+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Kosmos ja universum (/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Teema: Maailmalõpp (/showthread.php?tid=3031)
- paat - 23-07-2007 19:46
võibolla on sellest juba siin teemas juttu olnud, aga majandussüsteem võib küll kokku kukkuda nii, et võtab maailmalõpu mõõtmeid.
Näiteks oletame, et kartulipõldu haritakse Valtra traktoriga, mis tahab diisli kütust ja regulaarselt varuosasid. Varuosasid toodetakse kuskil saksamaal, tootmissüteemi juhib arvuti, mille varuosasid toodetakse hiinas. Arvuti integraalskeemid vajavad teatud komponente, mida saab ainult mõnest kaevandusest terve maakera peale, jne...
Vean kihla, et kogu selles võrgustikus on mõni Achilleuse kand. Kui mõni katastroof tabab märki, siis võib kogu arenenud riikide majandus kokku variseda.
Maailmalõpp2 - kurk - 15-08-2007 10:29
http://www.tv-links.co.uk/listings/9/6583
7 tõenäolisemat maailmalõppu. link filmi on allpool. paksu kirja all on ´1. full documentary´
Maailmalõpp2 - aviator - 17-08-2007 22:43
http://www.december212012.com/
http://video.google.com/videoplay?docid=-2929447954539923313&q=world+end+2012&total=276&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3
nuh kui kurb laul.
Muudetud: 17-8-07 kell 23:47:02 aviator
- KarlGregori - 22-08-2007 09:31
2027 pidi maa pihta lendama või väga lähedalt mööduma mingi eriti suur asteroid, mis peaks suhteliselt suure tõenäolisusega maa hävitama. Kahjuks pole praegu suudetud välja arvutada, kas ta ikka tabab maad.
Tegelikult on võimalik, et on välja arvutatud, aga selleks, et mitte tekitada paanikat ei avalikustata seda.
Meil on juba tehnika piisav et seda komeeti hävitada
- isko - 22-08-2007 10:13
Tsitaat:Algselt postitas: FLT
njah
delfi.ee's oli üxpäev jutt et venemaa võib eestile kallale tulla...ma ei usu seda, aga kui ka tuleb siis eriti ei usu et USA aitab eestit kuna see viiks tuumasõjani, see aga maailmalõpuni...
ärme hakka siin nüüd sellest eesti-vene sõjast rääkima...see nagunii ei tule
Vaadates kui palju toetajaid eestil oli pronkssõduri jama ajal siis ma arvan et peale USA tulevad paljud riigid appi + ÜRO kuna me oleme ÜRO liige
Spekuleerin - Aerling - 22-08-2007 10:54
et meie päikesesüsteemis toimub muudatus ( no näiteks päikesel toimub mingi kataklüsm )millest täielikult piisab, et
meie päikesesüsteemis võivad planeedid asendit, järjestust ja omavahelist kaugust muuta kuna üks planeet mõjutab ju teist.
Seega toimub ka meil kataklüsm ( maa võib muuta telge jms )mis toob kaasa kliimamuutused, mandrilavade liikumised jms mille tagajärjel võib enamik inimkonnast hukka saada. Kes selle kõik üle elavad, kui asi stabiliseerub, hakkavad jälle nullist peale.
Nii on ju varemgi juhtunud ja juhtub ka peale meie tsivilisatsiooni ja peale järgmist tsivilisatsiooni kuni tõesti Maad mingi asteroid tabab ja selle tükkideks rebib vms.
- Tom - 22-08-2007 11:05
Tsitaat:Algselt postitas: ImOkay
Päike kustub,
Enne Päikese kustumist paisub ta veel, ulatudes umbes kuni Marsi trajektoorini. Ehk siis meie Maa sulab ja laguneb üks hetk. Ja siis mitukümmend miljonit aastat hiljem ta kustub. Aga see selleks. Maailmalõpp tuleb kindlasti varem
Vähemalt inimkonna jaoks.
:) - Horus - 22-08-2007 12:05
Üks päris huvitav teooria on mul välja pakkuda. Ei tea kas see on siin varem kajastunud.
Iga 6.5 - 7 aasta tagant toimuvad päikese pinnal väiksemad tormid mis ei mõjuta meid eriti. Kuid teada on, et iga 11 000 aasta järel, käib päikese pinnal tohutu möll. Võimas päikese torm.
