![]() |
|
Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - Printerisõbralik versioon +- Para-web (https://www.para-web.org) +-- Foorum: Meedia ja kirjandus (/forumdisplay.php?fid=8) +--- Foorum: Para- ja dokumentaalkirjandus (/forumdisplay.php?fid=26) +--- Teema: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" (/showthread.php?tid=2785) |
Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - -j- - 03-04-2008 14:18 Tallinn : Argo, 2007 http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?158757 Et kas on keegi lugenud ja mida asjast arvate? - WhiteWolf - 09-01-2010 21:19 Tegemist on väga hea raamatuga. Ametlik arheoloogia materdas seda omal ajal kõvasti, kasvõi seesama Jako viidatud retsensioon jätab mulje nagu oleks retsensent raamatu diagonaalis läbi lugenud - mida ei tahaks nagu uskuda. Maie Remmel esitab raamatus ka oma nägemuse kaasaegsest arheoloogiast ja teadusest üldse (mida pole tõestatud, seda pole olemas) ning raamatut lugedes võib pea igal leheküljel küsida - kes ütleb, et see tegelikult polnudki nii. Ainus asi, mille üle heameelega väitleks, on Remmeli hüpotees, et meie niinimetatud viimane jääaeg on puhas jama, s.t. Eesti ei olnud jääga kaetud ning et rändrahnud on sinna, kus nad praegu asuvad, transportinud mingi meile tundmatu tsivilisatsioon mingil meile tundmatul eesmärgil (vrd Stonehenge). Hüperborea või õigemini selle jäänustega on kindlasti seotud. Pikk jutt Karjala joonistest. P.S. Mõned retsensioonid veel: http://www.arheo.ut.ee/Remmel_Riina.pdf http://www.arheo.ut.ee/Remmel_Ester.pdf Selle raamatu kallal nokkimine oleks nagu mingi kursusetöö olnud... [Muudetud: 9-1-2010 WhiteWolf] - Müstik - 26-09-2010 15:15 Sattusin ka ühe selle raamatu retsensiooni otsa. Hüperborea kohta andmeid otsides: http://www.arheo.ut.ee/Remmel_Silja.pdf See tundub ka võrdlemisi sapine ja ilmselt tõesti keegi on lasknud eritellimusel need retsensioonid kirjutada või siis on küsimus millegis muus. Milles küll? Arvustaja kirjutab järgmist: "Tõendid Hüperborea kõrgtsivilisatsiooni matemaatiliste teadmiste kohta asuvad Karjala kaljujoonistel. Autor peab Äänisjärve kallaste kaljudelt leitud joonistusi omalaadseks matemaatiliseks keeleks, mis väljendab peamiselt kujundite paiknemise alusel tollaseid teadmisi geomeetriast. Kuna juba eelnevalt on välja öeldud, et rõivalõigete modelleerimine nõuab arenenud matemaatilisi ja geomeetria alaseid teadmisi arvab autor, et on kaljujoonistest leidnud muuhulgas muistsed lõiked. Sellest areneb välja idee megaliitarhitektuuri olemasolust Eestis selle sama Hüperborea kõrgtsivilisasiooni sees, mille liikmed on Karjala kaljujooniste autorid. Ilma pikemate selgitusteta ning üllatava kergusega seatakse kahtluse alla kogu senine arusaam euroopaliku tsivilisatsiooni väljakujunemisest. No minu arvates, mis siin ikka pikalt selgitada? Neid raamatuid ju viimasel ajal küllaga ilmunud, kus selgitatakse ja küllap ta on neid lugenud, arvustaja aga mitte! ![]() "Autori tõsiseltvõetavust kahandab algusest peale see, et süüdistatakse valitsevat teaduslikku suunda teiste ideede kandjate töö takistamises." Küllap siis muudkui takistavadki ja sellepärast polegi meil Eesti esiajaloo kohta midagi suurt põnevat lugeda! - Vogon - 27-09-2010 13:39 Ei hakka isegi lugema kui hakatakse väitma jääaja mitte toimumist jne(mille toimumise kohta on oluliselt rohkem tõendusmaterjali kui mittetoimumise kohta). OK teadlaste ja tõestuste ja olemiste,mitteolemistega võib olla nii ja naa aga niipea kui jutt liigub lausabsurdi muutub kõik väärtusetuks.Neid isehakanud "teadjaid" on kõik kohad täis ja ajavad judinad peale.Kui palud neil oma väiteid kinnitada ja tõestada lähevad "loopi" ja sama jutt hakkab otsast peale. - excubitoris - 27-09-2010 16:14 Tsitaat:Algselt postitas Vogon See lause meenutab kurvalt paljude "peavoolu teadlaste" sõnavõtte ja seda korduvalt ajaloo jooksul. Sul (ja kellel iganes) puudub igasugunegi ÕIGUS isiku teost ja seal toodud argumente kritiseerida kui sa EI OLE lugenud tema teost. - Wilbach - 27-09-2010 18:30 Vogoni poolt päris vaenu külvav postitus. Ma olen nõus, et jääaja teooria on kahtlane, kuid muus osas on juba piisavalt infot lagedale tulnud, mis teeb Muinas-Eesti kõrgkultuuri olemasolu usutavaks. Senini pole ju kindlaks tehtud kust soome-ugrilased pärinevad. Siberi metsadest? Eesti ajaloolased ei taha kuidagi arvestada, et Vene ja germaani teooriad on loodud enese ülesupitamiseks.
