+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Mürgised vaktsiinid (/showthread.php?tid=2341)
RE: Mürgised vaktsiinid - val - 24-04-2011 09:22
(23-04-2011 21:54 )temimoor Kirjutas: Skeptikud kasutavad argumendina ka seda, et teie ohustate siis nende võsukesi kui te ei vaktsineeri - aga kui nende lapsed on vaktsineeritud, siis mismoodi nad ohustavad? Väga vastuolulist infot liigub ja vastutus lapse tervise eest on ainult ja üksi sinul kui lapsevanemal.
Maailmas on palju lapsi, keda tervislikel põhjustel ei saa vaksineerida, ohustatakse just nende laste tervist!
On haigused, mille vastu on mõttetu vaksineerida nt. gripp.
On haigused, mille vastu võiks vaksineerida, kui kuulud riskigruppi nt. puukborellioos.
Ja on haigused mille vastu tuleb kindlasti vaksineerida, kuna nende haiguste tagajärjed on inimestele rasked (enamus neid vaksiine, mida lastele koolis antakse).
Mul oli kuskil üks artikkel, et tänu nendele vaksiini vastastele on teatud haiguste osakaal inglismaal tõusmas, aga ei leia praegu ülesse.
Kui palju teist siit tegelikult teavad, et kuidas vaksiin töötab ja mida see sisaldab, ning kui paljud toetuvad kuulujuttude tasemele (ala naised saunas rääkisid)?
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 24-04-2011 09:37
Ma pakun, et keskmine paraweeblane teab vaktsineerimisest, vaktsiinide koostistest ja toimeainetest rohkem kui sina, val, kelle ainus argument pärineb artiklist, mida hetkel üles ei leia.
Mitte paha pärast...
RE: Mürgised vaktsiinid - val - 24-04-2011 09:55
(24-04-2011 09:37 )Celtic Kirjutas: Ma pakun, et keskmine paraweeblane teab vaktsineerimisest, vaktsiinide koostistest ja toimeainetest rohkem kui sina, val, kelle ainus argument pärineb artiklist, mida hetkel üles ei leia.
Mitte paha pärast...
Räägi mulle siis vaksiinide toimeainetest?
Mul just homme on eksam, kus ma pean teadma, kuidas vaksiini täpsemalt tehakse...konservante ma just teadma ei pea, aga...ja laboris ma olen ka viiruste ja bakteritega mässanud, nende geene muutes, neid tappes jne. Ma pakun, et keskmine para-web'lane teab minust jah rohkem, sest kahjuks ma ei ole isiklikult jälginud vaksiini mõju inimesele.
Siit ka küsimus, et paljud siit teavad, et kuidas tegelikult vaksiine tehakse ning millest need koosnevad(ma mõtlen seda osa, mis immuunvastuse tekitab) ja kuidas need organismis toimivad?
Ning kuna Celtic sa oled minust niivõrd palju targem antud alal, siis kas sa oskaksid öelda täpselt konservandid ja muud koostisosas, mis on vaksiinis peale immuunvastust tekitavad anitgeeni?
Ning kui väidetavat tiomersaali on ainult kahes vaksiinis Eestis, miks peaks siis selle pärast kõik teised vaksiinid tegemata jätma? http://gripp.postimees.ee/?id=218321 (varem siin olnud link)
RE: Mürgised vaktsiinid - Temimoor - 24-04-2011 18:47
(24-04-2011 09:22 )val Kirjutas: Mul oli kuskil üks artikkel, et tänu nendele vaksiini vastastele on teatud haiguste osakaal inglismaal tõusmas, aga ei leia praegu ülesse.
Ära palun otsi ka seda vaktsiini reklaami üles
Keskmine paraweblane teab, et ravimitööstus on maailma kõige tulusam bisnis ja selle toimise jätkusuutlikkus sõltub sellest, kui haige on rahvas. Ühesõnaga neil puudub huvi kedagi terveks ravida.
Teiseks, kas sa ise käisid üle lugemas neid haigeid, kelle arv nüüd äkitse kasvamas on? Loomulikult on kõigepealt vaja külvata hirmu ja siis vaktsiinid jälle lähevad...