Maa on nagu patarei. Tal on kaks poolust, põhi(N) ja lõuna(S). Need kaks poolust moodustavad magneetilise välja, mis kaitseb meid päikese poolt saadetud laetud osakeste eest. Need laetud osakesed põhjustavad vähki ja muid tõvesid. Poolustel on neid laetud osakesi väga hästi näha, seda nähtust kutsutakse ka "virmalisteks". Isegi Eestis on olnud neid näha. Kuid ajapikku magneetiline väli hõreneb/kahaneb, siis nõrgeneb ka "kilp" mis meid kaitseb ja aina rohkem selliseid osakesi jõuab Maale.
On kindlaks tehtud, et maa "patarei" kestab kusagil 11 000 aastat. Pärast seda vajab maa laadimist. Loodus(Universum)on aga selle probleemi lahendanud päikese tormiga. Nagu ennem sai räägitud siis iga 11 000 aasta järel toimub tugev päikese torm. Selle tormi käigus toimub ka Maa "laadimine". Tugeva tormi käigus saadab päike maa poole kaks tugevat lainet. Esimene laine on elektromagneetiline ja see kompressib magnetvälja. Teine laine tabab otse maad. Kujutage nüüd ette, et välk tabab magnetit. Sama juhtub maaga. Hops, poolused vahetuvad. Põhjast saab Lõuna ja vastupidi. Maa seisab paar tundi paigal ja siis hakkab oma endisele tiirlemis suunale vastu pöörlema. Ehk teisisõnu, maa hakkab teistpidi tiirlema. Kujutage ette seda katastroofi, mis selle käigus võib toimuda.
Plato on Ateena filosoof, kes elas umbes aastatel 420 - 350 e.kr. Ta oli esimene mees, kes hakkas rääkima atlantisest. Ta väitis, et Atlantis "kadus" umbes 9000 aastat enne tema eluaega. 9000 + 420 + 2007 = 11427. Praegu tuleb peale uus ring ja kõik algab jälle otsast peale. Atlantlastele polnud see aga mingine üllatus. nad said teada sellest 208 aastat enne katastroofi.
Selle kõige teadmisele aitas kaasa Albert Slosmani leid. Ta leidis Egiptusest raamatu, mis väidetavalt rääkis kogu Atlantise ajaloost. Atlantise õige nimi on Aha Men Ptah, mis tähendab ümbertõlgituna: Jumala Hing.
Selle raamatu järgi pääsesid Atlantise hukust kaks Suurt meest. Horus(Isise ja Osirise poeg) ja Seth(Kuningas Gebi teine poeg, Osirise vend) olid juba Atlantise lõpu äärel omavahel tülis. Valati palju verd. Atlantise huku äärel, sõitsid nad mõlemad sealt eraldi laevades minema. Nad sõitsid Ath Ka Ptah'i(hiljem tõlgitud kreeka keelde AEGUYPTOS ja meie keeles Egiptus)ja nagu ajaloost mäletame, oli Horus ülem-egiptuse valitseja ja Seth alam-egiptuse valitseja.... Kas kõik algab jälle otsast peale?
:) - Horus - 22-08-2007 12:09
Üks päris huvitav teooria on mul välja pakkuda. Ei tea kas see on siin varem kajastunud.
Iga 6.5 - 7 aasta tagant toimuvad päikese pinnal väiksemad tormid mis ei mõjuta meid eriti. Kuid teada on, et iga 11 000 aasta järel, käib päikese pinnal tohutu möll. Võimas päikese torm.
Maa on nagu patarei. Tal on kaks poolust, põhi(N) ja lõuna(S). Need kaks poolust moodustavad magneetilise välja, mis kaitseb meid päikese poolt saadetud laetud osakeste eest. Need laetud osakesed põhjustavad vähki ja muid tõvesid. Poolustel on neid laetud osakesi väga hästi näha, seda nähtust kutsutakse ka "virmalisteks". Isegi Eestis on olnud neid näha. Kuid ajapikku magneetiline väli hõreneb/kahaneb, siis nõrgeneb ka "kilp" mis meid kaitseb ja aina rohkem selliseid osakesi jõuab Maale.
On kindlaks tehtud, et maa "patarei" kestab kusagil 11 000 aastat. Pärast seda vajab maa laadimist. Loodus(Universum)on aga selle probleemi lahendanud päikese tormiga. Nagu ennem sai räägitud siis iga 11 000 aasta järel toimub tugev päikese torm. Selle tormi käigus toimub ka Maa "laadimine". Tugeva tormi käigus saadab päike maa poole kaks tugevat lainet. Esimene laine on elektromagneetiline ja see kompressib magnetvälja. Teine laine tabab otse maad. Kujutage nüüd ette, et välk tabab magnetit. Sama juhtub maaga. Hops, poolused vahetuvad. Põhjast saab Lõuna ja vastupidi. Maa seisab paar tundi paigal ja siis hakkab oma endisele tiirlemis suunale vastu pöörlema. Ehk teisisõnu, maa hakkab teistpidi tiirlema. Kujutage ette seda katastroofi, mis selle käigus võib toimuda.
