+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Mürgised vaktsiinid (/showthread.php?tid=2341)
RE: Mürgised vaktsiinid - Thorondor - 15-04-2014 12:06
Nielander, otsisid ja ei leidnud kusagilt?
Kage, ebakvaliteetsusest rääkides. Võiks ju teemast rääkida, mitte põhjendamatut kriitikat ja silte kleepida.
Liiga lihtne on läbustamisse jõuda. Ma süüdistan sind ei tea milles ja siis pead sa vastulause ütlema jne. Ära üldse alustagi. Püsime teemas.
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 15-04-2014 13:44
(15-04-2014 11:54 )Nielander Kirjutas: Kus need uuringud on ja kas neid oma silmaga lugeda ka saab? Ütlemisest, et mingid uuringud-faktid kusagil on, ei ole mitte kellegile mingit kasu. Taolised ütlemised ongi minu arvates selle vaktsiini-kammajaa üles keerutanud. Kõigil on justkui mingisugune teadmine, et uuringud on ja uuringu näitavad, aga lugenud keegi ise nagu ei ole...
Seekord usaldasin ma teksti, mille ise välja tõid: Aga kõrvalmõjud on hästi teada ja väljaarvatud väga harvadel juhtudel küllaltki leebed.
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 15-04-2014 14:16
(15-04-2014 13:34 )Minaelan Kirjutas: aga meie, kaasaegsed inimesed, oleme siin Maal erinevatel andmetel juba 5000- 500 000 aastat eksisteerinud.
Kas tõesti peame ennast kaitsma Maa eest ehk selle eest, millest Maa, õhk, vesi, muld ja meie ise koosneme?
Jah, muidugi me peame kaitsma. Haigused on sama elus kui meie ja sama vanad kui meie. Ja täpselt nii kõvasti kui meie tahame elada, tahavad seda ka nemad. Ning kui nende ellujäämiseks ja paljunemiseks tuleb meil kannatada või surra, siis...
Looduse näiline harmoonia on petlik - pidevat olelusvõtlust (bakteritasandist primaatideni) võiks nimetada sõjaks, kus iga sõdur võtleb oma elu eest ning ajutised liidud on vaid pisut keerulisemad viisid ellu jäämiseks. Võib tunduda küünilise vaatena maailmale, aga kas sa oskad tuua loodusest mingit näidet, kus üks elusolend annab midagi teisele elusolendile saamata vastu mingit kasu*.
*kasu - mingid ressursid või võimalused, mis aitavad kaasa ellujäämisele ja paljunemisele - st. geenide kopeerumisele.
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 15-04-2014 15:00
(15-04-2014 14:27 )Minaelan Kirjutas: Inimkond, kellesse on programmeeritud selline tajupilt, on sunnitud elama halastamatult konkureerivas maailmas ja pidama kogu aeg lahingut ellujäämise nimel".Pole vaja muretseda. Enamuse ajast ei saa me arugi, et me ellujäämise nimel lahingut peame ja osad viisid ellujäämiseks (eesmärgiga paljuneda) on lausa nauditavad. Me käime koolis ja hangime töö. Me teenime raha, et süüa ja soetada elupaik. Me armume ja teeme lapsi ja hoolitseme nende eest, kuna me armastame neid. Polegi nii hirmus ju...
(15-04-2014 14:27 )Minaelan Kirjutas: Ise olen juba mõned aastad ennast lahti võtnud neist programmeeringutest...ja tervis on hea ning ma ei vaja mingeid vaktsiine ega tabletteMa ei kujuta ausalt öeldes ette, et kuidas saab ennast neist asjust lahti võtta ja samal ajal veel elusana teisel pool ekraani kirjutada. Aga isegi kui see kuidagi korda läheks, siis ega viirused ja bakterid filosofeerides raamatuid ei loe..
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 15-04-2014 16:29
Lorenz!
Doktori sõna „jälestusväärne“ kasutamine teisitimõtlejate arvamustele viitab minu arust üsna üheselt ta valikutele. Võib ka nii öelda, et ta on oma (teadus)teadmistes väga kinni ja kindel. Vilets materjal oma arvamuse kujundamiseks tema kaudu.