Muutus: parandatud kirjavead, sest meie foorumis tõepoolest kehtivad mingisugused reeglid
RE: Mürgised vaktsiinid - val - 24-04-2011 21:32
(24-04-2011 18:47 )temimoor Kirjutas: Ära palun otsi ka seda vaktsiini reklaami üles
Keskmine paraweblane teab, et ravimitööstus on maailma kõige tulusam bisnis ja selle toimise jätkusuutlikkus sõltub sellest, kui haige on rahvas. Ühesõnaga neil puudub huvi kedagi terveks ravida.
Teiseks, kas sa ise käisid üle lugemas neid haigeid, kelle arv nüüd äkitse kasvamas on? Loomulikult on kõigepealt vaja külvata hirmu ja siis vaktsiinid jälle lähevad..
Ma ei tea, kas tegu oli irooniaga, aga selle asemel, et demagoogitseda, vasta palun minu eelnevatele küsimustele.
Vaksiinid on vaid väike osa (kasvab küll aga...) ravimitööstusest ja maailmas on ainult paar suurt ettevõtet, kes neid suurtes kogustes toodavad. Kui see oleks nii tulus ära, miks siis neid nii vähe on? Ravimitööstuses on teised asjad, millega inimestelt raha kätte saadakse, küsige oma perearsti käest.
http://www.immunizationinfo.org/issues/general/vaccine-misinformation
Üks vana artikkel:
http://ftp.fcs.uga.edu/cfd/cdl/docs/vaccines_exemptions.pdf
RE: Mürgised vaktsiinid - Temimoor - 24-04-2011 21:58
Sellel teemal on koos otseste artiklitega internetis vaieldud nii palju, et ma ei viitsi ausõna sellesse rohkem oma aega kulutada, kui sind tõsiselt huvitab, et miks inimesed on vaktsiinide vastu, siis sobra internetis ja vii ennast kurssi.
Võta lahti laste vaktsineerimise kalender ja ütle mulle pärast seda ka, et see on nii väike osa ravimitööstusest. Kas sa kujutad ette kui palju pappi saab vaktsiinitootmisega, mis on veel kehtestatud riiklike kavadega ja kohustuslik peaaegu terves maailmas? Täiesti riskivaba tootmine hiigelkasumiga ja tõepoolest ainult paari ettevõtmise käes
millel baseerub sinu hinnang "väike osa"? Lõpetuseks annan sulle vaktsiinides sisalduvad toimeained ja säilitusained:
tiomersaal (elavhõbeda derivaat)
formaldehüüd
alumiiniumsulfaat
fenool
etülenglükool
bensetooniumkloriid
metüülparabeen
Mis see sulle andis? Mida see tõestas?
Pikajaline immuniseerimine hoiab organismi pidevas häireseisundis, nõrgestab immuunsüsteemi ja on üks põhjustest, miks inimestel esineb järjest sagedamini nn autoimmuunseid haigusi. See tähendab, et organism toodab antikehi, mis töötavad vastu organismi enda loomulikele funktsioonidele - ulatuses, mis toob kaasa kudede põletikku, nagu näiteks sclerosis multiplex, vähk, reumaatiline artriit ja diabeet.
Allikad: Trevor Gunn "Mass Immunisation"
Leon Chaitov "Vaccination and Immunization"
L. Coulter ja Barbara Fisher "A Shot in the Dark"
Muutus: õpime eesti keelt: lause algab suure algustähega
RE: Mürgised vaktsiinid - val - 24-04-2011 22:13
(24-04-2011 21:58 )temimoor Kirjutas: Sellel teemal on koos otseste artiklitega internetis vaieldud nii palju, et ma ei viitsi ausõna sellesse rohkem oma aega kulutada, kui sind tõsiselt huvitab, et miks inimesed on vaktsiinide vastu, siis sobra internetis ja vii ennast kurssi.
Võta lahti laste vaktsineerimise kalender ja ütle mulle pärast seda ka, et see on nii väike osa ravimitööstusest. Kas sa kujutad ette kui palju pappi saab vaktsiinitootmisega, mis on veel kehtestatud riiklike kavadega ja kohustuslik peaaegu terves maailmas? Täiesti riskivaba tootmine hiigelkasumiga ja tõepoolest ainult paari ettevõtmise käes millel baseerub sinu hinnang "väike osa"?
Lõpetuseks annan sulle vaktsiinides sisalduvad toimeained ja säilitusained:
tiomersaal (elavhõbeda derivaat)
formaldehüüd
alumiiniumsulfaat
fenool
etülenglükool
bensetooniumkloriid
metüülparabeen
Mis see sulle andis? Mida see tõestas?
