+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: "Vaba" jututeema (/showthread.php?tid=2234)
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 16-04-2015 09:52
(16-04-2015 09:35 )Lemet Kirjutas: Ma ootan huviga...omateada olen kõhutundel baseeruvast hoidunud, aga ega iial ei tea.
Mina just toetun oma elu tähtsamates otsustes ja valikutes kõhutundele, sest see pole kunagi alt vedanud. Ja mis see kõhutunne on? See olevat meie kõrgema Mina märguanne, suunamaks meid sinna radadele, mida käima tulime siia Maale.
Mitte et ma fakte ei loeks, loen ikka, aga lasen asjade üle lõpuks otsustada ikkagi kõhutundel. Para mis para, eks
!
RE: "Vaba" jututeema - Lemet - 16-04-2015 10:09
Kõhutundel järeldusi saab samuti teha vaid faktidele toetudes. Hea näide sellest oli seesinane MH teema, kus aeti uduumbe jura, omamata vähimatki faktiteadmist ja promodes omaenda mitte millegagi põhjendatud soove tõe pähe. Või pidades telegrammi püha tõe etaloniks. Muideks, keegi pole siiani selle toodud tsitaadi vigu suutnud osundada. Küll aga väidetakse samas sedasinast väljaannet ikka edasi tõsiseltvõetavaks. Ilmselt kõhutunne- kui mulle meeldib see, mida seal kirjutatakse, siis järelikult ongi tõde. Kusjuures pole telegrammi tsitaadi näol tegu mitte kogemata tekkinud näpukaga, vaid ilmselge tõendiga, et kirjutajatel pole vähimatki mõistmist sellest, mida nad kirjutavad.
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 16-04-2015 10:35
(16-04-2015 10:09 )Lemet Kirjutas: Kõhutundel järeldusi saab samuti teha vaid faktidele toetudes.
...
Ilmselt kõhutunne- kui mulle meeldib see, mida seal kirjutatakse, siis järelikult ongi tõde. Kusjuures pole telegrammi tsitaadi näol tegu mitte kogemata tekkinud näpukaga, vaid ilmselge tõendiga, et kirjutajatel pole vähimatki mõistmist sellest, mida nad kirjutavad.
Siin on kaks erinevat asja.
Esiteks, me ei tea keegi, mis tõde on. Telegram suunab inimesi asjadele laiemalt vaatama, ei usu, et ta pretendeerib jumalikule tõeallikale.
Seal on huvitavaid artikleid.
Ka faktid ja nö teaduse avastused pole alati tõde. Kuid need on aktsepteeritavad ja käegakatsutavad reaalsused, mis vist peavadki momendil olema sellised nagu nad on, sest inimene ei suudakski praeguste võimete ja arengutaseme juures midagi suuremat/müstilisemat välja kannatada, ilma et tema psüühika ei kannataks.
Mis kõhutundesse puutub, siis arvan, et kõik raamatud ja filmid, mida vaatame ja loeme ning kõik kogemused, mida kogeme, selekteeritakse selle kõrgema Mina ehk meie vaimu/hinge poolt selles suunas, kuhu peame liikuma.
Ja kui näiteks ongi kaks inimest, kes loevad samu raamatuid või vaatavad samu filme ja kogevad enam-vähem samu kogemusi, siis kuna nende hinged on erinevad ja eluülesanded erinevad, siis nende kõhutunne reageerib ka erinevalt sarnastes situatsioonides.
Pikk jutt sai, aga selline on momendil mu arvamus. Ja loomulikult jätkan meeleldi raamatute lugemist ja filmide vaatamist, sest olen kindel, et mu hing leiab neist alati need õiged terad
.
RE: "Vaba" jututeema - Lemet - 16-04-2015 10:51
Pole mõtet asja nii keeruliseks seletada, saame hakkama märksa lihtsama näitega- kui keegi väidab olevat sapikul jõuallikaks anaeroobset diiselmootorit ja nelja ratta asemel kuut roomikut, miska see on suuteline sõitma kolme kilomeetri sügavusel ookeani põhjas ja ületama Sahaarat idast läände, siis on selge, et pole see inimene näinud ei sapikut ega tea teemast midagi. Nagu ka need, kes tema juttu sulakullana võtavad ja väljaanne, mis sedasorti väiteid tõe pähe tiražeerib.