Plato on Ateena filosoof, kes elas umbes aastatel 420 - 350 e.kr. Ta oli esimene mees, kes hakkas rääkima atlantisest. Ta väitis, et Atlantis "kadus" umbes 9000 aastat enne tema eluaega. 9000 + 420 + 2007 = 11427. Praegu tuleb peale uus ring ja kõik algab jälle otsast peale. Atlantlastele polnud see aga mingine üllatus. nad said teada sellest 208 aastat enne katastroofi.
Selle kõige teadmisele aitas kaasa Albert Slosmani leid. Ta leidis Egiptusest raamatu, mis väidetavalt rääkis kogu Atlantise ajaloost. Atlantise õige nimi on Aha Men Ptah, mis tähendab ümbertõlgituna: Jumala Hing.
Selle raamatu järgi pääsesid Atlantise hukust kaks Suurt meest. Horus(Isise ja Osirise poeg) ja Seth(Kuningas Gebi teine poeg, Osirise vend) olid juba Atlantise lõpu äärel omavahel tülis. Valati palju verd. Atlantise huku äärel, sõitsid nad mõlemad sealt eraldi laevades minema. Nad sõitsid Ath Ka Ptah'i(hiljem tõlgitud kreeka keelde AEGUYPTOS ja meie keeles Egiptus)ja nagu ajaloost mäletame, oli Horus ülem-egiptuse valitseja ja Seth alam-egiptuse valitseja.... Kas kõik algab jälle otsast peale?
- Horus - 22-08-2007 12:10
Üks päris huvitav teooria on mul välja pakkuda. Ei tea kas see on siin varem kajastunud.
Iga 6.5 - 7 aasta tagant toimuvad päikese pinnal väiksemad tormid mis ei mõjuta meid eriti. Kuid teada on, et iga 11 000 aasta järel, käib päikese pinnal tohutu möll. Võimas päikese torm.
Maa on nagu patarei. Tal on kaks poolust, põhi(N) ja lõuna(S). Need kaks poolust moodustavad magneetilise välja, mis kaitseb meid päikese poolt saadetud laetud osakeste eest. Need laetud osakesed põhjustavad vähki ja muid tõvesid. Poolustel on neid laetud osakesi väga hästi näha, seda nähtust kutsutakse ka "virmalisteks". Isegi Eestis on olnud neid näha. Kuid ajapikku magneetiline väli hõreneb/kahaneb, siis nõrgeneb ka "kilp" mis meid kaitseb ja aina rohkem selliseid osakesi jõuab Maale.
On kindlaks tehtud, et maa "patarei" kestab kusagil 11 000 aastat. Pärast seda vajab maa laadimist. Loodus(Universum)on aga selle probleemi lahendanud päikese tormiga. Nagu ennem sai räägitud siis iga 11 000 aasta järel toimub tugev päikese torm. Selle tormi käigus toimub ka Maa "laadimine". Tugeva tormi käigus saadab päike maa poole kaks tugevat lainet. Esimene laine on elektromagneetiline ja see kompressib magnetvälja. Teine laine tabab otse maad. Kujutage nüüd ette, et välk tabab magnetit. Sama juhtub maaga. Hops, poolused vahetuvad. Põhjast saab Lõuna ja vastupidi. Maa seisab paar tundi paigal ja siis hakkab oma endisele tiirlemis suunale vastu pöörlema. Ehk teisisõnu, maa hakkab teistpidi tiirlema. Kujutage ette seda katastroofi, mis selle käigus võib toimuda.
Plato on Ateena filosoof, kes elas umbes aastatel 420 - 350 e.kr. Ta oli esimene mees, kes hakkas rääkima atlantisest. Ta väitis, et Atlantis "kadus" umbes 9000 aastat enne tema eluaega. 9000 + 420 + 2007 = 11427. Praegu tuleb peale uus ring ja kõik algab jälle otsast peale. Atlantlastele polnud see aga mingine üllatus. nad said teada sellest 208 aastat enne katastroofi.
Selle kõige teadmisele aitas kaasa Albert Slosmani leid. Ta leidis Egiptusest raamatu, mis väidetavalt rääkis kogu Atlantise ajaloost. Atlantise õige nimi on Aha Men Ptah, mis tähendab ümbertõlgituna: Jumala Hing.
