Para-web
"Vaba" jututeema - Printerisõbralik versioon

+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: "Vaba" jututeema (/showthread.php?tid=2234)



RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 29-01-2014 10:18

Kuna paremat teemat ei leidnud siis panen selle siia. Lihtsalt infona.

Õppisin selgeks uue sõna erakohus.
Tsitaat:SMS-laenu kontorid ja elukutselised võlakütid tarvitavad riiklike kohtute kõrval üha enam vahekohtuid, mille istungid toimuvad kiiresti ja avalikkuse eest varjatult.
http://e24.postimees.ee/2677662/homme-postimehes-laenuhaide-huvides-tootavad-erakohtud

Tekkis huvi - mis loomad need on. Tuleb välja, et neid on üsna mitmeid ja nad omavad hämmastavalt suurt võimu ja õigusi. Minul jäi igatahse karp lahti.
Silmitsesin ka põhiseaduse üle ja leidsin mõned vastuolud aga see selleks.
Ehk siis mis järgmiseks? Millisest TTÜ st saab varsti kuulda?

TTÜ = Tulu Tootev Ühing.


RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 29-01-2014 11:31

Eraõigusliku õigusemõistmise mõiste alla kuulub ka vahekohus ehk arbitraaz , mis oma ulatusliku majandusliku sisu ja faktilise konkurentsi poolest riikliku õigusemõistmisega on eraõigusliku õigusemõistmise hulgas erilisel positsioonil. Vahekohtu seisund õigussüsteemis on aga eriline seetõttu, et ta asendab vastava eratahteavalduse korral riikliku kohut. Sellest tulenevalt ei ka välisriikide õigusteadlased kujundanud ühtset seisukohta vahekohtu põhiseaduspärasuse küsimuses - seda enam, et analoogiliselt Eesti põhiseadusele ei maini ka teiste riikide konstitutsioonilised aktid enamasti vahekohut (erandiks on siin näiteks Ð veitsi Zürichi kantoni põhiseadus). Vahekohtu puhul saab põhiseaduspärasust kahtluse alla seada lähtudes asjaolust, et kord kokkulepitud asja vahekohtule alluvuse korral ei ole üldjuhul võimalik enam riikliku kohtu poole pöördumine, mis omakorda seondub (Eesti põhiseaduse §-s 15 sätestatud) isiku õigusega kohtusse pöörduda. Osa õigusteadlasi ongi sellest järeldanud vahekohtu lubamatuse või lubatuse küsitavuse. Valitseva arvamuse seisukohalt on seevastu vahekohtu pidamine lubatav, kui selle raames järgitakse ausa menetluse nõudeid ning kui menetlusnormide olulise rikkumise korral vahekohtu menetluses on tagatud riiklikusse kohtusse pöördumise võimalus (viimast põhimõtet hetkel kehtiv Eesti seadusandlus ei järgi) - need nõuded on ühtlasi ka vahekohtu pidamist puudutavateks rahvusvahelise õiguse säteteks. Samas ei suuda valitsev arvamus kuigivõrd ületada formaalset vastuolu kohtusse pöördumise õigust välistava konkreetse arbitraaz iklausli ja vastavat õigust tagava põhiseaduse sätte vahel.
http://www.just.ee/10742
---------------

Üldiselt pean kuriteoks vahekohtu jaoks allkirja väljapetmist. Samuti imestan nende vahekohtute võimalikkuse üle. Vastuolusid on põhiseadusega siiski piisavalt palju, et neid aktsepteerida.
§ 24. Kedagi ei tohi tema vaba tahte vastaselt üle viia seadusega määratud kohtu alluvusest teise kohtu alluvusse.
Igaühel on õigus olla oma kohtuasja arutamise juures.
Kohtuistungid on avalikud. Kohus võib seaduses sätestatud juhtudel ja korras oma istungi või osa sellest kuulutada kinniseks riigi- või ärisaladuse, kõlbluse või inimeste perekonna- ja eraelu kaitseks või kui seda nõuavad alaealise, kannatanu või õigusemõistmise huvid.
Kohtuotsus kuulutatakse avalikult, välja arvatud juhud, kui alaealise, abielupoole või kannatanu huvid nõuavad teisiti.
Igaühel on õigus tema kohta tehtud kohtu otsuse peale seadusega sätestatud korras edasi kaevata kõrgemalseisvale kohtule.