Sinu kahe loosiratta argument põhineb kindlal arvsuhtel. Millest selline teadmine? Mina kahtlen. Olen elus ise piisavalt mänginud arvudega soovitud tulemi saamiseks. Eeldada, et ma ses asjas üks ja ainus olen, on tõeliselt arutu. Lisaks on mul pereliikme kaudu just tüsistuste kohta ebamugav teadmine, mis kallutab mu nägemisnurka ikka rohkem vaatama kasu-kahju poole. Seni, kuni selle nimel käib võitlus, olen ma skeptiline ehk siis nii, et algandmed tõese info saamiseks on nigelavõitu.
Miks ei tööta vaktsiin kõigi jaoks? Asi paistab olevat ravimi kvaliteedis. Selle kvaliteediga tulekski tegelda ja mitte tümitada nende vanemate südametunnistusi, kelle teadlikkus hõlmab lisaks teadusuuringutele ka kogemusi ja vaistu. Kuid olen sinuga päri, et mingi osa vanematest võib jääda oma ükskõiksuse, põikpäisuse või mõjutatavusega rumalalt sinna eimillegimaale.
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 15-04-2014 17:00
(15-04-2014 16:29 )Sinis Kirjutas: Doktori sõna „jälestusväärne“ kasutamine teisitimõtlejate arvamustele viitab minu arust üsna üheselt ta valikutele.
Seda sõna kasutasin siiski mina, mitte doktor. Inglise keelset sõna "despicable" võib tõlkida ka "põlastusväärne". Millist muud sõna peale "jälestusväärne" või "põlastusväärne" kasutada nende inimeste kohta, kes ei oma lapsi ei vaktsineeri, lihtsalt kuna teised nagunii ju vaktsineerivad?
Selle argumendi põlastusväärsuse mõistmiseks tuleb kõige pealt aru saada, et grupiimmuunsus pakub vaktsineerimata indiviididele kaitset vaid teatud määrani.
Grupiimmuunsus inglisekeelsest Wikist:
![[Pilt: Community_Immunity.jpg]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Community_Immunity.jpg)
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 15-04-2014 17:21
Täpselt nii nagu inimesed peavad uurima, mida nad söögi pähe enesele suumulgust sisse ajavad, peavad nad uurima ka, mida konkreetselt neile süstida tahetakse. Kui paljud seda teevad? Kui paljud saavad aru neist märksõnadest, mis võimaliku päringu korral ette vuristatakse? Kui paljudel on biokeemiat tudeerinud sugulane/tuttav käepärast võtta?
Kui söömise puhul on asi lihtne ning erinevate laialt kasutatavate ainete uuringuid ja neist johtuvaid piiranguid näeme igapäevaselt enese ümber, siis meditsiini vallas seda ei eksisteeri. Kui tänaseks pole Eestis arvatavasti ainsatki inimest, kes ei teaks E621 ohtlikkusest, siis kui palju on meil isikuid, kes teaks, milliseid aineid vaktsiinides leidub? Ja kuidas see mõjutab vastsündinut? Või alla-aastast last?
Kunagi lugesin kuskilt vaktsineerimise lehelt (ausõna ei mäleta enam viidet), et võimalikke kõrvalmõjusi või tüsistusi vaktsiinidele kogutakse perearstide käest. Perearst aga paneb diagnoosi ja seostab seda vaktsineerimisega ainult vaktsiini turustaja poolt kaasa antud teabelehe abil. Seega, kui antud tüsistust pole teabelehel kirjas, pole tegemist vaktsiini tüsistusega ning vaktsiini tüsistuste nimekiri ei muutugi mitte kunagi. Mõnus nõiaring.
RE: Mürgised vaktsiinid - Minaelan - 15-04-2014 17:31
(14-04-2014 23:03 )zen faran Kirjutas: Paraku arvutispetsialistil puudub vastav haridus, et (bio)meditsiinilistest terminitest üldse õigesti aru saada. Seega infot oskab ta ehk koguda, aga ta ei tee selle põhjal õigeid järeldusi. Mis on paljust vaktsiinivastasest kirjandusest ka näha.
Jah, nii nad arvavad, et me ei mõista midagi...seega võivad meile kõike pähe määrida...