Selle raamatu järgi pääsesid Atlantise hukust kaks Suurt meest. Horus(Isise ja Osirise poeg) ja Seth(Kuningas Gebi teine poeg, Osirise vend) olid juba Atlantise lõpu äärel omavahel tülis. Valati palju verd. Atlantise huku äärel, sõitsid nad mõlemad sealt eraldi laevades minema. Nad sõitsid Ath Ka Ptah'i(hiljem tõlgitud kreeka keelde AEGUYPTOS ja meie keeles Egiptus)ja nagu ajaloost mäletame, oli Horus ülem-egiptuse valitseja ja Seth alam-egiptuse valitseja.... Kas kõik algab jälle otsast peale?
Maailmalõpp2 - Horus - 22-08-2007 12:35
Üks päris huvitav teooria on mul välja pakkuda. Ei tea kas see on siin varem kajastunud.
Iga 6.5 - 7 aasta tagant toimuvad päikese pinnal väiksemad tormid mis ei mõjuta meid eriti. Kuid teada on, et iga 11 000 aasta järel, käib päikese pinnal tohutu möll. Võimas päikese torm.
Maa on nagu patarei. Tal on kaks poolust, põhi(N) ja lõuna(S). Need kaks poolust moodustavad magneetilise välja, mis kaitseb meid päikese poolt saadetud laetud osakeste eest. Need laetud osakesed põhjustavad vähki ja muid tõvesid. Poolustel on neid laetud osakesi väga hästi näha, seda nähtust kutsutakse ka "virmalisteks". Isegi Eestis on olnud neid näha. Kuid ajapikku magneetiline väli hõreneb/kahaneb, siis nõrgeneb ka "kilp" mis meid kaitseb ja aina rohkem selliseid osakesi jõuab Maale.
On kindlaks tehtud, et maa "patarei" kestab kusagil 11 000 aastat. Pärast seda vajab maa laadimist. Loodus(Universum)on aga selle probleemi lahendanud päikese tormiga. Nagu ennem sai räägitud siis iga 11 000 aasta järel toimub tugev päikese torm. Selle tormi käigus toimub ka Maa "laadimine". Tugeva tormi käigus saadab päike maa poole kaks tugevat lainet. Esimene laine on elektromagneetiline ja see kompressib magnetvälja. Teine laine tabab otse maad. Kujutage nüüd ette, et välk tabab magnetit. Sama juhtub maaga. Hops, poolused vahetuvad. Põhjast saab Lõuna ja vastupidi. Maa seisab paar tundi paigal ja siis hakkab oma endisele pöörlemis suunale vastu pöörlema. Ehk teisisõnu, maa hakkab teistpidipöörlema. Kujutage ette seda katastroofi, mis selle käigus võib toimuda.
Plato on Ateena filosoof, kes elas umbes aastatel 420 - 350 e.kr. Ta oli esimene mees, kes hakkas rääkima atlantisest. Ta väitis, et Atlantis "kadus" umbes 9000 aastat enne tema eluaega. 9000 + 420 + 2007 = 11427. Praegu tuleb peale uus ring ja kõik algab jälle otsast peale. Atlantlastele polnud see aga mingine üllatus. nad said teada sellest 208 aastat enne katastroof ja selle uurisid välja nende targad filosoofid ja astronoomidi.
Selle kõige teadmisele aitas kaasa Albert Slosmani leid. Ta leidis Egiptusest raamatu, mis väidetavalt rääkis kogu Atlantise ajaloost. Atlantise õige nimi on Aha Men Ptah, mis tähendab ümbertõlgituna: Jumala Hing.
Selle raamatu järgi pääsesid Atlantise hukust kaks Suurt meest. Horus(Isise ja Osirise poeg) ja Seth(Kuningas Gebi teine poeg, Osirise vend) olid juba Atlantise lõpu äärel omavahel tülis. Valati palju verd. Atlantise huku äärel, sõitsid nad mõlemad sealt eraldi laevades minema. Nad sõitsid Ath Ka Ptah'i[Jumala Teine Hing(hiljem tõlgitud kreeka keelde AEGUYPTOS ja meie keeles Egiptus)]ja nagu ajaloost mäletame, oli Horus ülem-egiptuse valitseja ja Seth alam-egiptuse valitseja.... Kas kõik algab jälle otsast peale?
Muudetud: 22-8-07 kell 13:37:57 Horus
Muudetud: 22-8-07 kell 13:40:33 Horus
Muudetud: 22-8-07 kell 13:41:49 Horus
Mis toimub? Väidetavalt olen ma teinud 4 posti, aga näen ühte. Oma eelmist teksti editisin korra, miks neid 3 tuli ??