Ja kui vaadata ettevõtte -Elektrooniline Vahekohus OÜ (registrikood 12047627) - tegevust siis mitut ülalolevat põhiseaduse pügalat ta rikub?
Mitme põhiseaduse pügalaga ei ole tema tegevus kooskõlas?


RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 29-01-2014 12:32

See on para kui riigis on võimalikud ebaseaduslikud õigusemõistjad. Ehk siis mahub täiega vandenõude alla.
Mind ei huvita mida keegi loodab. Mind huvitab kuidas see võimalik on et sellised kohtud on realselt olemas. Ehk siis usalduse küsimud. Samas võrdse kohtlemise printsiibi kohaselt peaks ju mul olema täielik õigus teha omale era vangla?
Ehk siis teeks sisuliselt sama välja.


RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 29-01-2014 13:53

Minul hakkab küll seest mässama, kui seda loen : http://e24.postimees.ee/2677662/homme-postimehes-laenuhaide-huvides-tootavad-erakohtud

Parim oleks muidugi, kui saaks ilma laenudeta hakkama, aga elus juhtub kõike ja kui pank ei anna seda või nõuab tagatisi, mida sul anda pole, siis võib juhtuda, et sattud nende südametunnistuseta haide otsa.
Ja tõesti peaks oma rahva seadused kaitsma KÕIKI hättasattunuid, neile kasvõi õiglast juriidilist abi osutades.

Üks oma rahvast hoolimise näide on kasvõi selline:

(29-01-2014 08:58 )Eithea Kirjutas:  
Islandil tekkisid 2008. aastal majanduskriisi alguses suured probleemid kui pangasektor praktiliselt kokku kukkus.


Riigi suurimate pankade võlad olid siis mitmekordsed võrreldes sisemajanduse koguproduktiga, edastab Talouselämä.
/-/
Pankade toetamise asemel suunati Islandil rahanduskriisiga toime tulekuks riigivara suurtesse elanikke abistavatesse sotsiaalprogrammidesse. Islandi valitsus tegi pankadele ettepaneku lõpetada eluasemelaenude tagasimaksete kasseerimine, et inimestel säiliks ostujõud.



RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 29-01-2014 14:12

Me ei saa võrrelda ennast ei Islandi ega Šveitsiga. Kuigi see oleks tore võrdlus.


RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 29-01-2014 14:19

(29-01-2014 14:12 )Faraday Kirjutas:  Me ei saa võrrelda ennast ei Islandi ega Šveitsiga. Kuigi see oleks tore võrdlus.

Seda küll, aga hoolivusakt oma rahva suhtes näitab palju.
Kui püüan meelde tuletada, mida Eesti riik on sellist suurt ja ilusat teinud meie rahva elujõulisuse säilitamise nimel, maapiirkondade elavdamiseks jne.... siis ei tule esimese hooga muud pähe kui tasuta supiköögid ja pensionäridele kord aastas mingi lisasumma viskamine ning tasuta transport vaid tallinlastele (mis kõik kokku tühjendab veel rohkem maapiirkondi).


RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 29-01-2014 14:53

Maapiirkondade päästmiseks sab teha ju eravanglad ehk siis tasuta tööjõu mille ülalpidamiseks maksab riik veel pearaha ka. Ehk siis kui on erakohtud ei näe ühtegi põhjust miks ei võiks olla eravanglad. Samas kui eravangla valmis saan siis olen sinna sunnitud rajama ka erapolitsei ja erasõjaväe ning tegema ka eravalitsuse. Ja kui need tehtud siis ilmselt kuulutan seto kuningriigi kõrvale välja ka oma erakuningriigi.