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 16-04-2015 11:21
Aga millised tänapäevased teaduslikud raamatud sulle huvi on pakkunud?
Telegram tutvustab ka uuemaid teaduslikke fakte ja teadusteooriaid.
Mingist teemast jäi meelde, et sul pole õrna aimugi, kuidas täpselt tänapäeva teadus alguse sai.
Soovitan lugeda Rupert Sheldrake "Dogmadeta teadust" algatuseks.
Sealt saad teada, kuhu tänapäeva teadus omadega välja on jõudnud.
Materialism pakkkus pealtnäha lihtsat ja selget maailmavaadet 19.saj. lõpus, kuid 21.sajandi teadus on sellest loobunud.
Teaduse arengut takistavad eeldused, mis on jäigastunud dogmadeks ja mida hoiavad alal võimsad tabud. Need ka takistavad vaba mõtlemist.
RE: "Vaba" jututeema - Lemet - 16-04-2015 11:44
Vale, tõin seal konkreetsed viited, mis kinnitasid keemiarelvade olemasolu. Et need viited Marconatole mokka mööda polnud, on juba ise teema...aga viited, mis avalikku tunnistamist on leidnud, sai toodud. Veel midagi?
(16-04-2015 11:21 )Müstik Kirjutas: Aga millised tänapäevased teaduslikud raamatud sulle huvi on pakkunud?
Telegram tutvustab ka uuemaid teaduslikke fakte ja teadusteooriaid.
Mingist teemast jäi meelde, et sul pole õrna aimugi, kuidas täpselt tänapäeva teadus alguse sai.
Soovitan lugeda Rupert Sheldrake "Dogmadeta teadust" algatuseks.
Sealt saad teada, kuhu tänapäeva teadus omadega välja on jõudnud.
Materialism pakkkus pealtnäha lihtsat ja selget maailmavaadet 19.saj. lõpus, kuid 21.sajandi teadus on sellest loobunud.
Teaduse arengut takistavad eeldused, mis on jäigastunud dogmadeks ja mida hoiavad alal võimsad tabud. Need ka takistavad vaba mõtlemist.
Kuhu see tänapäeva teadus siis välja on jõudnud? Minu arust pole sel häda midagi, areneb teine päris kenasti. Iseasi, kuidas teadust defineerida...sga kuo ümberringi vaadata, siis on areng ju viimase kahekümne aasta jooksul selgelt märgatav ka tavainimese tasemel. Võrrelge võimekusi toona ja tänapäeval. Igas nutitelefonis on rohkem arvutusvõimekust, kui kunagi kuumoodulis. Progress seegi. Teaduse oma sealjuures.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 16-04-2015 11:53
Ei ole vale, need viited olid sellistest allikatest, mida sa ise oled tunnistanud ebausaldusväärseteks.
Isegi Bush ja tema kõrgemad abilised tunnistasid, et neid keemiarelvasid mille järgi mindi, neid lihtsalt ei olnud ja see oli üks suuremaid luurealaseid üprohmakaid üleüldse. Ja need mis maa seest välja kaevati, olid pärast esimest lahesõda maha maetud. Roostetasid ja lekkisid. Sellest ka see lahesõja sündroom mida ameerika sõdurid põdesid.
RE: "Vaba" jututeema - Lemet - 16-04-2015 11:57
Oma mäletamist mööda pole ma näiteks "Kommersanti", kust üks viidetest pärines, kunagi ebausaldusväärseks kuulutanud. Samuti tuleks FSB avalikku ettekannet vist suurriigi ametlikuks seisukohaks pidada. Ja seda siis sellisena ka võtta.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 16-04-2015 12:04
Luureandmed ju kujundavadki suurriikide seisu kohti. Väidetavad keemiarelvad olid ju ka olemas luureandmete järgi ja USA oligi ametlikul seisukohal, et Iraaki on vaja rünnata, kuna tal on pahad kavatsused.