Muudetud: 22-8-07 kell 13:49:42 Horus
Maailmalõpp2 - Hallucigenia - 22-08-2007 18:17
Tsitaat:Algselt postitas: HorusOot-oot, siin on nüüd väike segadus: Maakera magnetpooluste vaheldumine, mis tõepoolest iga paarisaja tuhande kuni paari miljoni aasta jooksul aset leiab, ei tähenda veel Maa pöörlemissuuna muutust. Küll eksisteerib üks teine teooria, et jää kuhjumise tagajärjel poolustele* võib maakoor hakata alumiste kihtide suhtes libisema ja senised poolused sõita ekvaatorile - ja ehk on see minevikus (katastrofaalsete tagajärgedega) nii juhtunudki.
Sama juhtub maaga. Hops, poolused vahetuvad. Põhjast saab Lõuna ja vastupidi. Maa seisab paar tundi paigal ja siis hakkab oma endisele pöörlemis suunale vastu pöörlema. Ehk teisisõnu, maa hakkab teistpidipöörlema. Kujutage ette seda katastroofi, mis selle käigus võib toimuda.
* sellest aspektist vaadates on kliima soojendamine kasvuhoonegaaside abil fossiilkütuste intensiivse põletamise kaudu lausa inimkonna päästmine.
Maailmalõpp2 - R2ffle - 23-08-2007 00:27
Tsitaat:Algselt postitas: Hallucigenia
* sellest aspektist vaadates on kliima soojendamine kasvuhoonegaaside abil fossiilkütuste intensiivse põletamise kaudu lausa inimkonna päästmine.
Nii et kõik välja ruttu autokumme põletama ja plastikut tossutama. Tegelikult mu isa ütles hästi. Kui kõike seda lugedes kui palju on võimalusi, kuidas maailmalõpp tuleb, siis ei tasu üldse elada. Võtta nöör ja minna puu juurde
Lisaks tekib küsimus, miks just suured siniverelised Atlantise katastroofist pääsesid. Miks mitte mõni tava inimene?
Tegelikult mina ootan seda, kui maailmalõpp tuleb kodumesilaste pärast
Aga loogilisemad ja võimalikumad maailmalõpud jäävadki tv linksi saatest nähtud, asteroidi, viiruse, sõja või globaalse soojenemise kätte. Minu jaoks...samas kunagi ei tea.
Maailmalõpp2 - neoon - 23-08-2007 10:23
tehke endale selgeks, mis on magnetpoolus ja mis on geograafiline poolus. geograafiline poolus ei liigu oma paigast mitte iialgi (juhul kui väljast poolt suuremat põntsu ei saa). poolused jäävad alati külmadeks piirkondadeks ja ka seda ei ole võimalik muuta (veidi soojeneda võib küll). ja võiks mõtelda globaalselt ja terviklikult: kui antarktis peaks mingil seletamatul põhjusel kiiresti ekvaatori poole sõudma (praegult umbes 1cm aastas vaikse ookeani poole), siis peaks ta lükkama teised mandrid kah edasi, ja tulemus oleks ikka sama.
Maailmalõpp2 - Hallucigenia - 23-08-2007 11:13
Tsitaat:Algselt postitas: neoonSee on muidugi õige jutt, aga selgeks arusaamiseks tuleks fikseerida ka koordinaatsüsteem, milles need väited kehtivad (mida tähendab "oma paik"). Arutleme siis koordinaatsüsteemis, mille alguspunkt on seotud Maa masskeskmega, selles süsteemis seisab Maa masskese paigal (st me ei vaatle Maa orbitaalset liikumist, päikesesüsteemi kui terviku liikumist Linnutee keskme suhtes jne). Kui poolust defineerida kui punkti, kus Maakera pöörelmistelg lõikab Maakera pinda, siis on Sul muidugi õigus - kui Maakera suuremat obadust ei saa, siis jäävad poolused ruumis paigale. Ja kui Maakera oleks üks monoliitne jäik keha, siis jääksid poolused paika ka füüsilise maakoore suhtes - ehk piltlikult: poolusel maasse (no jäässe) löödud lipp jääks alati poolusele. Aga siin see oluline nüanss nüüd ongi: kui Maakera ei ole monoliitne jäik keha, vaid näiteks võib maakoor (mis moodustab tühise osa Maakera kogumassist) ülejäänud osa (vedela, pehme) pinnal suht vabalt libiseda, siis maakoore suhtes võivad poolused küll liikuda. Kui me muidugi oleme oma koordinaatsüsteemi üheks teljeks valinud Maa pöörlemistelje, siis on õigem öelda, et maakoor liikus pooluste suhtes. Ja taolise "libisemise" võib põhjustada maakoore ebaühtlane massijaotus (nt jää kuhjumine poolustele) - suured massid püüavad alati paikneda võimalikult kaugele pöörlemisteljest ja (kui neile on antud see vabadus) paiknevad kah. Maakera kui terviku pöörlemine seetõttu õige pisut aeglustub aga pöördimpulss jääb "välise vopsu" puudumisel muidugi muutumatuks.
geograafiline poolus ei liigu oma paigast mitte iialgi (juhul kui väljast poolt suuremat põntsu ei saa).
