+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Muu (/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Foorum: Üldteemad (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Teema: "Vaba" jututeema (/showthread.php?tid=2234)
RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 11-12-2013 17:46
(11-12-2013 15:50 )excubitoris Kirjutas:(11-12-2013 15:33 )Faraday Kirjutas:(11-12-2013 13:31 )Marconato Kirjutas: Kust tuleb selline väljend nagu eestlaste orjaloomus/mentaliteet. Aegajalt ikka potsatab välja kuskilt selline väljend mõnes kommentaaris
Olen ka selle üle imestanud ja mõtisklenud. Väljend eestlase lemmiksöök on teine eestlane pärineb Gustav Naanilt.
Lisaks Naanile lööb välja ka see asi, et kui ühte mõtet piisavalt pikalt inimeste grupile sisse/ette sööta siis muutub see "massile" kinnisideeks ja ka käitumis mudeliks. Välja elab seda iga üks vastavalt oma rikutuse astmele ja arusaamisele milline selline käitumine peaks olema. Mingi hulk tugevamaid isiksusi ja need keda on lapsepõlvest õpetatud, et vaatamata teatud ühistele joontele (asurkond & keel näiteks) on nemad "paremad" suudavad sellest üle olla ja käituda adekvaatselt - kes rohkem kes vähem.
See mõtte sissesöötmine paistab toimivat. Paistab samuti, et tead sellest üsna palju. Seega räägid tõtt.
RE: "Vaba" jututeema - excubitoris - 11-12-2013 21:12
See 700a pikkune orjapõlv ei olnud midagi unikaalset. Samal ajal oli seda orjust terve maailm täis. Miks see siis teistele nii drastiliselt ei mõjunud?! See näitab, et asi ei olnud päris nii. Eestlased ei olnud vaid orjad aga ka ülikute hulgas oli kohalikke. Ehk meid oli kõikides kihtides. Seda aega tuuakse aga esile põhjusel mida ma eelmises postituses esile tõin.
RE: "Vaba" jututeema - HUGOTH - 12-12-2013 00:32
Keegi Dorotjuk on siin kõik kohad porno linki ülesse riputanud, ......
RE: "Vaba" jututeema - Eithea - 12-12-2013 08:06
(11-12-2013 18:28 )Veli Joonatan Kirjutas: Täiesti nõus! Ei tea kaua eesti töölisrahvas veel suudab seda olukorda taluda. Igal juhul väga kannatlik on oldud.
Kuskil see mull peab siiski lõhkema üsna varsti.
Elu läks edasi - kuni tuli euro. Sellest saati on olnud ainult tagasikäik. Mitte stagnatsioon. See pidulik paigalmarss.
Millegipärast ongi eestlased orjameelsed. Ma ei tea kas see tuleneb meie ajaloost?
Arvan et vastus on - jah.
Millegipärast lõhub/mõjub eestlasele teadmine, et me ei ole jälle enam "ise"/ meil ei ole enam oma riiki, meid valitseb jälle võõrvõim. Teistel on omariiklust pikalt olnud sp neid asi nii ei lõhu, nemad teavad - ajad muutuvad ja nende riik jääb. Eestlane on alati võõrvõimu ajal tardunud, varjestunud ja siis on igaüks ainult enese eest väljas-otsitakse võimalusi ja võideldakse mõttetasandil võõrseaduste ja valitsusega. Hoolitakse maast kuid mitte grammigi tollest võõrast riigist/valitsusest/seadustest (mida väiksemagi võimaluse korral eiratakse).
Ise olemine tähendab teadmist-" kõike saab ja võib teha oma riigis -need oleme "meie"- tunne mida eestlane on üldse vähe tundnud ja edasi kõik arenguks ehk toona oli "rõõm olemisest".
Def Räädu & J.O.C. - Hea Uus Ilm
Inimese tehtud seadused lämmatavad headuse
Ja J.O.C. ütleb ...