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 16-04-2015 12:26
(16-04-2015 11:44 )Lemet Kirjutas: Kuhu see tänapäeva teadus siis välja on jõudnud? Minu arust pole sel häda midagi, areneb teine päris kenasti. Iseasi, kuidas teadust defineerida...sga kuo ümberringi vaadata, siis on areng ju viimase kahekümne aasta jooksul selgelt märgatav ka tavainimese tasemel. Võrrelge võimekusi toona ja tänapäeval. Igas nutitelefonis on rohkem arvutusvõimekust, kui kunagi kuumoodulis. Progress seegi. Teaduse oma sealjuures.Areneb küll, peamiselt tehnoloogia. Seevastu oleks teadus pidanud arenema hoopis teises suunas.
Praegu areneb teadus selles suunas, et me ise hukutame nii looduse kui liigikaaslased. Teaduslike teadmistega saadud võim põhjustab ka teiste liikide massilist väljasuremist ning viimasel ajal ohustab juba ka meie püsimajäämist.
Samas ei vasta see teadus siiani fundamentalistlikele küsimustele.
Palju on veel avastada ja taasavastada ning sealhulgas ka tarkus.
RE: "Vaba" jututeema - Lemet - 16-04-2015 12:32
(16-04-2015 12:04 )Marconato Kirjutas: Luureandmed ju kujundavadki suurriikide seisu kohti. Väidetavad keemiarelvad olid ju ka olemas luureandmete järgi ja USA oligi ametlikul seisukohal, et Iraaki on vaja rünnata, kuna tal on pahad kavatsused.
Niisiis tundub mulle, et väide, nagu ei hooliks ma faktidest, kui need mulle ei sobi, suuresti tuulest võetuks. On nii faktid kui viited nendele toodud.
RE: "Vaba" jututeema - Addy - 16-04-2015 22:29
Lugupeetud kaasfoorumlased! Kui teil on soovi teineteist materdada, siis selleks on olemas privaatsõnumite saatmise võimalus. Kui te soovite ühel või teisel teemal argumenteerida, siis tehke seda nii, et argumenteerimise osaks ei saa teiste kaasfoorumlaste solvamine. Me ei ole lasteaias ja ilmselgelt pole te oma mõistuselt koolieeliku tasemel. Palun käituge vastavalt!
RE: "Vaba" jututeema - jonnipunn - 22-04-2015 11:31
Kas mitte vaba jututeema ei tehtudki selleks, et vabalt saaks rääkida, ilma, et kellegi kuri käsi vahele ei tuleks? mina olen huvitatud nendest uutest salapärastest reeglitest, mis nüüd parawebis kehtima on hakanud...nagu aru saan, siis vaba jututeema ei ole ka enam vaba?
(olenemata põhiseadusega kehtivast sõnavabadusest jne?) kuidagi väga karmiks on see kord läinud siin...
Veel tahaksin teatada, et bännitutele on tehtud praeguseks oma nurgake mis on ja jääbki vabaks ja et juhul kui ma olen bännitud, siis (olen ka seal) mulle võib uued reeglid saata meilile nunnujonnu@gmail.com või siis kohtume ,,kaduneljapäeval ristteel''
RE: "Vaba" jututeema - kage - 22-04-2015 16:49
(22-04-2015 11:31 )jonnipunn Kirjutas: Kas mitte vaba jututeema ei tehtudki selleks, et vabalt saaks rääkida, ilma, et kellegi kuri käsi vahele ei tuleks? mina olen huvitatud nendest uutest salapärastest reeglitest, mis nüüd parawebis kehtima on hakanud...nagu aru saan, siis vaba jututeema ei ole ka enam vaba?Kui enda ego foorumist üle sõidab, siis võib vahelolev käsi tõesti karm tunduda, aga kui vaadata suuremat pilti, siis toimetab administratsioon mõistlikult ja üldsegi mitte karmilt. Administreerimisel tuleb siiski foorumit tervikuna arvestada ja seega ei saa igaühe soove ja tujusid järgida.
