne veeuputus:
http://midauskuda.ee/portfolio/ulemaailmne-veeuputus/
Juures kirjeldus, millest filmis räägitakse.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 18-04-2013 15:43
Hetkel ei suudeti isegi teada olevaid uputusi aastase täpsusega määrata. On teada vähemalt kolm suht-koht kindlat suuremat kohalikku aga samas globaalsemat uputust - üks on Läänemere oma ja teine Musta mere oma ja kolmas Taani meres ehk Inglismaa ja Taani, Prantsusmaa koplmnurgas. Nende suhtes on teadlased suht kindlad, et toimusid - mis aastal aga jääb sajandite lõikesse. Minu teada ei olda isegi kindlad kas nad mürts-ja-pauk uputused või toimus asi pikema perioodi vältel - näiteks meeter aastas.
Sumeri piirkonnas oli ka üks suurem uputus - seda loetakse geoloogiliste kihtide kaudu nii vähemalt ja rohkem kui 15 000 aga mitte üle 100 000 aasta tagasi. Siis veel India ranniku vee alused linnad - jällegi loetakse, et umbes 11/15 000a tagasi või nii. Segased lood ühesõnaga - kindel on vaid väita, et meri tõusis ja maa vajus - muu on hüpoteetiline.
(18-04-2013 15:39 )Müstik Kirjutas: Kui juba Suurest veeuputusest juttu, siis juhuslikult leidsin eestikeelsete subtiitritega filmi, kus pealkirjaks Ülemaailmne veeuputus:
http://midauskuda.ee/portfolio/ulemaailmne-veeuputus/
Juures kirjeldus, millest filmis räägitakse.
Väga omapärane video muideks - kes veel vaadanud pole siis soovitan soojalt.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 01-06-2013 12:07
Tundub, et need ülemaailmsed veeuputused toimusid väga, väga kaua aega tagasi.
Teosoof Helena Blavatsky, kes oli lugenud paljusid iidseid tekste, kirjutas, et atlantide põhimass hukkus 850 000 aastat tagasi - siis kui toimus ülemaailmne uputus, mille põhjustas oletuste kohaselt Maa pooluse nihkumine 6666 km võrra.
Samuti kirjutas ta, et umbes 13 000 aasat tagasi oli ka veel üks väiksem veeuputus, mille kutsus esile Typhoni komeedi kokkupõrge Maaga.
Allikas: Ernst Muldašev. "Sambala embuses" 2009, lk.92-93.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - zen faran - 30-08-2013 19:02
Nimetame siis asju ikka õigete nimedega. Ei olnud "Noa laev", vaid kõige vanemate kirjalike allikate järgi kuulus too müütiline alus Sumeri (kuningale?), keda kutsuti Atra-Hasis.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 30-08-2013 22:11
Eksisteerib rohkem kui 250 veeuputuse erinevat legend üle kogu maailma.
Paljudel neist on sarnasus 1 Mo raamatus kirjeldatuga.
Piiblis ära toodud legendis kuulus laev Noa nimelisele mehele.
Juba "Gilgmešis" kirja pandud veeuputuse lugu on üles tähendatud vähemalt 1000 a. enne kui Piibel tekkis. Gilgameš oli u. 2650 e.Kr. Uruki kuningas.
See kuningas Atrahasis, keda mainid, elas Babülonias kuskil 1700 või 1600 eKr.
Atrahasise müüt käsitleb lisaks veel inimese loomist.
Meenutuseks, et Mooses elas kuskil 1400 eKr.
On teada, et Esimese Moosese raamatu tekst koostati umbes 440 eKr varasemate allikate põhjal.
Nimi Atra-Hasis on esinenud Sumeri kuningate nimistus jm.
http://en.wikipedia.org/wiki/Atra-Hasis
Samuti on teada, et nii Piibli veeuputuslugu kui mitmed teised lood on kokku pandud erinevate allikate põhjal, mida teoloogid kutsuvad näiteks "Jahvistlik allikas", "Elohistlik allikas", "Preestrikoodeks".
Veeuputuse motiiv on Uku Masingu väitel levinud erinevates vormides kõikide vanamaailma kultuurrahvaste legendides.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 31-08-2013 08:05
(30-08-2013 19:02 )zen faran Kirjutas: Nimetame siis asju ikka õigete nimedega. Ei olnud "Noa laev", vaid kõige vanemate kirjalike allikate järgi kuulus too müütiline alus Sumeri (kuningale?), keda kutsuti Atra-Hasis.
See Atra-Hasis võis olla kuningas tol ajal aga laevnik oli Utnapištim - umbes sellise nimekujuga.
Tapatalk from GalaxyTab
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - zen faran - 31-08-2013 09:25
(31-08-2013 08:05 )excubitoris Kirjutas:(30-08-2013 19:02 )zen faran Kirjutas: Nimetame siis asju ikka õigete nimedega. Ei olnud "Noa laev", vaid kõige vanemate kirjalike allikate järgi kuulus too müütiline alus Sumeri (kuningale?), keda kutsuti Atra-Hasis.