Tapa või saa tapetud, juhi või ole juhitud
Mulle polegi jäetud teisi valikuid
Tapa või saa tapetud, juhi või ole juhitud
Ma pole vabatahtlikult selles süsteemis
Tapa või saa tapetud, juhi või ole juhitud
Ma tahaks elada iseenda elu omamoodi
Tapa või saa tapetud, juhi või ole juhitud
No kas tõesti kuidagi teisiti ei saa
Hea uus ilm – mind jälgimas salasilm
Ja naabrivalve raisakotka pilgu all mul hakkab külm
Nad tahavad teada, kus ma kõnnin ja teada, mida ma teen
Teada, mida ma mõtlen ja mis vaguraks mind teeb
Propaganda tehnoloogid segavad meile valmis joogid
mida rüübates hea ja kurja ära tunneme
Pärast seda lähme poodi ja loomaaia ahvi moodi
ühiskonna võimuredeleid pidi ringi ronime
Nulltolerants – reglementeeritud surmatants
Bürokraatia kummikindas käsi eemaldab selle, mis kõnts
Selle, mis vabana on sündinud, oma tahtega ringi kõndinud
Paragrahvid ahelatesse vangi sundinud
Inimese tehtud seadused lämmatavad headuse
Muudavad isegi armastuse mingiks salateaduseks
Kui ei taha alluda, tuleb võtta käsupositsioon
ja keegi teine lihtsalt jalge alla talluda
Esimesed heidetakse, tagumised tapetakse
Inimese tehtud seadused lämmatavad headuse
Esimesed heidetakse, tagumised tapetakse
Keskmised, kes koju jäävad, maksavad makse
Inimese tehtud seadused lämmatavad headuse
ja muudavad isegi armastuse mingiks salateaduseksa.
Allikas
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 12-12-2013 08:53
(11-12-2013 21:12 )excubitoris Kirjutas: See 700a pikkune orjapõlv ei olnud midagi unikaalset. Samal ajal oli seda orjust terve maailm täis. Miks see siis teistele nii drastiliselt ei mõjunud?! See näitab, et asi ei olnud päris nii. Eestlased ei olnud vaid orjad aga ka ülikute hulgas oli kohalikke. Ehk meid oli kõikides kihtides. Seda aega tuuakse aga esile põhjusel mida ma eelmises postituses esile tõin.
Kas oli ikka 700a nagu igalpool räägitakse? Või siis oli see nii hull nagu pärisorjus? Minu meelest mingiaeg tagasi lasti välja üks ajalooraamat. mis selle kõik ümber lükkas, et ei olnud see nii hull miskit.
Alguses ju ka räägiti et eestlased elasid peaaegu koopas ja olid täielikult kirjaoskamatud, uued tõlgendused viitavad sellele, et 1000a tagasi oli eestlastel oma kiri ja kaubandus euroopa vägevaimatega.
RE: "Vaba" jututeema - Eithea - 12-12-2013 09:17
(12-12-2013 08:53 )Marconato Kirjutas: /-/Jha, jha koopas jha ja, et eestlane oli must ja räpane, ei pesnud hambaid jne... teadmata, et eestlane pesi küll hambaid ja nimelt kasepuu (ja ainult kasepuu) söega, proovige järele, väga hästi valgendab ja puhastab- kordades etem ja tervislikum valgendi kui hambapastade ja eriti valgendamiseks mõeldud pastade kahjustav keemia.
Alguses ju ka räägiti et eestlased elasid peaaegu koopas ja olid täielikult kirjaoskamatud, uued tõlgendused viitavad sellele, et 1000a tagasi oli eestlastel oma kiri ja kaubandus euroopa vägevaimatega.
RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 12-12-2013 09:53
Sama moodi võib ju küsida, et miks sugulasrahvad idas lasid nii rahulikult slaavlased oma aladele. Oleme loomult rahulikud ja leplikud. Seda orjameelsust tunduvad endale vabandusena sisendavad need, kes seda ka on.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 12-12-2013 10:24
Kas see, et eestlased ei lähe iga asja peale mis neile ei meeldi kohe tänavatele mässama ja poode puruks peksma tähendab, et eestlased on orjameelsed? Keegi põhjamaalastest ei lähe ju. Aga neid ju ei kutsuta orjameelseteks.