RE: "Vaba" jututeema - kage - 29-01-2014 19:48

(28-01-2014 23:51 )Sinis Kirjutas:  Ega ma nüüd hästi aru saanud vajadusest hüpata poliitikasse ja sealt näitlikku materjali korjata - probleemiks on ju mõtlemise eripära.
Poliitikasse põikasin kuna arvasin, et seal paistab inimeste mõjutamine ühepoolse infoga ja meelitamine lubaduste jagamisega rohkem silma.
Tsitaat:Loodan, et said oma küsimusele vastuse wink
Ma saan sellest nii aru, et me räägime erinevatest teemadest. Mina räägin laiemalt sellest, et teatud isikud ei tunnista valetamist teiste inimeste poolt parateemadel (arvestan siia sisse ka Cremo jt väited (nt kui on uuritud ja tuvastatud, et Lõuna Aafrikast leitud sfäärid on loodusliku päritoluga, siis olenemata sellest on täiesti õige väita, et nad on tegelikult tehisliku päritoluga), vandenõud, arvutis tehtud tulnukate ja UFO'de fotod/filmid, võltsitud müstiliste olendite näidised jmt) kuna kõik on olemas (mis siis, et kusagil tont teab kus ja millal) ja eeldavad, et seetõttu ei ole vajalik vastupidise seisukoha või info avaldamine mis näitab, et tegu on valede väidetega. Kui keegi on oma mõttemaailmas kinni või näeb asju erinevalt jne, siis seda näeb juba sellest, et tema jutul pole tavaliselt reaalselt midagi taga peale inimese enda mõttemaailma ja seega on seda lihtne ka sellisena tunnistada.

Ma tõin ju näiteks spetsiaalselt Põhja Korea Päikesel käimise välja, aga ikka suundutakse sinna, et kõik on olemas, keegi ei valeta, kõike tuleb uskuda, Päike on portaal, seal elavad mingid olendid jne.

PS! Ma saan aru, et osadele võib ka Päikesel käimine täiesti reaalne tunduda ja nad usuvad sellesse täie tõsidusega, aga see ei keela ütlemast seda, et uudis on satiir ja ei ole tõsi. Või sama teiste asjade kohta kui need teiste jaoks valed on, sest kui ainult neil lasta kõneleda, siis oleks kreatsionism USA's juba kooliprogrammis.


RE: "Vaba" jututeema - Sinis - 29-01-2014 20:47

(29-01-2014 19:48 )kage Kirjutas:  Ma saan sellest nii aru, et me räägime erinevatest teemadest.

Ma ei oska su näiteid kommenteerida tõeväänamise koha pealt, sest mind sellest seisukohast postitused ja lingid nende juures ei huvita, küll aga, jah, loen postitusi sest teise teema vaatenurgast.

Ja aru sain, et ega keegi uskunudki, et maine inimene Päikesel reaalselt käis, jutt libises muudele võimalustele, mis sinu mõistes on eos absurdsed. Seepeale asume siin edasi-tagasi põrgatama üht või mitut tõe- või valepalli, aga kuidagi nukker on see para-lust, justkui oleks pall kivikõva.

PS! Ja kes ütleb, millised valikud on õiged USA kooliprogrammide jaoks, mina see pole. Otsuseid teevad ikka inimesed, ka need, kellede ilmavaade võib mulle jääda arusaamatuks või vastuvõetamatuks.


RE: "Vaba" jututeema - kage - 29-01-2014 21:22

(29-01-2014 20:47 )Sinis Kirjutas:  Ja aru sain, et ega keegi uskunudki, et maine inimene Päikesel reaalselt käis, jutt libises muudele võimalustele, mis sinu mõistes on eos absurdsed. Seepeale asume siin edasi-tagasi põrgatama üht või mitut tõe- või valepalli, aga kuidagi nukker on see para-lust, justkui oleks pall kivikõva.
Tuleta meelde või otsi kõik mu postitused läbi, aga kas ma olen seda ütlenud, et sellised võimalused on absurdsed? Või ütlen tavaliselt, et kellelgi ei ole tõendeid selliste asjade mulle, või teistele, näitamiseks ja toon vastuargumente? Mina näen neis kahes suurt vahet ja olen teises lauses olevat lähenemist rakendanud (enda mälu järgi) ainult sellistel teemadel kus on minu jaoks reaalsed vastuargumendid olemas, aga nagu sa praegu tõestad, võetakse sellist lähenemist kui selliste asjade absurdsena tunnistamist. Sest kui näiteks mingil fotol on töötlusest tulenevalt nö lisad juurde tekkinud, siis seda saab sellega ka põhjendada ja öelda, et ei ole tulnukate emalaevaga tegemist, aga näe, ma tunnistan hoopis selle väite absurdseks, et tulnukad on olemas. Ja nii poogitakse igas teemas mulle igasuguseid asju külge mida mul tegelikult mõtteski ei ole.


RE: "Vaba" jututeema - Sinis - 29-01-2014 21:49

Kas ma võin su jutu põhjal järeldada, et sa oled parahuvidega? Lihtsalt su tõemeel on liiga kriitiline ja ei luba siin esitada tõendamata elik tõendatud valskust?

