+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: "Vaba" jututeema (/showthread.php?tid=2234)
RE: "Vaba" jututeema - Marimu - 16-05-2017 20:56
(16-05-2017 20:51 )Temimoor Kirjutas: Ma pidasin rohkem silmas, et mis lahendust sa selle "põse ettekeeramise" asemel pakud?
(16-05-2017 19:24 )Marimu Kirjutas: Kas ka Brüsseli maffiale peame parema põse ette pöörama?
Aga sa pakud ju sedasama "arvestame kõikide arvamustega".
Et millest see lärm siis nagu?
'
Just.Arvestame ja kuulame, aga ei lase neil isiklikke ega riiklikke piire ületada. Mõistame neid nende kodumaal. Ja anname nõu, kuidas need tugevad ja terved mehed võiksid üles ehitada iseenda superriigi, selmet joosta nagu hüäänid mujale teiste jäänuseid õgima.
(16-05-2017 20:44 )Marimu Kirjutas: Kõige olulisem, kuulame ja püüame mõista üksteist, aga ärme ületame piire- nii isiklikke kui riiklikke. Jätame igale isikule õiguse arvata ja uskuda, seda mida ta soovib ja igale riigile ja rahvale las jääda need piirid, rassid, traditsioonid ja uskumused, mis neil on.
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 16-05-2017 21:01
(16-05-2017 20:56 )Marimu Kirjutas: '
Arvestame ja kuulame, aga ei lase neil isiklikke ega riiklikke piire ületada.
Ja mismoodi sa neil ei lase seda teha?
RE: "Vaba" jututeema - Tyto Alba - 16-05-2017 21:13
Mõnedel kodanikel tundub olevat sees sügav viha teiste kodanike arvamuste ja seisukohtade suhtes.
Meenutab NLiidu aegu kus oli vaid partei seisukoht ja teisitimõtlejad saadeti Siberisse ja troika ette.
Magagem selle peale parem natuke...
RE: "Vaba" jututeema - Ichigo - 16-05-2017 21:20
Ja kes ei lase, Minaelan või? Juhtusid ehk tänast Radarit vaatama, kuidas ollakse pagulased omas kodu, sest sisserändajad ületavad piire tankidega? Ei lase
alusta siis sellest, et ei lase põhjustajal piire ületada, sh need põhjustajad, kes siin putinismi propageerivad ja on miskipärast nautimas hüvesid valel pool oma meelsusalade piire.
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 16-05-2017 21:26
(16-05-2017 21:13 )Tyto Alba Kirjutas: Mõnedel kodanikel tundub olevat sees sügav viha teiste kodanike arvamuste ja seisukohtade suhtes.
Meenutab NLiidu aegu kus oli vaid partei seisukoht ja teisitimõtlejad saadeti Siberisse ja troika ette.
Magagem selle peale parem natuke...
Ah, ära aja. Minaelan on täitsa rahulik veel ju
RE: "Vaba" jututeema - Ichigo - 16-05-2017 21:41
(16-05-2017 21:13 )Tyto Alba Kirjutas: Mõnedel kodanikel tundub olevat sees sügav viha teiste kodanike arvamuste ja seisukohtade suhtes.
No ega see Brüsseliviha, Natoviha, vaba Eesti viha ega ka viha nende seisukohtade suhtes, kes te taotlust selgelt näevad, ei anna teile ometi mingit õigustust ja erilisi privileege parafoorumis propagandaga tegeleda? Ka sputnikustiilis hämamise nimetamine teisitimõtlemiseks ei tee propagandat sellesse foorumisse sobivaks ega teistsugusele arvamusele siltide kleepimine ei muuda ühtki neist postitustest parateemaliseks, niiet peale välja magamist oleks mõistlik kohasem koht leida neile manipulatsioonidele.
RE: "Vaba" jututeema - Tyto Alba - 17-05-2017 04:03
Eluline paradoks - kõige rohkem näitavad vihkamist välja isikud kes oma sõnade järgi selle vastu võitlevad. Võitlevad nad aga vihaselt ja veriselt - teisi arvestamata.
PS. Avardame natuke teemat ja selgitame.
Parimaks (nii otse kui kaudselt) nö vihkamise vastu võitlemise väljund moodsal ajal on liikumine mida tuntakse antifa nime all. Tuleneb see kahest sõnast "anti" (vastu) ja "fašism" (vaatame Wikist definitsiooni kes soovib).
Oma retoorikas vastustavad nad nii rassismi, fašismi ja muid selliseid "vihkajalikke" elu ja poliitika ilminguid. Ja kuidas nad siis selle vastu võitlevad?!