See Atra-Hasis võis olla kuningas tol ajal aga laevnik oli Utnapištim - umbes sellise nimekujuga.
Tapatalk from GalaxyTab
Ei, Utnapištim on hilisem nimekuju. Tegelikult ka Atra-Hasis pole see kõige vanem, nagu nüüd kontrollimisel selgus. Vanim on hoopis Ziusudra, kes on ka viimane Sumeri kuningas enne uputust.
Nii et siis ziusudra laev.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 31-08-2013 09:50
Jah, sellest on juttu Enki kadunud raamatus. Hiljuti oli juttu "Hallo kosmos" saates, millest Telegram tegi kokkuvõtte.
“The Lost Book of Enki: Memoirs and Prohpecies of an Extraterrestrial God“ (“Enki kadunud raamat: maavälise jumala memuaarid ja ettekuulutused“)
Ühel ööl sai Enki jumaliku ilmutuse, et on sunnitud minema oma järeltulija Ziusudra juurde ning andma talle joonised ja õpetused, millise laeva ta peab ehitama. Enki, kes ei saanud aru, kas see on reaalsus või unenägu, ärkas üles ja avastas voodi kõrvalt tahvli detailsete allveelaeva joonistega.
Vaatamata antud pühale vandele mitte teavitada inimesi veeuputusest, läks ta Ziusudra onni juurde, äratas ta ning pöördus onni seina poole: “Kes kuuleb, see tulgu seina kõrvale, aga mina ei räägi kellegi muu kui seinaga.“ Enki seletas tütrele, mis on tulemas ja jättis vajalikud tööriistad ning joonised laeva ehitamiseks onni seina äärde. Zisudra teatas maalastele kohutava uudise, kuid teda uskus ainult pere, kellega ta hakkas laeva ehitama. Enki kogus taimede seemned ja vajalikud DNA-materjalid elu uuesti loomiseks kokku ning sõnas, et saadab talle uputusest märguande, mille peale ta peab oma pere ja inimesed laevale kutsuma.
Jõudis kätte päev, mil Enki saatis Ziusudrale nibirulasest tüürimehe, kes teadis, kuhu laev juhtida. Enne veel, kui suur hiidlaine kõike maapealset hävitama hakkas, jätsid nibirulased Maa seljataha ning läksid tagasi koju või Marsile.
Hiidlaine uputas kõik linnad muda alla. Vesi, mis hakkas maismaalt ära aurama, tuli vihmana alla 40 päeva ja ööd. Noa laev tüüriti Ararati mäe otsa. Kinni jäädes vaadati, et olukord on mannetu, kuid õnneks jäädi ellu.
http://www.telegram.ee/maavaline/maailma-loomine-mis-on-kirjas-sumerite-savitahvlitel-2-osa
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 16-12-2013 17:38
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2524056/Noahs-Ark-coracle-reeds-bitumen-reveals-Babylonian-text.html
Noa laev oli hoopis ümmargune!
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - zzz34 - 16-12-2013 19:49
Huvitav leid,välimuselt nagu UFO
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - kage - 28-01-2014 22:50
Arvamus, et Noah Ark on kosmoloogiline sümbol (sümboolne viide sodiaagile) ja jutustus on pärit Veedade aegadest - Noah's Ark, the Zodiac, the 0/9 Number System & the Preservation of Knowledge
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - Müstik - 29-01-2014 00:18
Sellel lingil on huvitavat teavet.
Suure Veeuputuse lugu on levinud paljudes kultuurides üle maailma. Kuna usutakse, et Gilgameši eepose uputuslugu on mõjutanud Piibli uputuslugu, siis selgub, et veedade kaudu jõuab ehk veel kaugemale...
Igatahes öeldakse selles hinduismi veeuputuse legendis, et Manu võttis kala õpetusi kuulda ja kala tõmbas laeva veeuputuse ajal ”põhjapoolse mäe otsa".
Need kosmoloogilised sümbolid on muidugi ka huvitavad.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt ararati mägedest) - excubitoris - 09-04-2014 08:21
Scientists: Noah's Arc Would Have Floated With 70,000 Animals If Built By Dimensions In The Bible - Business Insider
See pole nüüd küll just NOa laeva otsingud aga teemasse sobib vast küll. Istuti siis laua taha - võeti ette Piibel ja loeti sealt välja Noa laeva mõõdud. Arvutati veel natuke ja loeti kokku, et laeva oleks mahtunud ei rohkem ega vähem kui 70 000 looma.
RE: Noa laeva otsingud.. (pilt Ararati mägedest) - VLAD - 11-06-2018 21:24
Tšetšeenias olla ka Noa laev leitud. Kivistunud puit jne. Muidugi tšetšeenid tuntud ärikatena, võivad lihtsalt nii turiste meelitada. Aga vaadake ise: https://www.youtube.com/watch?v=Vl2XL7rkt3w