(29-01-2014 21:22 )kage Kirjutas:  Ja nii poogitakse igas teemas mulle igasuguseid asju külge mida mul tegelikult mõtteski ei ole.

Vabandust, et pookisin sulle külge mõtted, mida sa iialgi ei ole mõelnud, liiati väljendanud Smile


RE: "Vaba" jututeema - kage - 29-01-2014 22:01

(29-01-2014 21:49 )Sinis Kirjutas:  Kas ma võin su jutu põhjal järeldada, et sa oled parahuvidega? Lihtsalt su tõemeel on liiga kriitiline ja ei luba siin esitada tõendamata elik tõendatud valskust?
Jah, aga luban ikka. Praegu üritan võtta sõna ainult siis kui mõistlikele vastuargumentidele jamaga vastatakse. Ja minu jaoks ei ole paraga sellistel juhtudel absoluutselt mitte mingit pistmist kui teadlaste poolt kogutud ja töödeldud info enda teadmatuse alusel endale meeldivasse/sobivasse võtmesse pööratakse ja siis igasuguseid väljamõeldisi reaalsete võimaluste pähe esitatakse.

Vabandused vastu võetud Smile


RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 30-01-2014 10:29

Faraday, sa oled piimaga seotud turul üpris kodus. Seleta palun- miks järsku pea-aegu kõik juustud jms tooted lakkasid sisaldamast laktoosi? See toimus ju paar aastat tagasi lühikese aja jooksul. Isiklikult ei tunne mina mitte ühtegi inimest, kel oleks laktoositalumatus (statistika üritab väita, et neid on rahvastikust veerand?). Personaalselt tundub laktoosita juustulaadne toode kui alkovaba õlu.

NB! Ma ei küsinud, mida laktoos annab organismile või palju/kas seda vaja on. Ennetades mõndasid ninatarku..


RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 30-01-2014 22:33

See juust ja laktoos pole mu kõige tugevam osa piimatehnoloogiast. Ilmselt pead silmas neid juuste mida laagerdatakse kuid, ehk siis tehnoloogilise protsessi käigus laguneb laktoos (disahhariid) lihtsalt ise glükoosiks ja galaktoosiks. Ehk siis see on olnud läbi aegade nii. Seega on lihtsalt lisatud see reklaamitrikina. Mis puutub toor ja sulatatud juuste (ka kodujuust) siis jah...pean tunnistama, et ma ei tea kuidas need laktoosivabaks tehakse, ehk kuidas laktoos lagundatakse. Ilmselt kasutatakse mingit ensüümi. Millist - ei tea ja ei viitsi ka hetkel uurida. Aga võin järgmisel nädalal seda mõne meierei tehnoloogi käest täpselt järgi uurida kui tõsiselt huvitab. Loodan, et oli abi.
PS: Ma ei tea kui suur on Su tutvusringkond kuid usun samuti, et see veerand on kuskilt laest võetud.


RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 31-01-2014 08:54

Nagu mina olen kuulnud/lugenud, tuleneb see laktoositalumatus sellest kui sul pole lehma või kitse piima tavapärases menüüs. Mida ida poole minna seda suurem osa rahvastikust on laktoosi talumatud. Ma ei tahaks ka uskuda, et veerand Eesti elanikest oleks laktoositalumatud.


RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 31-01-2014 10:32

Aitäh, oli küll abi. Ei ole tarvis meiereist uurida. Sain vastuse enam-vähem kätte. Kui see on põhimõtteliselt loomulik protsess asja juures, siis hea küll. Ise mõtlesin, et kas Eesti meiereidel kadus ehk näituseks Soome turg ära (seal pidavat neid laktoositalumatuid olema tunduvalt rohkem kui siin). Või lõhnab asi hoopiski vandenõu järele.. a la d-vitamiin jms Bleh.


RE: "Vaba" jututeema - shefield - 03-02-2014 23:47

http://arvamus.postimees.ee/2682726/hannes-rumm-kust-tuleb-totrus-ja-kuhu-kaob-aru

Hmm päris tugev rünnak nn uskujate suunas.


RE: "Vaba" jututeema - Xtzone - 04-02-2014 08:44

(03-02-2014 23:47 )shefield Kirjutas:  http://arvamus.postimees.ee/2682726/hannes-rumm-kust-tuleb-totrus-ja-kuhu-kaob-aru

Hmm päris tugev rünnak nn uskujate suunas.
Smile Alles see oli kui näpujälgi võeti ainult kriminaal kurjategijatelt. Koeri&kasse kiibistatakse ja alati "humaanse" põhjendusega. Ise eeldan,et see probleem tekib siin eestis lähema 10a. jooksul.


RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 04-02-2014 10:11

Artikli üleüldise mõttega olen mina nõus, liiga palju on mõtetut paanika tekitamist sotsiaalmeedias. Vandenõuteooriate sisse toomine on muidugi eraldi teema.
Kas Telegram.ee võtab ka siinsest foorumist mõningaid uudisnupukesi?


Re: RE: "Vaba" jututeema - excubitoris - 04-02-2014 12:05

(04-02-2014 10:11 )Marconato Kirjutas:  Kas Telegram.ee võtab ka siinsest foorumist mõningaid uudisnupukesi?

Minu teada on mitu "telegrammilast" siin regulaarsed lugejad.
Seni kuni nad siit otse just ei kopeeri ma erilist probleemi ei näe.


RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 04-02-2014 13:12

Mul ei olegi sellega probleemi. Ma just mõtsin, et tähele pannud aegajalt, siin on pandud miski uudis ja paar tundi hiljem on ka see telegramis olemas.


RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 04-02-2014 13:54

Telegram on arenenud... nüüd satud järjekindlalt rahamangumise lehelewink


RE: "Vaba" jututeema - kage - 04-02-2014 17:05

Deemonid tunduvad ka üle interveebi lainete levivat kui neid saab üle interneti inimestest välja ajada. Infoajastu ikkagi.
Bob Larson, Tõeline eksortsist - Reverend Bob Larson performing exorcisms via Skype from Scottsdale

Kuna deemonid on olemas ja seestavad inimesi, siis ta paistab tänuväärt tööd tegevat. Kahju, et meile ainult keemiapilvede klubi on jõudnud ning sellised asjad, koos kreatsionismiga, on veel tulemata. Samas ma loodan, et keegi võtab ka nende puhul midagi ette ja toob harukontori või klubi Eestisse, et meie rahva maailmapilti rikastada ja valikuvõimalusi eluks anda, sest tõendid pole kunagi olulised, ainult pimesi uskumine, kui VironShaman'it uskuda.


RE: "Vaba" jututeema - shefield - 05-02-2014 23:50

Ma ei arva, et aukohus üldse peaks sekkuma kahe inimese vahele, kellest üks arvab, et neeger on neeger, ja teine arvab, et neeger ei ole neeger, et neeger on tegelikult hoopis näiteks brikett,» lausus ta.

Artiklist.
http://www.postimees.ee/2685308/klandorfi-hinnangul-ei-peaks-aukohus-sotniku-ja-vosa-konflikti-sekkuma#comments


RE: "Vaba" jututeema - Eithea - 06-02-2014 06:52

(06-02-2014 01:12 )Veli Joonatan Kirjutas:  Mõned mõtted viimaste postituste osas. Kõigepeaalt - Telegram on üks väga super ettevõtmine ja kui te suudate siis toetage rahaliselt.
Ise ei ole sellega seotud. Aga väga huvitav on lugeda.
Tahaks veel öelda seda, et mõnel on ehk raske sellest aru saada - ei ole vaja neegreid mõnitada. Neegus - kas see on siis enda esiletõstmine. Valge on hea olla?
Tänapäevases maailmas on vist tõesti olla hea valge?
See piir on väga habras - zzzzzz!!!!!

Mõnitada jha ei ole vaja, kuid ülistada ka mitte ja tuleb märgata liikumist valge rassi kadumise poole, muideks millalgi veel tunnistati, et targalt mehelt sünnivad ka targad ( geenid) lapsed v.a. geenius. Ja ikkagi ka geeniused saavad tarkust evida ainult ühiskonna üldise taseme piires natuke enam neis nihkudes, mida kõrgemalt on arenenud ühiskond seda suuremas piires saab geenius oma geniaalsust realiseerida.

Ja piir on tõesti habras, kui inimese laiendatud taastootmine toimub rumalate isasega, siis mida siit oleks oodata- mõnede teooriate alusel toimuks üha kiirenevas tempos langus - põhimassi tasemele ( Aafrika kitsekarjused pluss moslmiühiskonna...). Lisaks mõned valitsevad tarkuse saarekesed- vahest juudid, kes on hoolega oma üldist palet siiani valgendanud.