Eelkõige kakeldes, pekstes, segades, sõimeldes ja kasutades sisuliselt KÕIKI neid inimekäitumise ilminguid mille vastu nad võitlevad.
Parimad näited nende tegevusest olid viimased presidendi valimised nii USAs kui Prantsusmaal - viimast on meil kahjuks väga vähe vahendatud meedias aga mõni kild ikka on olnud.
Antifa organiseeris kaklusi, rahutusi ja surus (enamuses jäi asi peamiselt küll termini "proovisid" piiridesse) vägivaldselt maha kõik need kelle sõnum neile ei meeldinud.
Vaadates nende käitumist ja meenutades, et ka Eestis on Antifa pead tõstnud tekib küsimus kas selle liikumise esindajad üritavad ka siin oma "pesa" punuda?
Ja muideks - välismaal pole suur saladus, et enamuse oma rahastusest said (vähemalt USAs) need "antid" just Sorose loodud ja rahastatud fondidest!
PPS. Mitmetest neist Antifa tegemistest käisid ka minu meelest läbi nüüdseks suletud nn "pahadest" poliitika teemadest.
(16-05-2017 21:26 )Temimoor Kirjutas:(16-05-2017 21:13 )Tyto Alba Kirjutas: Mõnedel kodanikel tundub olevat sees sügav viha teiste kodanike arvamuste ja seisukohtade suhtes.
Meenutab NLiidu aegu kus oli vaid partei seisukoht ja teisitimõtlejad saadeti Siberisse ja troika ette.
Magagem selle peale parem natuke...
Ah, ära aja. Minaelan on täitsa rahulik veel ju
Foorumi "linti" tagasi kerides tundub, et pigem peaks muret tundma sinu kui Minaelan "rahulikkuse" üle!?
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 17-05-2017 06:42
Lisaks sellele, et sind ümbritsevad lollid, kes sind ei mõista on su ka tugev paranoia? Kõik lollid on veel vihased ka? Võitlevad ja saavad raha? Vau
Minu armetu elukogemus on mulle õpetanud, et igasugune haiglane paranoia tuleb oma rikutuse tasemelt.
RE: "Vaba" jututeema - Ichigo - 17-05-2017 07:32
Fantaasialendu ei peata aru vähesus, pigem seda on elu näidanud!
Tyto, sputniku võrgustikus leiaksid tänulikuma publiku kindlasti, siia pole vaja palehigis toppida seda anti-põhist propagandat. Saite siit vaese minaelani konksu otsa, inetu tegu, kuid peamiselt vestlete siin ju omavahel, keegi ei loe seda (sh. mina) hüppava plaadi kombel juramist ja rumalusele ei saagi argumentidega reageerida.
Lihtsalt korjake oma propa ja vaenamine siit mujale.
RE: "Vaba" jututeema - igihali - 17-05-2017 10:18
Lumehelbekesed! Kähku kari käsperi tänase artikli kommentaariumisse ennast harima, eriti anonüümse poolel "mulgi" poolt kirjutatut lugema, saate maailmast adekvaatse pildi.
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 17-05-2017 10:25
(16-05-2017 00:33 )murjam Kirjutas:Mis sunnib küll foorumisse keset ööd tulema ja postitama vaba teemasse ja nimetama Saksamaa kohta käivat uudist eelnevas postituses vihakõneks? Uudis nagu kõik uudised viimasel ajal.(08-05-2017 20:00 )Eithea Kirjutas: Njha
Mis loom see on?
Et propagandistlik vihakõne on kolinud vabasse teemasse? Offtopic, peaks nentima, vabadusest on see taotlus kaugel.
Kes loeb, kes jätab vahele. On võimalus ju kirjutada igasse muusse teemasse.
Para-webi foorumi temaatika:
Selle alla kuulub diskussioon erinevatel teaduslikel ja teadusele mõistmatutel teemadel. Lisaks on meie foorumis kindla koha leidnud erinevad käsitlused alternatiivajaloost, vaimsusest ja filosoofiast, usunditest ja religioonidest ning salaühingutest ja vandenõuteooriatest.
Nii kirjutas Thorondor reeglite teemas. Vali sobiv temaatika ja kirjuta sinna.
Või siis jälgi enda antud juhtnööre:
(04-04-2017 17:49 )murjam Kirjutas: Tuleb sebida omale häid, ent naljakaid, miks mitte suisa naeruväärseid sõpru, kellega on tore vaba aega veeta, asju arutada ja peagi unub võime end ülemäära tõsiselt võtta
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 17-05-2017 10:48
(17-05-2017 10:25 )Nofretete Kirjutas: Mis sunnib küll foorumisse keset ööd tulema ...