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 15-04-2014 17:51
(15-04-2014 17:00 )Nielander Kirjutas: Millist muud sõna peale "jälestusväärne" või "põlastusväärne" kasutada nende inimeste kohta, kes ei oma lapsi ei vaktsineeri, lihtsalt kuna teised nagunii ju vaktsineerivad?
Selle argumendi põlastusväärsuse mõistmiseks tuleb kõige pealt aru saada, et grupiimmuunsus pakub vaktsineerimata indiviididele kaitset vaid teatud määrani.
Mis need inimesed põlastusväärseks teeb? Soovimatus osaleda (kaheldava väärtusega) grupitöös ja soovis kaitsta omi lapsi? Kui soov kaitsta omi lapsi, olgu see või arutu, muudab vanemad põlastusväärseteks, siis ma ei tea enam, mida öelda.
Ja tegelik põhjus, miks vanemad jätavad oma lapsed kas osaliselt või täielikult vaktsineerimata, pole oluline. Tähtis on vaid asjaolu, et selle tegevuse kaudu osundavad nad oma kahtlustele arstiteaduse ilmeksimatuse suunas ja et nad julgevad muuhulgas viidata tõsiasjale, et need lapsed, kes on vaktsineeritud, on ju kaitstud ja probleem kui selline on olematu. Vaktsiini ebatõhusus elik kvaliteet pole küll nn põlgusväärsete vanemate süü.
RE: Mürgised vaktsiinid - kage - 15-04-2014 20:01
(15-04-2014 17:51 )Sinis Kirjutas: selle tegevuse kaudu osundavad nad oma kahtlustele arstiteaduse ilmeksimatuse suunas ja et nad julgevad muuhulgas viidata tõsiasjale, et need lapsed, kes on vaktsineeritud, on ju kaitstud ja probleem kui selline on olematu.Arstiteaduse ilmeksimatusele juhitakse küll tähelepanu (hea on, et juhitakse, siis saavad teadlased oma vigu parandada), aga kuskohast on võetud järgnev (ilmeksimatu?) väide: "lapsed, kes on vaktsineeritud, on ju kaitstud ja probleem kui selline on olematu"? Teadlased/arstid ei ole seda öelnud kuna see väide on teaduslikust seisukohast vale.
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 15-04-2014 20:23
(15-04-2014 20:01 )kage Kirjutas: Arstiteaduse ilmeksimatusele juhitakse küll tähelepanu (hea on, et juhitakse, siis saavad teadlased oma vigu parandada), aga kuskohast on võetud järgnev (ilmeksimatu?) väide: "lapsed, kes on vaktsineeritud, on ju kaitstud ja probleem kui selline on olematu"? Teadlased/arstid ei ole seda öelnud kuna see väide on teaduslikust seisukohast vale.
Oh õnnetust, mina selle ebateadusliku väite ütlesin juhindudes tavainimese (eba)loogikast omamata ise mingitki teaduslikku seisukohta antud asjast
Aga huvitav, millisel eesmärgil sel juhul vaktsineerimine toimub, kui ta kaitset ei paku?
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 16-04-2014 07:26
Aga see on ju müügiartikkel, mis siin ikka imestada. Tegemist on ju äriga.
"Vaktsineeri, siis oled kaitstud" kõlab ju tunduvalt paremini, kui "Vaktsineeri, siis oled poolkaitstud, juhul, kui su naabrimees viitsib kah vaktsineerida."
See on nagu lotomäng, kus jackpot kasvab seda suuremaks, mida rohkem inimesi lotopileti ostab ja kui ei osteta eriti palju, siis need lollid, kes on juba ostnud, maksavad pileti eest rohkem, kui jackpoti fondiks koguneb.
RE: Mürgised vaktsiinid - zen faran - 16-04-2014 21:26
(15-04-2014 17:31 )Minaelan Kirjutas:(14-04-2014 23:03 )zen faran Kirjutas: Paraku arvutispetsialistil puudub vastav haridus, et (bio)meditsiinilistest terminitest üldse õigesti aru saada. Seega infot oskab ta ehk koguda, aga ta ei tee selle põhjal õigeid järeldusi. Mis on paljust vaktsiinivastasest kirjandusest ka näha.
Jah, nii nad arvavad, et me ei mõista midagi...seega võivad meile kõike pähe määrida...