Tsitaat:Algselt postitas: neoonSeda kindlasti, kui oleme poolused määratlenud nii nagu eespool tehtud
poolused jäävad alati külmadeks piirkondadeks
Tsitaat:kui antarktis peaks mingil seletamatul põhjusel kiiresti ekvaatori poole sõudma (praegult umbes 1cm aastas vaikse ookeani poole), siis peaks ta lükkama teised mandrid kah edasi, ja tulemus oleks ikka sama.Põhjustest ma pisut siis rääkisin ja tulemus ("vana" Antarktise jaoks) ei oleks muidugi sama: kuna poolused ja nendega seotud ekvaator jäävad paika ja poolused jäävad endiselt külmadeks ja ekvaator kuumaks kohaks, siis sulaks ekvaatorile jõudnud Antarktises (sidudes selle mõiste ikka kindla piirkonnaga maakoorel*) jää lihtviisil ära. Ja kogu tsükkel algaks ehk uuesti: poolustel (aga maakoore suhtes juba uutes kohtades) hakkaks jälle ladestuma jää jne.
* on muidugi kokkuleppe küsimus - soovi korral võib ka neid uusi külmi piirkondi hakata Arktikaks ja Antarktikaks nimetama (kui veel nimetajaid leidub) ja sellisel juhul pole küll nagu miskit eriti muutunud.
Maailmalõpp2 - neoon - 23-08-2007 11:34
loomulikult on asi kokkuleppes.
ja nii ongi. geograafias ja kartograafias kasutatakse põhiliselt kahemõõtmelist koordinat süsteemi: on kaks alust: ekvaator ja algmeridiaan. nagu kõik väga hästi teavad lähtuvad ja suubuvad meridiaanid Maa kujuteldava telje otsat/otsa. on ka ilmselge see, et maakera telg ei ole juba väga väga pikka aega kuhugi poole muutunud (kui üldse kunagi on) ja ilmselt ei muutu ka edaspidi, kui ei saa suuremat obadust. sellest lähtubki, et geograafiline poolus ei sõltu mingilgi moel maakoores, laamades ega jäämassiividest vaid Maa pöörlemis teljest! kui maakoor liigub, siis telg jääb ikka omale kohale.
seda oligi vaja teil selgeks saada
Maailmalõpp2 - Hallucigenia - 23-08-2007 12:14
Tsitaat:Algselt postitas: neoonNo kas said nüüd kõik selgeks!?
seda oligi vaja teil selgeks saada
Aga veelkord: et poolused alati poolustele jäävad (definitsiooni tõttu ja tänu pöördimpulsi jäävusele), sellest ei tõuse meile just eriti palju lohutust juhul, kui maakoor tõesti kätte võtab ja meid kogu täiega kuhugi mujale sõidutab. Kuna geograafiline koordinaadistik jääb paika, võiks ju põhimõtteliselt uuest asukohast, kuhu maakoor meid viis, vanadele koordinaatidele tagasi kolida, siis jääksid kõik "taevanähtused" samaks (öö ja päeva kestvused, aastaaegade vaheldumine, päikesekiirguse intensiivsus jms). Aga:
1. Tülikas oleks see niikunii.
2. Mis teha siis, kui see uus asukoht hoopis ookeani keskele või Himaalaja tippudele sattub?
Maailmalõpp2 - neoon - 23-08-2007 12:29
Tsitaat:Aga veelkord: et poolused alati poolustele jäävad (definitsiooni tõttu ja tänu pöördimpulsi jäävusele), sellest ei tõuse meile just eriti palju lohutust juhul, kui maakoor tõesti kätte võtab ja meid kogu täiega kuhugi mujale sõidutab. Kuna geograafiline koordinaadistik jääb paika, võiks ju põhimõtteliselt uuest asukohast, kuhu maakoor meid viis, vanadele koordinaatidele tagasi kolida, siis jääksid kõik "taevanähtused" samaks (öö ja päeva kestvused, aastaaegade vaheldumine, päikesekiirguse intensiivsus jms). Aga:
1. Tülikas oleks see niikunii.
2. Mis teha siis, kui see uus asukoht hoopis ookeani keskele või Himaalaja tippudele sattub?
jah me PEAME lähtuma definitsioonist, muidu tuleb arusaamatusi ja pole korda. aga miks peaks see sind nii väga muretsema panema? maakoor ei liigu kunagi ühes tükis. see aga põhjustab igasuguseid katastroofe (eriti kiire liikumine (kui selline asi üldse juhtuda võib (aga teoreetiliselt)) ja suure tõenäosusega ei ole sul vaja kuskile kolida, sest oled juba surnud.