Pikajaline immuniseerimine hoiab organismi pidevas häireseisundis, nõrgestab immuunsüsteemi ja on üks põhjustest, miks inimestel esineb järjest sagedamini nn autoimmuunseid haigusi. See tähendab, et organism toodab antikehi, mis töötavad vastu organismi enda loomulikele funktsioonidele - ulatuses, mis toob kaasa kudede põletikku, nagu näiteks sclerosis multiplex, vähk, reumaatiline artriit ja diabeet.
Allikad: Trevor Gunn "Mass Immunisation"
Leon Chaitov "Vaccination and Immunization"
L. Coulter ja Barbara Fisher "A Shot in the Dark"
Väike osa on alla 10%i. (vaatasin numbrid üle ja praegu peaks alla 5 protsendi jääma). Samas vaksiinide väljatöötamine on samas klassis nagu uue auto mudeli, tänu just nendele katsetele.
Miks peaks vaksiin hoidma pidevalt immuunsüsteemi üleval, kui inimest noores eas vaksineeritakse heal juhul aastas üks kord ja vanemas eas mitte sedagi? Või tahad väita, et sa ei tea, kuidas inimese immuunsüsteem töötab?
Lihtsalt mingite ainete nimekirja lisamisest on vähe, tood äkki vaksiinid, kus neid esineb? Mõnda neist võidakse näiteks terapeutiliste vaksiinidena väga haigetele inimestel anda ja siis?
Varsti tulevad rohkem kasutusse DNA vaksiinid, kus pole üldse mingeid konservante vaja.
Lugesid need artiklid läbi, mille ma andsin?
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 27-04-2011 11:53
http://www.tarbija24.ee/?id=425519
Riigi ametlikul vaktsineerimise veebilehel vaktsineeri.ee on välja toodud 13 peamist müüti, mis käivad kaasas vaktsineerimise ja selle vastasusega.
RE: Mürgised vaktsiinid - PiziIngliito - 25-07-2011 11:50
Seagripivaktsiin Pandemrix põhjustab narkolepsiat ja on lastel selle tõttu keelatud: http://www.tarbija24.ee/507982/seagripivaktsiin-pohjustab-narkolepsiat/
Tuberkuloosi kaitsesüst viis Lätis vastsündinu surma äärele ja vajab seetõttu luuüdi siirdamist: http://www.tarbija24.ee/506722/tuberkuloosi-kaitsesust-viis-latis-vastsundinu-surma-aarele/
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 25-07-2011 14:15
Selline lühikene, humoorikas ja demonstratiivne jutt vaktsiinidest ja nende kahjulikusest:
http://www.youtube.com/watch?v=RfdZTZQvuCo
RE: Mürgised vaktsiinid - Raksha - 15-08-2011 15:29
Kui enne vaieldi selle yle, kas seagripivaktsiin tekitab narkolepsiat, siis nyydseks on see kinnitatud. Palju onne.
http://www.tarbija24.ee/530694/narkolepsiakahtlused-said-kinnitust-noortele-ei-tohiks-gsk-seagripivaktsiini-anda/
RE: Mürgised vaktsiinid - Shponglebob:::) - 05-10-2011 13:51
Kanaari Partei nime all kokku tulnud inimesed, igast erinevast eluvaldkonnast, kes räägivad oma kogemustest seoses nende laste vaktsineerimisega ja selle šokeerivatest tagajärgedes, et toetada H.1005 seaduseelnõud, mis näeb ette, et see on lapsevanema oma VABA valik kas ta laseb enda pisikest vaktsineerida või mitte!
Shocking and Brilliant Testimony about Vaccine Dangers
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 26-10-2011 18:02
Tulemused hakkavad vaikselt ilmnema:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/leetrid-rundavad-euroopat-eestis-paanikaks-pohjust-pole.d?id=60497267
http://ohtuleht.ee/449304
Välismaises keeles:
http://www.who.int/csr/don/2011_04_21/en/
RE: Mürgised vaktsiinid - Päikeseinsener - 28-10-2011 00:11
Kuna sõna ravimid ei andnud ühtegi teemat, siis lisan siia.