Järgmine kord kui punktist A punkti B sõidad ja poolel teel auto katki läheb või kui külmkapp äkki kodus otsad annab, siis paranda need õige ise ära. Pane lihtsalt käed peale ja suuna oma energia ja head mõtted nendesse ja vaata mis juhtub. Või äkki vajad siiski spetsialisti abi?
Sest inimkeha on ka põhimõtteliselt masin, kuigi bioloogiline ja miljon korda keerulisem kui auto või külmkapp. Miskipärast aga arvab osa inimesi, et teadmised selle masina parandamisest tulevad neile intuitiivselt ja piisab vaid mõne raamatu läbilugemisest, et sellest aru saada. Samas kui spetsialistid tegelevad selle teemaga aastakümneid ja iga päev.
Niisiis eneseusk on küll tore asi, aga mõnikord paistab see muutuvat lausa mania grandiosaks.
(16-04-2014 07:26 )Celtic Kirjutas: Aga see on ju müügiartikkel, mis siin ikka imestada. Tegemist on ju äriga.
Hmmm ja kõik need nõiad ja muud tegelased, kes väidavad end tegelevat inimeste ravimisega - nemad teevad seda tasuta või?
Tegelikult on alternatiivmeditsiin täpselt samamoodi äri - kõik need laagrid, loengud, raamatud, seansid ju maksavad ja mitte vähe.
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 16-04-2014 23:17
Muidugi maksavad. Poes käid toitu ostmas - kah krt maksab.
Mis su point oli?
Meditsiini ja kohustuslikus korras kaitsepookimist ei saa vast raamatute kirjastamise ning loengute korraldamisega võrrelda. Too võrdluseks mõni pädevam asi.
RE: Mürgised vaktsiinid - zen faran - 17-04-2014 06:02
(16-04-2014 23:17 )Celtic Kirjutas: Muidugi maksavad. Poes käid toitu ostmas - kah krt maksab.
Mis su point oli?
Point - et see, et mingi asi maksab, ei tähenda veel, et see poleks efektiivne, et sel poleks toimet.
Toit ka näe maksab, aga täidab samas kõhtu (ise sa selle toidu näite siin tõid, eksole).
Seega rõhuda sellele, et meditsiin üldisemalt ja vaktsiinid spetsiifilisemalt on "lihtsalt äri", pole pädev tõestus vaktsiinide ebaefektiivsusele.
Vaktsiine peab "pähe määrima", kuna mõnedel inimestel on raske aru saada, et kui mingit haigust pole kümmekond aastat esinenud, siis ei tähenda see, et seda uuesti ei või tulla. See on nagu... kindlustus. Või veel parem näide - nagu suitsuandur.
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 17-04-2014 10:37
(17-04-2014 06:02 )zen faran Kirjutas: Seega rõhuda sellele, et meditsiin üldisemalt ja vaktsiinid spetsiifilisemalt on "lihtsalt äri", pole pädev tõestus vaktsiinide ebaefektiivsusele.
Vaktsiine peab "pähe määrima", kuna mõnedel inimestel on raske aru saada, et kui mingit haigust pole kümmekond aastat esinenud, siis ei tähenda see, et seda uuesti ei või tulla. See on nagu... kindlustus. Või veel parem näide - nagu suitsuandur.
Suitsuandur on ikka signaali andja ja alles siis, kui reaalne oht on käes ja inimese-väline. Lisaks võib suitsuandur laes olla esteetilises mõttes kas ilus või inetu ruumielement, aga see on siiski väline ja ohutu. Vaktsineerimine peaks väidetavalt olema nakkusi ennetav või põdemist kergendav meede ja on inimese-sisemise mõjuga, mille osas on vaktsineerimisega kokkupuutunutel isiklik kogemus, kas siis meeldiv või ebameeldiv. Ja siin pesitsebki tegelik oht. Kasumile orienteeritud maailmas on just usaldusväärsus kaup, mida üha enam napib. Keda selles süüdistada, kui just peab. Usaldamatuse tagajärgedega rinda pistes on mugavam mingi osa inimkonnast lihtsalt lollpeadeks, kes millestki aru ei saa, mingi osa vandenõulasteks, kes kiusu pärast hääd ja tarvilikud asjad jalge alla trambivad ja mingi osa iseenese tarkusesse uskujateks tembeldada.