aga siiski, maakoore tükid - laamad, ei hakka kunagi kiiresti liikuma (ma küll ei tea mis on teie arust "kiire") nii et kohanemiseks on aega küll.
sinu postitus on väga segane (ilmselt vihaga ja läbimõeldamatult trükitud): kuidas sa kujutad ette, et nt eesti liiguks ookeani keskele või Himaalaja tippu? kas need enne eest ära ei liigugi?
muide sa peaksid väga hästi teadma, et Himaalaja ja suurem osa teisi mäestikke ongi tekkinud laamade liikumise tõttu.
vabandust, kui vihale ajasin
Maailmalõpp2 - Hallucigenia - 23-08-2007 13:24
Tsitaat:Algselt postitas: neoonEga see nüüd nii lihtne kah ei ole
vabandust, kui vihale ajasin
Tsitaat:Algselt postitas: neoonKui segane siis, tuleb selgitada. Teine võimalus on seda, mida ma kirjutasin, pisut pikema mõtlemisega lugeda. Aga see on Sinu võimalus. Mina kasutaks siis esimest võimalust. Olgu esmalt see välja öeldud, et ega ma seda maakoore kui terviku libisemist reaalse võmalusena eriti tõenäoliseks ei pea. Ammuks ei tee see mind murelikuks. (Aga egas mure ja/või viha ole ainsad ajendid siin kirjutamiseks). Seega on kogu mu jutu lähtekohaks "mis oleks kui" maakoor saaks aluskihtide suhtes suht vabalt liikuda. Siis oleks nii nagu ma eespool kirjutasin. Ja nüüd, palun, loe tähelepanelikult - ma ei ole vätnud, et Eesti liiguks kuhugi ookeani keskele või kuhu iganes. Väitnud olem ma aga järgmist:
sinu postitus on väga segane ... kuidas sa kujutad ette, et nt eesti liiguks ookeani keskele või Himaalaja tippu? kas need enne eest ära ei liigugi?
1. (koos Sinuga) Maakoore taolise libisemise tagajärjel ei muutu geograafiliste koordinaatide süsteem, kuna see on seotud pöörlemistelje ja selle risttasandiga, mille lõiked maapinnaga on vastavalt poolused ja ekvaator.
2. Küll aga muutuvad sellise libisemise tagajärjel maakoorega füüsiliselt seotud objektide (nt Eesti, Himaalaja, Vaikne ookean) geograafilised koordinaadid, need saavad uude väärtused.
3. Kui me nüüd taolises uues situatsioonis läheksime tagasi kohta, mis vastaks Eesti "vanadele" geograafilistele koordinaatidele (näiteks kuna tahame, et päike käiks sama kõrgelt kui vanasti ja öö ja päev oleksid sama pikad jne), siis ... võime jah "ämbrisse astuda" (ookeani sulpsatada, kõrgmäestikku sattuda).
Seda oligi vaja selgeks saada.
Sõbraliku tervitusega
Maailmalõpp2 - neoon - 23-08-2007 14:57
no sellega olen ma täitsa päri
maakoore terviklik liikumine on tõepoolest naeruväärne.
Maailmalõpp2 - Thorondor - 23-08-2007 17:54
Kuidas sa sellega päri oled, kui see naeruväärne on? Hallucigenia just rääkiski maakore terviklikust nihkumisest.
Muudetud: 23-8-07 kell 18:55:47 Thorondor
Maailmalõpp2 - Hallucigenia - 23-08-2007 20:02
Calm down, calm down ...