Ma ka vahel imestan neid kellaaegu
(17-05-2017 04:03 )Tyto Alba Kirjutas: PS. Avardame natuke teemat ja selgitame.
...
Magagem selle peale parem natuke...
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 17-05-2017 11:03
Täpsemalt oli
(16-05-2017 21:13 )Tyto Alba Kirjutas: Mõnedel kodanikel tundub olevat sees sügav viha teiste kodanike arvamuste ja seisukohtade suhtes.Mulle lõi eile seda teemat lugedes ette pildi tähtsust täis omaaegsetest
Meenutab NLiidu aegu kus oli vaid partei seisukoht ja teisitimõtlejad saadeti Siberisse ja troika ette.
Magagem selle peale parem natuke...
komsomolijuhtidest. Ja see, kuidas eksamineerija mind uksest välja lõi, kuna küsimusele Mis on lastehaigus kommunismis, vastasin "Mis see veel on?"
RE: "Vaba" jututeema - Ichigo - 17-05-2017 11:54
Mind ei sunni miski. Nofretete, kas sind siin sunnitakse, kes sunnib?
Kogu see pedagoogiline jutt sul läks tõesti natuke mööda, aga küllap teadlikult väänad pilti uduseks. Meenutan teemat:
(21-04-2017 10:26 )PiziIngliito Kirjutas: murjamile vastuseks - ei propaganda ei ole lubatud meie foorumis (ei poliitiline, usuline või misiganes). Propaganda ja kellegi veendumuste väljendamise vahel on habras piir, aga kuna me otsustasime poliitilised teemad nii või teisiti foorumis arhiveerida, siis ei tohiks probleemi enam olla.
Ju teab ka Nofretete probleemi hästi, suisa seestpoolt, ja sedagi, et poliitpropaganda pole siit mitte kadunud vaid siirdatud teemasid pidi laiali. Kuna valdav tendents seisneb negatiivsuse külvamises, udutamises ja jama produtseerimises, on foorumil otseseid reklaamtekste vajaka, millele viidata reeglite põhjal. Minul seda probleemi pole, võin enda veendumusi väljendada ja keegi ei saa minult nõuda, et peaksin tolereerima propagandistlikke hämamisi kustahes. Nofretete võib küll endale ette kujutada, et korraldab siin, kes, kus ja mida peab lugema või postitama, paraku ei hakka maailm su taktikepi all tööle, koostööd putinimeelsetega ei tule ja energiad liiguvad omasoodu.
Kui nüüd viisakalt küsiksid, mis mulle selle teema kontekstis muret teeb - sest olgem ausad, minu kellaajad nüüd küll midagi täiskasvanulikku pole, mille alusel solvanguid treida, pole need ju üldse sinu asi
siis on see üsna samasugune su oma väljendatule siin mõned ajad tagasi, kui juhtud mäletama - sinna üldisema vaimsuse allakäigu teemadesse vaata.Veendumuste väljendamise ja propaganda vahel on esteks see vahe, et veendumused, kui inimesel muutuvad, siis ajapikku ja aeglaselt ning neid suudetakse põhjendada, ent propagandist kasutab argumente oma eesmärgi teenistuses valimata, ilma allikakriitikata, ilma süüvimata ning sageli räägivad toodud veendumused üksteisele risti vastu, nagu viimasedi Tyto fantaseerimisi lugedes igas postis näha võib: kord kiidab viha, siis jälle, et viha näitab mingeid kurje kavatsusi ja sekka, et viha pole siin olemaski. No muidugi, kes neid laialivalguvaid tekste lugeda jaksab, et seda piiri märgata
Aga kui otsest propagandat, kusjuures rõvedat ja vaenulikku, saadetakse privasse, siis ka see ei ole ok, nagu ei ole ok privas lastele käe püksi ajamine vms!
No ja eriti vastik vaenamine ja kirumine ohtra sapise irooniaga: vihakõned külvamaks rahulolematust riigiga, kus elame, põlisrahvast alavääristades jms negatiivseid vaibe, kuni rõvetsemiseni välja, pole vist kellelegi märkamatuks jäänud. Ja ka inimene ise selgitab, kuidas tema asjast aru saab - ehket ei saa aru, et paraveb pole propaganda ja "rahva pööramise" koht.