Selgita mulle, rumalale, pädevalt, miks ma peaksin rohkem usaldama vaktsiin-ravimeid kui hügieeni (on seegi teatavasti arstiteaduse haru, mis käsitleb inimese tervist mõjustavaid tegureid ja abinõusid tervise säilitamiseks; vastavate meetmete kogum) ja keha säästvat elutarkust. Siinkohal meenuvad pisaraid väljakiskuvad raamatud ja filmid, kus ainukeseks kaitseks nakkustõbede eest jäi isikliku hügieeni nõuete täitmine ja muud kättesaadavad abinõud, muuhulgas ka usk ja palved; ja eluga need tublid põetajad õudustest väljusid.
Tõid mingis eelnevas postituses välja, et su perearst polevat pädev. Seega oled üks neist, kes on omal nahal kogenud inimesest sõltuvat kvaliteedi puudujääki. Seda inimfaktorist sõltuvat puudujääki kohtab igas valdkonnas, iseasi, mis selle siis täpselt põhjustab.
Meenub selline ammu-ammu kuuldud-loetud ja mõtteainet pakkunud tähelepanek oletatava suhte kohta inimkonna võimekuste osas: kuni 5% on loojad; kuni 15% on võimelised esimestest aru saama ja suutelised nende ideid ellu rakendama; ülejäänud jäävad n-ö tarbijarolli. Seda tähelepanekut on keeruline (teaduslikult) tõestada (kas on ka vajalik?), kuigi seda mingites variantides on siiski tehtud. Enese jaoks on elukogemus selle suhtarvu paikapidavust tõestanud ja loota, et mingis eluvaldkonnas esineb siin suuri hälbeid, oleks üsna arutu.
Miks ma peaksin uskuma, et ravimitööstuses töötavad erandkorras vaid võimekad inimesed ja eranditult kogu töövili on väärt kaup?
Miks ma peaksin uskuma, et arstiteadust teevad erandkorras vaid sobivate eeldustega inimesed ja eranditult kõigi tööviljad väärivad usaldust?
NB! Zen faran, kuhu enese paigutad ses inimvõimekuste hierarhias
RE: Mürgised vaktsiinid - Thorondor - 17-04-2014 16:47
Palju lihtsam oleks ju räägiksime nii nagu me aru saame. Vaktsiinivärk pole ainult puhas äri. See pole ka ainult puhas teadus. Pole täiesti kõrvalmõjudeta ja pole ka ainult mürk. Pole ainult must ja valge. Siis ei pea süüdistama üksteist ka, et "ei ole täiesti valge vs ei ole täiesti must".
RE: Mürgised vaktsiinid - Celtic - 18-04-2014 12:40
(17-04-2014 06:02 )zen faran Kirjutas:Poes käid ja ostad sealt sööki, ent ainus, mida see teeb, on nagu sa ise ütlesid - täidab kõhtu. Et varsti saaks uuesti süüa ja uuesti. Et keegi pidevalt miskit ostaks. Reaalseid toitaineid sealt ei tule, sest kes vähegi söönud puhast sööki, teavad, et esiteks kulub seda vähem ja teiseks täidab ta ka kiiremini ja kauemaks ajaks kõhtu. Seega ka poes müüdab toit on äri ja äris on vajalik kasum, seda saab vaid võimalikult suure käibega. Läbimüüki peab olema noh...(16-04-2014 23:17 )Celtic Kirjutas: Muidugi maksavad. Poes käid toitu ostmas - kah krt maksab.
Mis su point oli?
Point - et see, et mingi asi maksab, ei tähenda veel, et see poleks efektiivne, et sel poleks toimet.
Toit ka näe maksab, aga täidab samas kõhtu (ise sa selle toidu näite siin tõid, eksole).
Seega rõhuda sellele, et meditsiin üldisemalt ja vaktsiinid spetsiifilisemalt on "lihtsalt äri", pole pädev tõestus vaktsiinide ebaefektiivsusele.
Vaktsiine peab "pähe määrima", kuna mõnedel inimestel on raske aru saada, et kui mingit haigust pole kümmekond aastat esinenud, siis ei tähenda see, et seda uuesti ei või tulla. See on nagu... kindlustus. Või veel parem näide - nagu suitsuandur.