(12-04-2015 14:11 )Minaelan Kirjutas:(10-04-2015 23:15 )kage Kirjutas:Vau, kus jumal ikka välja hüppas.(10-04-2015 20:26 )Veli Joonatan Kirjutas: kage!Ole rahulik - annan sulle varsti bänni kui sa nii väga seda soovid.
(09-07-2011 15:06 )Thorondor Kirjutas: Ajutised bännidJumala ennustused täituvad ja isegi liiaga.
...
Veli Joonatan - Jätkuvalt halvustav suhtumine kaasfoorumlastesse, sh personali. Mittemidagi ütlevate paarisõnaliste postituste tegemine teemadesse ja ka offtopicu tegemine korduvalt. 7 päeva
Lemet - Kaasfoorumlastele nimede panemine ja mitte austamine, korduvalt hoiatatud ja korra juba bännitud, ei õpi oma vigadest. 3 päeva
Minaelan - Teemades isiklikuks minemine, kaasfoorumlaste solvamine. 3 päeva
RE: "Vaba" jututeema - jonnipunn - 22-04-2015 17:33
noh jah, ma saan aru et foorumis, kindlates teemades, peaks olema rohkem info kui niisama plära jne, jne, täitsa nõus, aga arvasin et vaba jututeema ongi just see koht kus need reeglid ei kehti (ilmselt olen valesti aru saanud siis) ja kui vabas jututeemas ka kurjustama tullakse siis ei tundu üldse nagu vaba. (lihtsalt tähelepanek) Ja kas siis minaelan ja lemet ja veli-joonatan kaebasid üksteise peale või kuidas see asi siin töötab...õudsalt tahaks teada kes alustas
RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 22-04-2015 21:05
Veli Joonatani poste mina ei loe üldse, kuna neis puudub igasugune sisu enamasti. Lemet ja Minaelan läksid mõlemad isiklikul tasandil üle võlli, hakkas teiste kasutajate foorumi kasutamist segama. 3 päeva maha rahunemiseks, milles probleem?
RE: "Vaba" jututeema - jonnipunn - 22-04-2015 21:07
Probleemi ei olegi
lihtsalt uurin kuda käib ja mis reeglitega
RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 22-04-2015 22:14
(22-04-2015 21:37 )Veli Joonatan Kirjutas:(22-04-2015 21:05 )BleedingOutMyEyes Kirjutas: Veli Joonatani poste mina ei loe üldse, kuna neis puudub igasugune sisu enamasti. Lemet ja Minaelan läksid mõlemad isiklikul tasandil üle võlli, hakkas teiste kasutajate foorumi kasutamist segama. 3 päeva maha rahunemiseks, milles probleem?Hästi - aga mille "hiilgavaga" sina siin välja oled tulnud? Meenuta!
M.O.T.T.
RE: "Vaba" jututeema - euroruubel - 23-04-2015 11:34
Kivisildnik
(
üks ettekuulutuslähedal on see
päev kus autosid
ei lähe enam vaja
autod on head
neid on palju ja
nad on odavad
või koguni tasuta
aga keegi ei taha autot
bensiin on tasuta
talin-tartu maantee
on kaheksarealine
aga keegi ei taha
endale autot need
vedelevad igal pool
kaltsukate ümbrused
on uutest mersudest
umbes kõigil võtmed ees
aga keegi ei taha
endale bemarit
ega hummerit
nii see läheb
kõik mis on juhtunud
raamatutega see
juhtub ka autodega
kui ajudes enam midagi ei liigu
siis ei liigu kuskil midagi
oled seal kus oled
pääsu pole
äärekosmos
23.04.2015
RE: "Vaba" jututeema - Müstik - 23-04-2015 12:55
Head Jüri päeva, samuti rahvusvahelist raamatu ja roosipäeva!