- WhiteWolf - 27-09-2010 18:45 Eesti ajaloolaste hulgas on vägagi musti lambaid... kes kõik mis vaja on seni maha salanud. Nimesid ei nimeta. - excubitoris - 27-09-2010 19:35 WW - aga sa näita näpuga kui nimesi nimetada ei taha
- franklin - 27-09-2010 22:08 Tsitaat:Algselt postitas excubitoris Kui inimene on eilesündinud, siis muidugi tekitab mingi mahategev retsensioon mässumeelsust ja kutsub pigem lugema. Kui aga mõtlev tüüp on varemalt, ütleme 1-3 soolapuhuja raamatut käes hoidnud (ma ei räägi läbi lugemisest, sest tihti piisab eessõna läbitöötamisest, et aru saada kui lapsik, vastuoluline, mitteinformatiivne jne. autor on), siis aitab ka paarist retsensioonist, et järjekordse - "maailma uues valguses näitava"- teose lugemise lõksu mitte langeda. Aega on meile antud vähe ja sadade või isegi tuhandete raamatute lugemine, et lihtsalt veenduda kirjanike fantaasiates, hullumeelsuses ja/või rahahimus, on lihtsalt idiootlik. Seda muidugi sel juhul kui otsitakse tõde. Meelelahutuse, põnevuse, huumori otsimise pärast lugeda polegi ehk väga hull. Hea kui on inimesi, kes meie eest asjad läbi loevad . - emmeliine - 27-09-2010 23:49 Pisikesed nopped iseloomustamaks tüüpilist stereotüüpi: Tsitaat:Algselt postitas franklin Vaadakem aga allajoonitud nopet - kuradima esoteeriline teine. Millist voolu kirjutaja õigupoolest esindab ja milline on see kõrgem jõud, kes neile aega annab ))) Nali naljaks, tõendus ka peavoolu alateadvuse kohatisest töökorras olekust on õnneks puust ja punane ![]() Vaata franklin, ka peavoolus ei vaadata just kuigi hästi nende wannabede peale, kes oma loorbereid sekundaarkirjandusele toetudes lõigata üritavad ja rõõmsad on selle üle, et leidub neid, kes nende eest musta töö ära teevad - sellised pole kuigi tõsiseltvõetavad kusagil, kuna ei tooda kvaliteeti, sest pole suutelised mõtlema OMA peaga ![]() Mis aga puutub teemas toodud "retsensioonidesse", siis tellimustöö nägemine neis on tõepoolest paranoiline: tegu kõigest ühe õppetooli ühe kursuse õpilaste hindeliste töödega, mis sellisena ei saagi olla muud, kui soovitud suunda kallutatud - lapsed ju õpivad hindele ja sestap enamasti täidavad (antud juhul ühe ja sama) pedagoogi ootusi/järgivad etteantut, et saada positiivset hinnet. - franklin - 28-09-2010 00:57 Tsitaat:Algselt postitas emmeliine Ma saan endaga nii hästi läbi küll, et ma ei pea ennast lahterdama. Iidolid ja kohustused selliste teemade käsitlemisel puuduvad. - Müstik - 28-09-2010 08:24 Tsitaat:Algselt postitas Vogon Ma ei ütleks, et Maie Remmel on isehakanud teadja. Maie Remmel eesti bioloog, teadusajaloolane ja kultuuriloolane, samuti pedagoogikateoreetik. Ta on avaldanud ka luulekogusid. Ta on uurinud Karl Ernst von Baeri pärandit. Tema algatusel asutati raamatuseeria Folia Baeriana,[1] tal on olulisi teeneid Baeri-uurimise intensiivistumisel Eestis, sealhulgas Baeri muuseumi rajamisel Tartusse. Ta algatas eesti teadusfilosoofias Baeri ja Darwini paradigmade vastandlikkuse uurimise jne. Mina plaanin küll selle raamatu läbi lugeda, sest ta kirjutavat seal huvitavalt eesti vanadest kiviaedadest, mis mullegi suurt huvi pakuvad. - excubitoris - 28-09-2010 09:33 Retsensioon on SELLE isiku arusaamine antud teosest. Seega lugedes retsensiooni teeb inimene oma arvamuse teosest toetudes teiste inimeste arvamusele. Kokkuvõttes - LOE või hoia suu kinni. Kui see retsensiooni kirjutaja toetub vähemalt ESMAALLIKALE siis see kes jutustab edasi toetub juba mitmenda astme allikale ja see on juba kuulujutt. Ehk nagu enne öeldud - lugenud ei ole siis ära arvusta. - Müstik - 28-09-2010 09:58 Mis sa sellega öelda tahtsid? Et ma ei tea, mis retsensioon on või? Isegi neid elu jooksul küll ja küll kirjutanud. Ja küllap kirjutan veelgi! ![]() Miks mitte alustada enne raamatu läbi lugemist retsensioonide lugemisega? Olen seda ennegi teinud. Ja kuna siin juba eespool oli retsensioone tutvustatud, siis võtsin omale vabaduse veel üht tutvustada. Ei ole raamatut arvustanud, vaid leian selle vägagi huvitava olema ja just nendele retsensioonidele toetudes! ![]() Olen ise näiteks Äänisjärve kaljujooniseid seostanud Karula kiriku joonistega: http://para-web.org/viewthread.php?tid=6261&page=1#pid114907 - VironShaman - 28-09-2010 10:28 Tegelikult tuleks alustada selle raamatu läbilugemisest, mulle tundud kõige võikam maaparanduse käigus hävitatud esiajalugu mida keegi üldse ei suvatsenudki uurida, sest see ei kuulunud sotsialismiehitajate maailmapilti. Remmel on osa asju uurinud hoopis säilinud aerofotode kaudu, maastikus on objektid juba hävitatud. Siin on saksa mõisakultuur juba algaegadel hävitanud enamiku kristlikku kultuuri mittekuulunud paganlikke mälestusmärke, seega ongi vist analoogia põhjal Karjalaga võimalik kõrvutada ja võrrelda samalaadseid ja samasse ajastusse kuulunud nähtusi. Raamat endal riiulis ja ammu läbi loetud. Muide tuleb välja et kõige võikam paganluse hävitamine käis hoopis kallil ja valgustatud Rootsi ajal - Müstik - 28-09-2010 10:35 Olen mitu korda seda juba raamatukogust küsinud. Pidevalt välja laenutatud! Kõik loevad! ![]() Võikaid asju on muidugi ajaloo jooksul korda saadetud. Vahel mõtlen, et need vanad kiviaiad, mis astroloogiliselt olid paika pandud, ongi veel ainsad, mis alles ja need üksikud menhirid, mida teadlased ei taha menhiritena võtta! P.S. Teadmiseks neile, kellel menhiri mõiste ehk veel teadmata: http://et.wikipedia.org/wiki/Menhir Ja kas me võime olla kindlad, et meil mingil ajal neid menhireid ei purustatud? http://et.wikipedia.org/wiki/Suur_menhir Ei, peab jah raamatu läbi lugema, siis on ehk Remmeli kaitseks ka rohkem öelda. ![]() [Muudetud: 28-9-2010 Müstik] - emmeliine - 28-09-2010 17:48 Tsitaat:Algselt postitas excubitoris Isegi see on liialt idealistlik ettekujutus ![]() Siin toodud "retsensioonide" puhul pöörake palun tähelepanu kasutatud kirjandusele - sugugi mitte kõigil ei sisaldu seal retsenseeritav teos ise, üks on piirdunud neist üldse vaid mingi netilehega, ühel jälle on välja toodud kaheksast allikast kaks ajalehe "kesknädal" artiklid - no mida me siin räägime selle isiku enda arusaamisest üldse