Inimkonna ellujäämist ja tervist suunavad hoovad EI TOHI OLLA äriettevõtte meelevallas. Nii lihtne ja loogiline see ongi.
RE: Mürgised vaktsiinid - Faraday - 18-04-2014 16:44
(18-04-2014 12:40 )Celtic Kirjutas: Poes käid ja ostad sealt sööki, ent ainus, mida see teeb, on nagu sa ise ütlesid - täidab kõhtu. Et varsti saaks uuesti süüa ja uuesti. Et keegi pidevalt miskit ostaks. Reaalseid toitaineid sealt ei tule, sest kes vähegi söönud puhast sööki, teavad, et esiteks kulub seda vähem ja teiseks täidab ta ka kiiremini ja kauemaks ajaks kõhtu. Seega ka poes müüdab toit on äri ja äris on vajalik kasum, seda saab vaid võimalikult suure käibega. Läbimüüki peab olema noh...
Söö mida sööd - täis kõhu tunde tekkimise kiirus ei olene söögi kvaliteedist vaid söömise kiirusest. Mis puutub reaalsetesse toitainetesse siis ei tule neid ka puhtast toidust. Söö palju tahes värsket kurki või hapu kapsast nii ökona kui vähegi võimalik...sured nälga.
(18-04-2014 12:40 )Celtic Kirjutas: Inimkonna ellujäämist ja tervist suunavad hoovad EI TOHI OLLA äriettevõtte meelevallas. Nii lihtne ja loogiline see ongi.
Lihtne ja loogiline tõesti. Hulk inimesi hakkavad inimkonna ellujäämise nimel tasuta rügama, et toita ära kõik inimesed! Sa ikka ise ka aru mõistad mida räägid?
PS: Kui kuskil mõni vana memm peab kana ja müüb maha ülearused munad on ka see ÄRI.
RE: Mürgised vaktsiinid - Sinis - 18-04-2014 19:16
(18-04-2014 16:44 )Faraday Kirjutas: Lihtne ja loogiline tõesti. Hulk inimesi hakkavad inimkonna ellujäämise nimel tasuta rügama, et toita ära kõik inimesed! Sa ikka ise ka aru mõistad mida räägid?
PS: Kui kuskil mõni vana memm peab kana ja müüb maha ülearused munad on ka see ÄRI.
Mõte oli muus, ja selles, et on valdkondi, mida võiks reguleerida ja kaitsta riik kui oma rahva heaolu eest seisja. Ja seda kõike ikka selle nimel, et meil oleks suurem tõenäosus tervetena elada. Sellega sa ju ometi nõustud, et toiduainete kvaliteet ja tervislik seisund on omavahel seotud?
Et sa paremini aru saaksid, siis ma lihtsustan oma juttu veelgi, kuid mitte pisikildudeni (teades sinu eripärast lähenemist probleemidele, katsun sulgudesse paigutatud infoga edasist vaidlust riigi ja tema funktsioonide, rahva, fiskaalpoliitika, tootmise, turu, kasumi jm teemadel vältida).
See, kas majapidamises on teler või ei, pole ellujäämise seisukohalt oluline ja antud ese liigitub tinglikult meelelahutuskauba alla, mille tootmine on mõistlik jätta vabaturu tingimustesse. Kuid toiduta pole inimesel võimalik elus püsida. Ja on hea, kui põhitoiduainete kasvatamine, tootmine, turustamine ja kvaliteet ei sõltuks vabaturu nähtamatu käe meelevallast, mis on suunatud võimalikult suurema kasumi teenimisele ja ühtlasi tähendab riski kvaliteedile. Ja keegi ei räägi siin tasuta tööst. Paralleeli kauba, töö eest tasumise, tasustamisega saad siin tõmmata oma lemmiktegelase miilitsaga, kelle töötasu eest kannab hoolt riik elik rahvas.