Raamatu ja roosipäeval ergutati mehi naistele roose kinkima, need aga said vastukingituseks jälle raamatu, sest mees peab teadma, mida ja eriti kuidas teha, et naised roosidena õitseksid.
http://elutark.delfi.ee/tagasivaade/enn-eesmaa-tagasivaade-23-aprill-puha-juri-ja-william-shakespeare?id=71309971
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 30-04-2015 08:04
(29-04-2015 12:49 )east Kirjutas: Paar nädalat tagasi hakkasin mõtteis üles lugema neid lapsepõlvesõpradest, tuttavatest ja omaaegsetest töökaaslastest meesterahvaid, kes on enese ära tapnud ja neid, kes hukkunud liiklusõnnetustes. Suitsiiditeinuid seitseteist, liiklusõnnetustes hukkunuid kaksteist. Suitsiidi teinud seitsmeteistkümnest üksteist olid nii õnnelikes abieludes et vaata ja imesta. Väliselt.
See kõik on haige ühiskonna teene, et inimesed pannakse ennast tundma vääritute, haigete ja kõlbmatutena.
Kui juba lapsest peale rääkida, et me kehastusimegi siia Maale raskusi, haigusi, rõõme ja pettumusi ja kõike muud kogema ning õppima üle olema häbist ja hirmust ning et alati ON lahendus olemas, siis oleks neid enesetappe palju vähem.
Kui me oleksime täiuslikud ja veatud, siis me vaevalt siin Maal kondaksime. Kuid kõik püüavad peita oma puudusi ja õpitunde...ning sellega tekitavad endale haigusi ja probleeme.
Järjekordne kurb sündmus. Naine poos ennast häbi pärast üles. Loomulikult tegi ta suure vea, et purjuspäi autoga sõitis, kuid kas see oli sellist lõppu väärt. Ja üks kommentaar oli seal , et enamik inimesi tunnebki kaasajal ennast depressiivsena ja haigena ning et ta ei imesta sellise teo üle:
http://epl.delfi.ee/news/eesti/politsei-sisejuurdlus-uurib-traagilist-surma-jaoskonnas?id=71359601
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 30-04-2015 09:56
Ühena põhjustest võiks vaadelda ka "õnnelikolemise" kultust - kui oled õnnelik, siis sinul on õigus, mis tähendab, et sind peab kuulama ja sa tead valemit. Seepärast tunneb iga vähem õnnelikoleja ennast süüdi oma õnnetuolemises ja varjab seda kiivalt õnnelikolemise maski taha.
Mingi tee paistab olevat ka kohustuslikust õnnelikolemisest lahtilaskmine, sest materiaalsusest lahtilaskmine ning külma ja nälja kannatamine ka nüüd õnnelikolemisele kaasa ei aita
RE: "Vaba" jututeema - east - 30-04-2015 10:03
Hiljaaegu üht õnnelikuks olemise huvitavat definitsiooni kuskilt lugesin: õnnelikuks olemise vundamendiks on ebameeldivuste unustamise võime.
RE: "Vaba" jututeema - Temimoor - 30-04-2015 10:39
No just - õnnelik on vaja olla. Nui neljaks
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 30-04-2015 17:34
(30-04-2015 10:03 )east Kirjutas: Hiljaaegu üht õnnelikuks olemise huvitavat definitsiooni kuskilt lugesin: õnnelikuks olemise vundamendiks on ebameeldivuste unustamise võime.
Ei usu, et see just õnnelikuks teeb, aga annab tuge hakkama saada kõigega, mis ees ootab.
Tegelikult arvan, et praeguses ühiskonnas ei olegi püsivalt õnnelikke inimesi. Isegi need, kes arvavad, et seda on, ei saaks ennast õnnelikult tunda keset hädaorgu.
Ise olen õnnetunnet tundnud vaid siis, kui vaatasin oma vastsündinud lapsele esmakordselt silma. Ülejäänud kogemused on rõõmud, naudingud, rahulolud jne.
Kuid juba see, kui me suudame üle olla hirmudest ja häbitundest, on suur edasiminek.
Õnnelikud oleme ehk vaid teispoolsuses oma hingesugulaste juures
.