Kas keegi näiteks mõistab tõlkida vene prostituudi zhargooni, väänatud ortograafia, selili asendid, seemendamised jms, et mida sellega öeldakse, kas mina olen arvamuse avaldamiseks liiga kole või räägib teksti autor endast?
(17-05-2017 10:18 )igihali Kirjutas: kari käsperi tänase artikli
pole päevalehe lugeja, aga algus, mis avaneb, vastab Nofretete küsimusele ka kenasti:
Tsitaat:Muu maailma eeskujul levivad Eestis katsed luua ideoloogiliselt konstrueeritud maailmu: Sputnikust Objektiivini, Telegramist Uute Uudisteni. Need tekitavad umbusaldust ja lõhuvad ühiskondlikku sidusust. Nad ei taha osaleda demokraatlikul arvamuste turuplatsil, vaid on rohkem nagu 1990-ndate Kadaka turg, kus müüdi peamiselt küsitava kvaliteediga piraatkaupa.http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kari-kasper-reaalsuse-havitamine-lapikust-maast-on-totalitarismini-tilluke-samm?id=78230012
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 17-05-2017 12:18
Minu arvamus - sa tulid eile öösel siia lihtsalt riidu norima. Ja sa ei saa poliitikast ei üle ega ümber.
On ka üks põhireegel:
2.8. Suhtumine teistesse kasutajatesse.
Kõigil kasutajatel on õigus oma arvamusele ning teise kasutaja põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang, ähvardamine või tahtlik provotseerimine on keelatud.
RE: "Vaba" jututeema - Marimu - 17-05-2017 12:40
(17-05-2017 11:54 )murjam Kirjutas:Tsitaat:Muu maailma eeskujul levivad Eestis katsed luua ideoloogiliselt konstrueeritud maailmu: Sputnikust Objektiivini, Telegramist Uute Uudisteni. Need tekitavad umbusaldust ja lõhuvad ühiskondlikku sidusust. Nad ei taha osaleda demokraatlikul arvamuste turuplatsil, vaid on rohkem nagu 1990-ndate Kadaka turg, kus müüdi peamiselt küsitava kvaliteediga piraatkaupa.http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kari-kasper-reaalsuse-havitamine-lapikust-maast-on-totalitarismini-tilluke-samm?id=78230012
Eesti Päevalehe "arvamusliider" Kari Käsper on jah tohutult vaimne tüüp, kes räägib alati tõtt ja ainult tõtt.
. Eriti alternatiivmeedia kohta.Tema aafriklaste ja islamistide armastus on üldteada.
Muuhulgas arvab ta - "Burka ja niqab’i puhtsümboolne keelamine ja sellega kaasnev meediamöll toob kaasa pigem rassismi ja islamofoobia kasvu, mis on reaalsem oht Eesti inimeste julgeolekule. Kui soovime Eestis elavaid islamiusulisi paremini integreerida, siis nende kohtlemine julgeolekuohuna pole just kõige soodsam pinnas ühise tuleviku ehitamiseks ega ka nende isikliku julgeoleku seisukohast."
http://arvamus.postimees.ee/3415083/kari-kasper-naokatteid-keelustades-kordame-laane-euroopas-tehtud-vigu
RE: "Vaba" jututeema - igihali - 17-05-2017 13:12
Murjam! Mina aiast, Sina aiaaugust! Kommentaare ikka julgesid lugeda, või suur hirm oma maailmavaates pettuda?
RE: "Vaba" jututeema - Ichigo - 17-05-2017 13:23
(17-05-2017 12:18 )Nofretete Kirjutas: Minu arvamus - sa tulid eile öösel siia lihtsalt riidu norima. Ja sa ei saa poliitikast ei üle ega ümber.
On ka üks põhireegel:
2.8. Suhtumine teistesse kasutajatesse.
Kõigil kasutajatel on õigus oma arvamusele ning teise kasutaja põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang, ähvardamine või tahtlik provotseerimine on keelatud.
Ega sa äkki ise selle reegli vastu praegu astu oma meelevaldse sildistamisega? Ja ka põhjendamatu: kui su kriitikale vastata, nagu inimesed seda teevad, selgitavad, põhjendavad, arutlevad jne - siis saavad sul argumendid otsa ja tuleb vastuseks selline plirts-plärts, nagu ülal.
Ma sellepeale küsiks, et kui sisuline vestlus ei huvita, milleks siis kõnetasid üldse - muuks kui "põhjendamatu kritiseerimine, isiklik solvang, ähvardamine või tahtlik provotseerimine"?