RE: "Vaba" jututeema - excubitoris - 12-12-2013 10:25
Marconato - tean, et see 700 on vägagi arbitraarne arv, kuid hetkel on ta kahjuks kinnistunud nii ja nii seda kasutataksegi. Kui me suudaks inimeste teadvusse viia, et 700 ei olnud nii orjaaeg midagi siis see number hajub ise.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 12-12-2013 10:31
Vahet ei ole ju kas 700 või 70, pigem on eestlased alalhoidlikud, aga see ei tähenda orjameelsust.
RE: "Vaba" jututeema - excubitoris - 12-12-2013 10:32
(12-12-2013 09:53 )BleedingOutMyEyes Kirjutas: Sama moodi võib ju küsida, et miks sugulasrahvad idas lasid nii rahulikult slaavlased oma aladele. Oleme loomult rahulikud ja leplikud. Seda orjameelsust tunduvad endale vabandusena sisendavad need, kes seda ka on.
Ei lasknud nad midagi rahulikult. Kuigi peamine invasioon hakkas kuskil 1400 Ivan4 ajal siis ka veel Peeter1 ajal oli imperaatoril raske oma tagalat vaos hoida. Meenuta või Pugatsovi ülestõusu - hetkel allikale ligi ei pääse aga juttude järgi oli tegu just ugri-mugriga ja ühe kohaliku ülikuga veel kõigele lisaks. Rahvas läks temaga kaasa kuna loodeti Moskva võimu kukkumist ja vanade Rjurikute (kes olid varjaagid/saarlased ehk ka ugrid-mugrid) valitsuse taastamist. Eestist meenutaks veel seda Mahtra sõda ja need ei olnud ainukesed sellised võitlused. Litsalt Peipsi taga oli neid kergem peita.
PS. Alalhoidlikkuse ja orjameelsuse isas olen sinuga täitsa nõus
RE: "Vaba" jututeema - Eithea - 12-12-2013 10:59
(12-12-2013 10:31 )Marconato Kirjutas: Vahet ei ole ju kas 700 või 70, pigem on eestlased alalhoidlikud, aga see ei tähenda orjameelsust.
Justnimelt- võõrvõimu all väljakujunenud alalhoidlikkus ehk teisisõnu jääda ellu ükskõik mis hinnaga
(s.h. emigreeruda jms), selles alalhoidlikkuses on nii plusse kui ka miinuseid ja kui isendi (mingi grupi) ellujäämine s.h. heaolu nõuab orjamist siis ka see kuni teise/riigi müümiseni välja jne.
(12-12-2013 10:24 )Marconato Kirjutas: Kas see, et eestlased ei lähe iga asja peale mis neile ei meeldi kohe tänavatele mässama ja poode puruks peksma tähendab, et eestlased on orjameelsed? Keegi põhjamaalastest ei lähe ju. Aga neid ju ei kutsuta orjameelseteks.Mässama ei hakata spe siin mängib ka seesama alalhoidlikkus pluss kogemus - kahjud tulevad ainult enestele ja kasu ei midagi ( mässust kasu kogemus nõrk), kuigi loodus dikteerib ohu korral põgenemist või vastase hävitamist.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 12-12-2013 11:10
Mitte mässamine toob ka mingit kasu, me lihtsalt ei suuda seda piisavalt tähele panna.
RE: "Vaba" jututeema - Eithea - 12-12-2013 11:18
(12-12-2013 11:10 )Marconato Kirjutas: Mitte mässamine toob ka mingit kasu, me lihtsalt ei suuda seda piisavalt tähele panna.Jha ju siis on rahva mälus kahjud olnud alati suuremad, kui millalgi saavutatud poolvõidud mingites küsimustes/nõudmistes kuni omariikluse(iseseisvuse) saavutamiseni- ei ole ju viimast isegi eriti olnud.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 20-12-2013 11:01
Mõtlesin eila miks on tehtud internett üheks inimõiguseks Euroopa liidus. Aga eks ikka sellepärast, et võrgustatud inimest on ju hulka lihtsam jälgida.
Mingiaeg tagasi olid kuskil teemas uudised, kus üritati kohtu abil mingeid ameerika skaudi poiste organisatsiooni siseseid poiste väärkohtlemise kohtuasjade ja uurimiste pabereid kätte saaada. Teab keegi, mis nendest asjadest on saanud?
RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 20-12-2013 14:45
(20-12-2013 11:01 )Marconato Kirjutas: Mõtlesin eila miks on tehtud internett üheks inimõiguseks Euroopa liidus. Aga eks ikka sellepärast, et võrgustatud inimest on ju hulka lihtsam jälgida.
Kust sa selle välja lugesid, et internet on inimõigus? Minuteada sellist seadusepügalat ei ole ja kui on siis...saab palju nalja. Nõuan internetiteenusepakkujalt kogu raha tagasi.
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 20-12-2013 14:51
(20-12-2013 14:45 )Faraday Kirjutas:(20-12-2013 11:01 )Marconato Kirjutas: Mõtlesin eila miks on tehtud internett üheks inimõiguseks Euroopa liidus. Aga eks ikka sellepärast, et võrgustatud inimest on ju hulka lihtsam jälgida.
Kust sa selle välja lugesid, et internet on inimõigus? Minuteada sellist seadusepügalat ei ole ja kui on siis...saab palju nalja. Nõuan internetiteenusepakkujalt kogu raha tagasi.
Ehk tooksid mõned näited, millega su inimõigusi on piiratud ja mille eest sa netis nii väga maksad?
RE: "Vaba" jututeema - Faraday - 20-12-2013 15:48
(20-12-2013 14:51 )Minaelan Kirjutas: Ehk tooksid mõned näited, millega su inimõigusi on piiratud ja mille eest sa netis nii väga maksad?
See, mille eest ma netis maksan ei puutu asjasse. Küll aga maksmine internetiühenduse eest. aga olgu. Pingutasin veidi selle maksmise poolega üle.
Igal juhul inimõiguste ülddeklaratsioonis internetti ei mainita.
RE: "Vaba" jututeema - Minaelan - 20-12-2013 16:01
(20-12-2013 15:48 )Faraday Kirjutas:(20-12-2013 14:51 )Minaelan Kirjutas: Ehk tooksid mõned näited, millega su inimõigusi on piiratud ja mille eest sa netis nii väga maksad?
See, mille eest ma netis maksan ei puutu asjasse. Küll aga maksmine internetiühenduse eest. aga olgu. Pingutasin veidi selle maksmise poolega üle.
Igal juhul inimõiguste ülddeklaratsioonis internetti ei mainita.
Aga loomulikult, sorry
! Artikkel 12.
Kellegi isiklikku ja perekonnaellu ei või meelevaldselt vahele segada, kellegi korteripuutumatust, kirjavahetuse saladust
või au ja reputatsiooni ei tohi meelevaldselt määrida. Igal inimesel on õigus seaduse kaitsele selliste vahelesegamiste ja
rikkumiste eest.
Veel tundusid huvitavad need punktid, eriti para-foorumi kontekstis:
Artikkel 18.
Igal inimesel on õigus mõtte-, südametunnistuse ja usuvabadusele; see õigus kätkeb vabadust oma usku või veendumusi
muuta, samuti vabadust vabalt kuulutada oma usku või veendumusi nii üksikult kui ka koos teistega avalikult või
eraviisiliselt õpetuse, jumalateenistuse ja religioossete ning rituaalsete kombetalituste kaudu.
Artikkel 19.
Igal inimesel on õigus veendumuste vabadusele ja nende veendumuste vabalt avaldamisele; see õigus kätkeb vabadust
takistamatult oma veendumustest kinni pidada ja vabadust informatsiooni ja ideid otsida, saada ja levitada igasuguste
abinõudega ja riigipiirist sõltumata.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 20-12-2013 16:11
http://www.eihr.ee/inimoigused-ja-internet/
Netiühendus nagu võiks olla, mitte nett üleüldiselt.
RE: "Vaba" jututeema - Jõhvikas - 24-12-2013 09:14
(23-12-2013 20:20 )corporis Kirjutas: http://nstarikov.ru/blog/35368#more-35368
Panen selle video siia, subtiitrid on vene keeles, AGA te ei pea teksti lugema, vaid võite lihtsalt vaadata.
HOIATUS! Nõrganärvilised, ärge vaadake, see on shokeeriv.