(Tõstke ümber kui ei sobi)
Selline tore ravim millel on
mõned kõrvaltoimed(psühhoosid koos kalduvusega enesetappudele)
![[Pilt: yMSGxy1nGf.jpg]](http://www.hullumaja.com/files/pictures/2011/10/25/yMSGxy1nGf.jpg)
RE: Mürgised vaktsiinid - PiziIngliito - 28-10-2011 06:25
Päikeseinsener, mida selle kopeeringuga öelda tahad? Löö raviminfo leht lahti, toksi sinna mõni raviminimetus ja leiad praktiliselt kõikide ravimite juurest kõrvaltoimed, mida esineb ka üks miljonile. Sellest nad peavad teavitama, et ei tekiks ebameeldivaid kohtucase'e, isegi kui neid asju juhtubki üks miljonist. Hea on, kui teavitavad. Minu arust see inimeste mõnitamine, kui ravimeid/vaktsiine pole piisavalt uuritud ja ei teatata või varjatakse meelega kõrvaltoimeid, on palju suurem sigadus.
RE: Mürgised vaktsiinid - Päikeseinsener - 28-10-2011 11:55
(28-10-2011 06:25 )PiziIngliito Kirjutas: Päikeseinsener, mida selle kopeeringuga öelda tahad? Löö raviminfo leht lahti, toksi sinna mõni raviminimetus ja leiad praktiliselt kõikide ravimite juurest kõrvaltoimed, mida esineb ka üks miljonile. Sellest nad peavad teavitama, et ei tekiks ebameeldivaid kohtucase'e, isegi kui neid asju juhtubki üks miljonist.
Just nimelt, süüdi jääd sa ise, kuna sind on hoiatatud.
Ei mingit vastutust..!
RE: Mürgised vaktsiinid - PiziIngliito - 28-10-2011 15:07
Kui mul on valida kas infektsooni taustal välja kujunev organpuudulikkus või ekstreemsemal korral surm vastukaaluks näiteks kõhulahtisusele, siis ma valin igal juhul viimase..
RE: Mürgised vaktsiinid - Päikeseinsener - 28-10-2011 18:19
(28-10-2011 15:07 )PiziIngliito Kirjutas: Kui mul on valida kas infektsooni taustal välja kujunev organpuudulikkus või ekstreemsemal korral surm vastukaaluks näiteks kõhulahtisusele, siis ma valin igal juhul viimase..
Mis kuradi kõhulahtisusest sa räägid?
Tõin veel eraldi sõnad välja, sulgudes!
RE: Mürgised vaktsiinid - PiziIngliito - 28-10-2011 21:28
Kuule seal ei ole ju mainitud kui tihti seda esineb, miks selle siis ainukesena välja tood, kui kõrvaltoimeid võib oi kui palju veel esineda?! Minu arust psühhoosis ja kalduvust enesetapule sa saad veel kuidagi ohjata (teavitad ümberkaudseid või lähedasi näiteks sellest), aga kui ülitundlikkusreaktsioon tekib võid kohe koha peal abi saamata maha kärvata. Ikkagi mida Sa konkreetselt selle kõrvaltoime väljatoomisega tahad öelda? Kõikidest sadadest-tuhandetest.
RE: Mürgised vaktsiinid - Päikeseinsener - 28-10-2011 21:41
(28-10-2011 21:28 )PiziIngliito Kirjutas: Kuule seal ei ole ju mainitud kui tihti seda esineb, miks selle siis ainukesena välja tood, kui kõrvaltoimeid võib oi kui palju veel esineda?! Minu arust psühhoosis ja kalduvust enesetapule sa saad veel kuidagi ohjata (teavitad ümberkaudseid või lähedasi näiteks sellest), aga kui ülitundlikkusreaktsioon tekib võid kohe koha peal abi saamata maha kärvata. Ikkagi mida Sa konkreetselt selle kõrvaltoime väljatoomisega tahad öelda? Kõikidest sadadest-tuhandetest.
Ok Pizi, me räägime erinevas suunas ja küllap ka erinevat keelt.
Kui ravimilehel on selline kõrvaltoime normaalne, siis las ta olla.
Vabandan, et tüli tekitasin!
RE: Mürgised vaktsiinid - Liine - 28-10-2011 21:57
See info on ikka selleks, et sa teaksid, mida sul peale selle ravimi kasutamist ravima hakatakse.
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 29-10-2011 00:43
Asi pole selles, kas see kõrvaltoime on normaalne või mitte, asi on selles, et erinevatel inimestel on erinev füsioloogia ning sellest lähtuvalt ka erinev reaktsioon erinevatele ainetele. Seetõttu ongi loetletud KÕIK võimalikud kõrvaltoimed, mis ei tähenda, et need kõik korraga kellelgi välja lööks.