No ei tulnud öösel
, küll aga peale tööpäeva - muide, paljud ei tööta sel kommenteerimise erialal ning tegelevad päeval ka muuga - ent kas pole see mitte sinu poolt norimine, kritiseerida postitamise kellaaega, mis järgmiseks?Kuidas sa oma moraali v viidatud reeglite valguses kommenteerid nt sellist teksti:
Viimne Roomlane Kirjutas:Usa närukaelad tahavad alustada sõda Venemaa vastu, ja nad saavad nii et, nagu keegi mitte kunagi pole saanud, pasunasse nii et tagumise osa vedelik tuleb suu kaudu välja.!Vähemasti Eithea oma viimase roppuse on ära koristanud.
Üsna lähedal....minu silmis on nad Tõelised Vabastajad.
Eesti ei ole mingi riik, ta läheb uuesti Venemaa koosseisu.
Vibratsioonid on siin valdavalt madalad ja porised, kui parakeeli veel mõistad ja mäletad, vingumine, kui halb on see või teine maailmavaade, neid klaarimaks ei muuda vaid paneb täiskasvanu rääkima teismelise tasemel tülinorivas stiilis, nagu Igihali ülal ja mõtlema dualistlikult, kannatama vastandamise all, otsima süüdlast... ühesõnaga vaimus manduma.
RE: "Vaba" jututeema - igihali - 17-05-2017 13:56
Milline vaimsuse kõrgpilotaaz! Imetlen, aga arvan siiski, et delfi kommentaariumi sisuga tutvumine ei tee paha.Vibratsioonid pole põrmugi madalad ega porised, vaid kantud protestivaimust praeguse ilmakorralduse vastu, mis on madal ja porine.
RE: "Vaba" jututeema - positiivne - 17-05-2017 14:07
(17-05-2017 13:56 )igihali Kirjutas: Milline vaimsuse kõrgpilotaaz! Imetlen, aga arvan siiski, et delfi kommentaariumi sisuga tutvumine ei tee paha.Vibratsioonid pole põrmugi madalad ega porised, vaid kantud protestivaimust praeguse ilmakorralduse vastu, mis on madal ja porine.
Sekundeerin: ilma seda ilmakorralduse kogemust omamata ei saa me (inimkond) ka edasi minna.
RE: "Vaba" jututeema - igihali - 17-05-2017 14:14
On oht, et see on permanentne, kalduvustega forsseeruda .
RE: "Vaba" jututeema - sissy_ - 17-05-2017 15:17
(17-05-2017 07:32 )murjam Kirjutas: Lihtsalt korjake oma propa ja vaenamine siit mujale.Te pidevalt ajate mitmeid huvitavaid foorumlasi siit ära.
Kui Nofretete, Eithea jt parahuvilised peaksid siit foorumist mingil põhjusel kaduma, siis keda soovitate nende asemel ja mis teemad siis siin vohama hakkavad?
RE: "Vaba" jututeema - Nielander - 17-05-2017 15:32
Ehk võtaks natukene vaiksemalt. Teema on küll "vaba", aga mitte nii vaba, et lehekülgede kaupa omavahelisi asju õiendada ja seejärel teistesse teemadesse mürki külvama minna. Poliitteemad on kinni ja las ka nii jääda. Pole vaja anda ettekäänet ka seda arutlust siin sulgeda.
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 17-05-2017 15:35
Sissy: Samastad kasutajaid propaga? Palutud on vaid propaganda lõpetamine. Probleem on tegelikult selles, et osad neist ei saa aru, misasi on propa ja need, kes saavad, need kiidavad takka, et "lollid nende eest musta töö ära teeks".
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 17-05-2017 16:00
Ja osad ei tea, mis on Antifa. Minagi ei teadnud, aga vaatasin järgi.
Eesti wiki kirjutab:
Eestis on Antifa liikumine suhteliselt noor; tähelepanuväärseid aktsioone pole toimunud. Eesti Antifa liikumise eestvedajateks on punkarid ja anarhistid. Peavaenlasteks peab Antifa neonatslike ja patriootliku vaatega noori, näiteks natsi-skinheadid ja natsionaalsotsialistliku black metal'i austajad. Eesti Antifa liikumine näeb vastast ka Nõmme Raadios, erakonnas Eestimaalaste Radikaalne Erakond ja Eesti Iseseisvusparteis, organisatsioonis Eesti Patriootlik Organisatsioon (E.P.O). Neonatse leidub Antifa hinnangul ka erakonnas Isamaaliit, MTÜ Jalgpallihaiglas ning ansamblites Kulo, Loits, P. W. A. jt.
https://et.wikipedia.org/wiki/Antifa