Lugu on aga ühest, ma ei kasutakse isegi nimetust tüdruk, naine või neiu, ta ei ole seda! Tegemist on MONSTRUMIGA!
Vat kuhu meid viib euroväärtused.
(23-12-2013 22:41 )Marconato Kirjutas: Seal on tegu mingi fetišiga ja see ei ole kuidagi seotud selle teemaga. Selliseid on palju ja see naine on veel suht ok.
Feminismi teemasse see tõesti ei sobinud ja kaheldav on ka teema sobivus euroväärtuste rubriiki. Selline "kehatuuning" on väga vana ja ulatub 9-10 sajandisse. Hiinas oli see "moes" ligi tuhat aastat, kus siis naistel jalgu köndistati. Mina mäletan ka ajalootunnist veel seda, et köndistamine oli popp ka Prantsusmaa aadlinaiste hulgas. No ja lisaks võib näiteid tuua "kehatuuningust" ka Aafrika mandrilt, kus erinevates hõimudes erinevad viisid ennast "ehtida" ja mille "krooniks" on pikaks venitatud kaelad, kõrvalestad, mokad, ninad läbistatud jömedate pulkadega. Seega, corporis, ei ole ma sinu "euroväärtuste" jutuga sugugi nõus ja pigem on see antud hetkel sinu liiga emotsionaalne järeldus asjast.
![[Pilt: IMG_5399_s.jpg]](http://yhelteljel.ee/wp-content/uploads/2010/03/IMG_5399_s.jpg)
RE: "Vaba" jututeema - BleedingOutMyEyes - 07-01-2014 12:06
Huvitav, kui tõene see jutt nüüd on- http://www.omg-facts.com/Fun+Facts/99-Of-People-In-Estonia-Have-Blue-Eyes/56844#WT5ysxGJ0AKhZYYe.99
Kui ma nüüd enda peregi võtan- mul sinakashallid, naisel rohelised, tütrel hallid ja pojal sinised silmad. Heh ja FB keegi üritas väita, et sinised silmad on neandertaalidelt jäänuk.
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 07-01-2014 12:30
Ei tahaks hästi uskuda sinist silmavärvi. Äkki autor mõtles sinisilmsust? Neandertaali väide on küll jama.
Re: RE: "Vaba" jututeema - excubitoris - 07-01-2014 13:29
(07-01-2014 12:30 )Marconato Kirjutas: Ei tahaks hästi uskuda sinist silmavärvi. Äkki autor mõtles sinisilmsust? Neandertaali väide on küll jama.
Ära viska nii lihtsalt seda väidet nurka. Mõtle! Annunakid tulid ja "tegid" inimese. Mitmes tekstis (Gardneri Graali raamatu alusel) on väidetud, et tehti "musta peaga(juuksega)" inimesi. Annunakke on seostatud reptiilidega keda jälle meie rassi vardjate/kontrollijate/orjastajatega.
Neandertalid oli teaduse järgi sisuliselt samad mis moode inime - aju karp olla olnud isegi suurem. Nende nahavärv pannakse pruuniks kuna - kuna tollal ei saanud ju muud olla!?
Aga nüüd vaatame asja sellisest aspektist. Maal elas sinisilmne valgne nahkne rass ehk aarilased/nenandertalid. Olid suured sõjad -tuumapommid isegi käigus (meenuta allikaid -Mohendzo Daro, klaasliiv Aafrikas, India vedad jne) - kui annunakid sisse tungisid. Tulemusel suruti valged põhja ja läks käiku geeni muundamine. Ja seda mitte selleks, et teha "nendust" inimene aga selleks, et teha vangistatud aarialastest orja mentaliteedi ja vähendatud intelligendiga töölooma. Kõik need neegused ja muud kirjud vahe aste, et pilt oleks kirjum ja maailma kergemini valitsetav.
Seedi seda versiooni natuke!
RE: "Vaba" jututeema - Marconato - 07-01-2014 13:37
Kas mitte neandertaalid ei olnud modernse teaduse järgi ..... sapiensi kõrvalharu mis ei suutnud sapiensi IQ-ga rinda pista ja suri välja? Aarialase ja neandertaali ühte patta panemisest kuulen küll esimest korda.