RE: Mürgised vaktsiinid - excubitoris - 29-10-2011 08:13
Pole suur tabletitarbija seega küsin Pizi sinu käest - mitte seda tarbimise aspekti silmas pidades.
Kas sellistele lehekestela pannakse ka kirja see milliste teiste tablettidega just selles karbis olev
tablett võib tekitada eriti võimsa vastu/koos reaktsiooni mis võib ehk isegi letaalne olla?
RE: Mürgised vaktsiinid - PiziIngliito - 29-10-2011 10:30
Neid ravimeid ikka on, mis omavahel kokku ei sobi ja tavaliselt on need ka infolehel kirjas. Seda võin ainult veel lisaks öelda, et isegi ravimi valel manustamisel võib see iseenesest tappev olla. Haigla tingimustes, kus protseduure (süste näiteks) teostavad spetsiaalse haridusega medtöötajad õnneks ma ei tea, et sellist asja juhtunud oleks, aga peab teadma, et näiteks mõne ravimi manustamine veeni võib põhjustada traagilisi tulemusi, aga lihasesse tehes mõjub nii nagu "peab". Vastupidi ka muidugi.
Ravimiteadus on üldse keeruline. On ju ikka nii, et ühele vanainimesele näiteks ühe firma vererõhku alandav ravim ei sobi üldse ja teise firma oma teeb oma töö ära (firmati võivad olla erinevad abiained ravimis, mis ei sobi näiteks - kõik ongi sõltuv konkreetsest indiviidist ja tema füsioloogiast). Tean ka ravimeid, mis elulises mõttes on inimesele vajalikud, aga omakorda võivad põhjustada väga erinevaid kõrvaltoimeid, nii et on vajalikud ka lisamanipulatsioonid (näiteks veresuhkru väärtused lähevad nii kõrgeks, et on vajalik insuliini hakata manustama - üldiselt on sellised asjad aga ajutise iseloomuga, mitte jäädavad), aga see on pigem erand, kui reegel. Kes on kunagi mingil põhjusel pidanud antibiootikume sööma, võib olla kohanud, et näiteks ei soovitata piimasaadustega koos tarvitada, sest imendumine pole siis õige. Oh ravimiteadus on peen ja hõlmab endast nii paljut, et seda siin kõike lahti hakata seletama!
RE: Mürgised vaktsiinid - lahendused - 29-10-2011 11:57
Ravimite ja vaktsiinidega seoses peaks aru saama, et "näiline tervenemine" toimub muude organite nõrgenemise arvelt - ehk "ristküliku pindala" (haigused x vastupanuvõime haigutele) ei suurene, vaid toimub vaid ristküliku kuju muutus (üks haigus taandub teiste oraganite nõrgenemise arvelt).
Näiteks paratsetamool võtab palaviku ära, kuid teeb seda maksa nõrgestamise arvelt.
Elukutselised joodikud ja tõmblevad narkarid on oma "tervise pindala" nii olematuks muutnud pahelise eluviisiga, et mistahes suhtarvude muutmine ei anna enam tulemusi - ehk ravimid ei mõju, või põhjustavad surma.
Kui elada loodusega kooskõlas ja mõelda õieti, siis suureneb "tervise pindala", ning inimene tuleks iseseisvalt toime kuitahes jubedate haigustega.
Näiteks keskajal suutsid mõned "õieti elavad ja mõtlevad" inimesed maha matta sadu katku kätte koolnuid, kuid ise nad ei haigestunud katku kätte - tänapäevase eksponentsiaalselt suureneva bakterite paljunemise seaduse kohaselt oleks tegu olnud võimatu nähtusega.
Kui teha ära kõikvõimalikud 1001 vaktsineerimist, siis muutub "tervise pindala", ehk organismi vastupanu nii väikseks, et mistahes lihtne külmetushaigus võib muutuda saatuslikuks.
Vaktsineerimine on õigustatud vaid üksikutel juhtudel: näiteks hepatiidi vastu astosiaalide alatoitluses lapsi, kes topivad suhu karpmajade koridorides vedelevaid narkarite süstla nõelu ja saaks nii hepatiidi - kuid hõreasustusega majades elavate normaalsete inimeste lapsi pole hepatiidi vastu vaktsineerida vaja.
Ravimi ja vaktsiinitööstus üritab inimeste "tervise pindala" vähendada - tervislikud eluviisid ja õige mõtlemine suurendavad "tervise pindala".