- Müstik - 28-09-2010 17:56 Kas ise oled raamatut lugenud? Mida teosest arvad? - emmeliine - 28-09-2010 18:11 Ei ole lugenud ja seetõttu ka arvamust ei avalda, kuid käesolev teema on äratanud huvi, võtan plaani ilmselt ![]() ps. ma muide ei vaevunud ka "retsensioone" lugema enne teost, piirdusin vaid põgusa taustauuringuga nende osas ![]() [Muudetud: 9-28-2010 emmeliine] RE: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - excubitoris - 14-10-2012 14:34 Aeg on vabastada eestlased orjamüüdist: kas ajalooõpikud tuleks ümber kirjutada? - Eesti Elu Lugu mis peaks siia teemasse sobima - pealkiri on piisavalt selgitav. RE: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - VironShaman - 14-10-2012 15:36 Thori ehk Taara pitkse vasar on ju Euroopa keelatud sümbol, ka siinsetes mõisates oli varjul palju sellist jõudu millest tänapäeva maailma isad midagi kuulda ei taha. Isegi lihtsalt öeldes, et eestlased ei olnud orjad vaid käsutasid ja kasutasid Põhjala jumalate jõudu ja tarkust ning paljud vereliinid polnudki saksa omad, tuleks tõepoolest palju ajalugu ringi kirjutada. Võtkem või Balti hullude kampa nagu Reichis neid nimetati, kui palju Saksa ideoloogiast just nemad välja töötasid, jällegi ei tohi eriti rääkida, samas saavad mõisate minevikuvaimud kaela ja muutuvad jüngriteks need, kes mõisad ära ostavad ja omale elamisteks teevad, minevik pole sealt kusagile kadunud, võta või mustade kivide vennaskonda. RE: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - euroruubel - 14-10-2012 16:25 (14-10-2012 14:34 )excubitoris Kirjutas: Aeg on vabastada eestlased orjamüüdist: kas ajalooõpikud tuleks ümber kirjutada? - Eesti Elu See kirjutis on mingi segapudru lahmiv käkk. "Orjandus" on selline suht üldistav tremin, mida akadeemiline seltskond eriti kasutada ei taha. "Absoluutse õiguse" talupoja üle said mõisnikud "heal rootsi ajal", õigemini, siis kinnistusid viimased elemendid: nt õigus müüa talupoegi maast eraldi, varem tohtis talupoegi müüa aind koos maaga. RE: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - togli - 14-02-2016 17:29 Maalehes ilmus Maie Remmel-i artikkel "Kanname endas soovi juhtida raudteerööpad läbi Stonehenge’i". Tekitas uudishimu, kahjuks tasuline kuid ega midagi erilist ei ole. Täistekst: Tsitaat:Kanname endas soovi juhtida raudteerööpad läbi Stonehenge’i RE: Maie Remmel "Mõistatuslik Muinas-Eesti" - Müstik - 15-02-2016 10:59 (14-02-2016 17:29 )togli Kirjutas: Maalehes ilmus Maie Remmel-i artikkel "Kanname endas soovi juhtida raudteerööpad läbi Stonehenge’i". Hea artikkel ja küsimusi tekib seejuures palju. Küllap ei tea keegi enam Indreko kunagistest uurimustest. Indreko elulugu: https://et.wikipedia.org/wiki/Richard_Indreko Raamatud: "Eesti ürgaeg" https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?51955 "Eesti muistsed elanikud" https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/raamat?21828 Pealkirjas esinev nimi tõi meelde, aga artikli Sõtke - Eesti Stonehenge http://aerling.blogspot.com.ee/2013/02/valdo-praust-sotke-eesti-stonehenge.html Selle autor arvab, et tegu võib olla kas muinasaegse kultuskoha või koguni kalendri/observatooriumiga, sest taevakehade liikumise jälgimine vajab sellist korrapärast ringi. Ehk siis tegu võiks olla millegi sellisega, mille tuntuim esindaja on Stonehenge Inglismaal. |