PS! Vana memme ilusa pruunikirju kana munade müük ei ole äri, vaid lisa-sent pensionile
RE: Mürgised vaktsiinid - kage - 19-04-2014 12:32
(18-04-2014 16:44 )Faraday Kirjutas:Kui rääkida tänapäevases mõistes äriettevõttetest kus põhirõhk on kasumil mitte inimestel, siis jah, Celticul on õigus - selliste äriettevõtete käes, kes esmalt rahast hoolivad ja siis võib-olla ka inimestele mõtlevad, ei tohi olla inimkonna juhtimine. Samas olen nõus, et äri saab ka teistmoodi ajada - kõigepealt inimeste peale mõtlemine ja siis vaatamine kuidas materiaalset kasu on võimalik saada.(18-04-2014 12:40 )Celtic Kirjutas: Inimkonna ellujäämist ja tervist suunavad hoovad EI TOHI OLLA äriettevõtte meelevallas. Nii lihtne ja loogiline see ongi.Lihtne ja loogiline tõesti. Hulk inimesi hakkavad inimkonna ellujäämise nimel tasuta rügama, et toita ära kõik inimesed! Sa ikka ise ka aru mõistad mida räägid?
RE: Mürgised vaktsiinid - Minaelan - 19-04-2014 15:22
(18-04-2014 16:44 )Faraday Kirjutas:(18-04-2014 12:40 )Celtic Kirjutas: Inimkonna ellujäämist ja tervist suunavad hoovad EI TOHI OLLA äriettevõtte meelevallas. Nii lihtne ja loogiline see ongi.
Lihtne ja loogiline tõesti. Hulk inimesi hakkavad inimkonna ellujäämise nimel tasuta rügama, et toita ära kõik inimesed! Sa ikka ise ka aru mõistad mida räägid?
PS: Kui kuskil mõni vana memm peab kana ja müüb maha ülearused munad on ka see ÄRI.
Sõna ÄRI on selline pisut mõrudamaitseline...ja eks see tõeline äritegevus seda ka on... mis tähendab, et sa pead kedagi petma ja temalt rohkem saama, kui sa tegelikult väärt olid ehk kulutasid. Ehk siis KASUM on siin see peaeesmärk.
See memmeke ja paljud temasugused vaevalt et annavad oma munad, käsitööd jne ära kallimalt kui nende töö, armastus, positiivne energia jms tegelikult väärt on. Seega on see pigem bartertehing (võrdne vahetus) kui äri.
Ja selliselt ehk siis bartertehingute stiilis peakski kogu meie ühiskond toimima, mitte nagu praegu, kus need nö mittetootvad erialad nagu juristid, advokaadid, riigikoguliikmed, enamik ametnikke jms on ülemõistuse ülehinnatud ja need õiged erialad, mis tegelikku majanduslikku kasu toovad - põllumehed, oskustöötajad jms - on vaid veidi paremini tasustatud kui miinimumpalk???
RE: Mürgised vaktsiinid - Põhjavalgus - 21-04-2014 22:09
Millisel eesmärgil soovivad ravimifirmad imikuid mürgiste vaktsiinidega süstida, kui AIDSile ja hüperaktiivsusele ravi ei ole. See väike (oletatav) elavhõbeda kogus lahkub ju inimese süsteemist paari päevaga. Vaktsineerimata jätmine on ju tagurlik tegevus, kui on rahkelt vaktsineerimata inimesi, siis levib haigus kiiremini, varsti muteerub ja siis läheb asi jälle käest ära (epideemia).
RE: Mürgised vaktsiinid - excubitoris - 22-04-2014 05:07
Viga on endiselt alles - esimese lehe "pimedus".
RE: Mürgised vaktsiinid - Nielander - 20-05-2014 19:38
Tohutu metaanalüüs*, mis kaasas üle 1,2 miljoni lapse, leidis et vaktsiinide ja autismi vahel pole mingit seost. Uuring sisaldas ka väidetava timerosaali (elavhõbedat sisaldav ühend, mida kasutati säilitusainena) ja autismi vahelist seose otsimist. Seost ei leitud (pole kusjuures kunagi leitudki).Võib öelda, et timerosaal eemaldati vaktsiinidest alates 2001. aastast puhtalt tänu tarbetule paanikale...
Uuringut kokkuvõttev artikkel inglise keeles: http://www.iflscience.com/health-and-medicine/huge-meta-study-vaccines-reveals-no-link-autism
*metaanalüüs eesti keelses wikis: http://et.wikipedia.org/wiki/Metaanal%C3%BC%C3%BCs