Eristagem kolme asja: reaalsust, mudelit ja seda kas (ja mis tingimustel) mudel reaalsusele rakendatav on. Ma saan aru, et neoon on täitsa päri sellega, et kui kasutada sellist mudelit, kus maakoor saab alumiste kihtide suhtes piisavalt vabalt liikuda, siis just nii juhtubki, nagu ma kirjutanud olen. Taolises mudelis iseenesest ei ole midagi, mis fundamentaalsetele loodusseadustele vastu räägiks, nt kui terve planeet on kaetud ookeaniga, mida omakorda katab piisavalt paks jääkiht (Europa!), siis nii see just on. Aga on täiesti ise küsimus, kas see mudel ka Maakerale rakendatav on. Neoon (saan aru) peab sellist võimalust "naeruväärseks", mina ettevaatliku inimesene suhtuksin taolisesse võimalusse ... ettevaatusega. Mudeli mitterakendatavus (nagu ka rakendatavus) Maale ei ole midagi sellist, mida sõrmedel tõestada annaks vaid nõuab konkreetseid arvutusi (arvestada tuleb jää masse poolustel, maakoore elastsed-plastsed omadused, magma viskoossust jms), ehk isegi küllalt keerukaid (mul puuduvad andmed, kas keegi kunagi kusagil on taolisi rehkendusi teinud - viited oleksid teretulnud). Sellised märkused siiski:
1. Tsentrifugaaljõud, mis ju nähtuse taga, esinevad alati, kui pöörleb mingi keha, mille massijaotus pöörlemistelje suhtes (silinder)sümmeetriline pole (egas lõpeks rehvivahetajad vennad asjata neid tinaplönne rataste külge tao). Iseküsimus, mis tagajärjed neil on.
2. Kui ka maakoor tervikuna ei libise, ei pruugi taoliste jõudude poolt tekitatud rebendid maakoores olla (lokaalselt) vähemkatastrofaalsete tagajärgedega.
3. Aga muidugi võib olla ka nii, et jõud küll mõjuvad aga nende panus muude protsessidega (magma konvektsioonist tingitud mandrilaamade triiv) võrreldes on tühine ja/või kulgeb kõik väga aeglaselt ja rahumeelselt.
4. Ja on jälle omaette küsimus, kas Maakera paleontograafiast on olemas miskit kinnitust viidatud sündmuse asetleidmisele minevikus.
5. Aga kuna mudel on ju üldine, võib temast mujalgi kui Maakeral tulu tõusta. Nii on püütud tema abil seletada, mis päikesesüsteemi kõrgeim mägi - Olympus Mons vulkaan Marsil - asub suht Marsi ekvaatori lähedal (18 kraadi põhjalaiust): ta on sinna oma varasemast asukohast sõitnud - kui mitte just koos kogu "marsikoorega", siis ehk nagu jäälõhkuja endale läbi tahke koore teed murdes.
Maailmalõpp2 - neoon - 24-08-2007 10:46
jah, ma olen päri, sellise seletusega, kui see teooria kuidagigi kehtiks. siis oleks täiesti arusaadav. aga ometi see nii ei ole. Maa siseehituse teooria põhineb suures osas arvutustel ja oletustel, nii et siina valdkonda ma heameelega ei trügiks.
terviklik liikumine pole ka seepärast võimalik, kuna maakoores on juu praod mis jagavad selle laamdeks ja see tõttu pole võimalik terviklik liikumine.
Europa pole planeet, vaid kuu. (kindlasti sa seda ise väga hästi tead, aga mitte kõik siin viibijad - seetõttu oleks tore kui ka postitustes vahet tehakse)
Maailmalõpp2 - Celtic - 24-08-2007 10:54
Neoon... mis need laamad siis terviklikku liikumist segavad?
Tee ise katse... pane kaussi neli penoplasti tükki ja siis nügi ühte neist. Kas teised liiguvad kaasa kui esimest pikas reas lükata?
Märksa hullem asi mis võib juhtuda on aga see, et mandrid nihkuvad kokku, see aga annab alust uskuda, et maa lendab oma orbiidilt välja.
Maailmalõpp2 - neoon - 24-08-2007 11:17
Tsitaat:Algselt postitas: Celtic
Neoon... mis need laamad siis terviklikku liikumist segavad?
Tee ise katse... pane kaussi neli penoplasti tükki ja siis nügi ühte neist. Kas teised liiguvad kaasa kui esimest pikas reas lükata?
Märksa hullem asi mis võib juhtuda on aga see, et mandrid nihkuvad kokku, see aga annab alust uskuda, et maa lendab oma orbiidilt välja.
laamad ei ole penoplast! laamade vahel on väga tugevad jõud. on ju ka looduslik näide: india-austraalia laam on pikemat aega nüginud euraasia laama ja tulemuseks on Himaalaja mäestik, kuna Euraasia laam ei liigu eest ära.
Mandrid liiguvad pidevalt kokku ja lahku. selles pole mingit probleemi. pealegi stabiliseerib Maa end ise, kuigi pole selleks mingit vajadust, sest ega kuskile aukku ju ei tekki. ookeani all on ka ju ometi maakoor.
ainuke tõsiselt võetav oht Maa enda poolt on magnet pooluste kiire muutumine. ja ka kliima muutumine