+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Teadus (/forumdisplay.php?fid=10)
+--- Foorum: Teadusteooriad ja -saavutused (/forumdisplay.php?fid=44)
+--- Teema: Ajas reisimine (/showthread.php?tid=170)
- napoleon - 01-07-2004 23:51
täpselt see mida öelda tahtsin natuke rohkem lahtiseletatult
Kui universum ise oleks mitteinertsiaalne taustsüsteem, siis annaks see muidugi tunda aga selle tuvastamiseks poleks vaja keerukat tehnikat... oleks tunda, et öösel oleme raksemad, päeval kergemad ja lõunal oleks mõni asi natuke viltu või siis meil siin oleks kõik kogu aeg natuke viltu ja kuskil mujal oleks nii nagu eelpool kirjeldatud
- Celtic - 02-07-2004 05:02
taustsüsteemi vajalikkus on ainult meie jaoks tähtis.
liikuvale universumile on tegelikult kama...
- Villem - 16-11-2004 22:36
Albert Einsteini üldise relatiivsuse teooria väidab, et kui sa lähened mustale augule, siis su aeg aeglustub, mida lähemale sa mustale augule oled, seda aeglasemalt sa peaksid liikuma, maalt vaadates. Mustasi auke ümbritseb nn Viimane horisont (event horizon ), kõik mis sellest edasi läheb, ei saa tagasi pöörduda. Enne sinna sisenemist väga aeglaselt liikudes, kui otsustad ära tulla, ja see õnnestub, ning tuled maale tagasi siis leiad sa ennast kaugel tulevikus.
:o
[Teadet on muutnud 14-12-2004 postitaja Villem]
- Metafor - 17-11-2004 09:03
samas on mingi teooria, mis väidab, et mida suurem on gravitatsioon, seda kiiremini liigub ka aeg.
ei mäleta, kes seda ütles
- Villem - 17-11-2004 13:14
aga kõige suurem gravitatsioon ongi mustadel aukudel ju.. :S
- Jason - 01-12-2004 20:06
Tsitaat:Esialgne postitaja Tutanhamon
Tegelikult oled sa olnud kosmoses 7 aastat, kuid see mõjub sinu organismile nagu 5 aastat, selles on minu arusaamist mööda iva. Et sa vananed 5 aastat, kuigi sa oled kosmoses 7 aastat.
ärge jahuge enam sel teemal sest asi on hoopis sedasi, et liikudes valguse kiirusel jääb aeg seisma. mis on ka tõestatud. seega ei liigu te minevikku ega jää aeglasemalt vanemaks vaid panete täie laksuga otse tulevikku.
- Villem - 02-12-2004 18:06
Tsitaat:Esialgne postitaja Jason
Tsitaat:Esialgne postitaja Tutanhamon
Tegelikult oled sa olnud kosmoses 7 aastat, kuid see mõjub sinu organismile nagu 5 aastat, selles on minu arusaamist mööda iva. Et sa vananed 5 aastat, kuigi sa oled kosmoses 7 aastat.
ärge jahuge enam sel teemal sest asi on hoopis sedasi, et liikudes valguse kiirusel jääb aeg seisma. mis on ka tõestatud. seega ei liigu te minevikku ega jää aeglasemalt vanemaks vaid panete täie laksuga otse tulevikku.
Kuidas saab valguskiirusel liikudes aeg seisma jääda? See tähendaks et valguskiirus on momentaanne, mida ta ju ei ole.
[Teadet on muutnud 3-12-2004 postitaja Villem]
- Jason - 02-12-2004 19:01
ahha "momentaalne", sa tahtsid öelda. Aga vaata, valguse kiirus on lõplik üksnes vaakumis. seda esiteks. teiseks kõrvalseisja jaoks toimub selle liikumine ikkagi mingis ajaskaalas. Vaid valguse kiirusel liikuv ese, inimene, kesiganes elaks läbi aja seiskumise.
no ühesõnaga - see on füüsikaline fakt mille üle ei maksa vaielda. seda on tõestanud sinust ja minust palju targemad ninad.
- Jason - 02-12-2004 19:07
lisan, et kuigi ma täpselt selle seletust ei mäleta, oli asja point siiski selles, et valguse kiirusel muutus keha mass kas lõpmatuks või siis täiestu olematuks (seoses valemiga E=MC2)
Püüan selle välja selgitada ha siis teavitan.
igatahes on aja kulgemise progresseeruv aeglustumine kiiruse kasvades ammu ka praktikas tõestatud.
- Villem - 09-12-2004 13:57
Ei, ikkagist
, ma tegin vaid vea käänamisega, mitte momentaalne, vaid momentaanne, ehk ma tahtsin öelda et valgus kiirus on tegelikult kaugel momentaansusest..sõna 'momentaalne' pole tegelikult olemaski:o
- Celtic - 09-12-2004 14:51
mõtte kiirus on tõestamata andmetel momentaalne
- Thorondor - 10-12-2004 02:14
![[Pilt: relati1.gif]](http://www.neiu.edu/~mgidea/NASA/relati1.gif)
Selle valemi järgi ei saa siis valguskiirust kehal olla, kuna muidu murru nimetaja oleks 0.
Põhimõtteliselt on keha mass valguskiirusel lõputult suur.
Valemit ära kurjalt ära kasutades saame, et valguse kiirusel tagurpidi liikudes
väheneb meie mass ligi 1,4 korda. [Teadet on muutnud 10-12-2004 postitaja Thorondor]
- Hallucigenia - 14-12-2004 23:35
Tsitaat:Esialgne postitaja Thorondor
Selle valemi järgi ei saa siis valguskiirust kehal olla, kuna muidu murru nimetaja oleks 0.
Põhimõtteliselt on keha mass valguskiirusel lõputult suur.
Valemit ära kurjalt ära kasutades saame, et valguse kiirusel tagurpidi liikudes
[Teadet on muutnud 10-12-2004 postitaja Thorondor]
No missa, no kussa! See ruut, mille all see vee seisab, annab ikka sama tulemuse, liigu sa edas- või tagurpidi. Iseasi muidugi, kui sa imaginaarse kiirusega liikuda suudaksid. Siis jah ... hakkaks küll kergem ...
- Metafor - 15-12-2004 00:13
Kuidas oleks liikumine külg ees.
Igatahes huvitab, et kuidas inimese mass väheneb 1,4 korda. Kas see on jääv nähtus, või siis ajutine.
- Thorondor - 15-12-2004 00:42
Tsitaat:Esialgne postitaja Hallucigenia
No missa, no kussa! See ruut, mille all see vee seisab, annab ikka sama tulemuse, liigu sa edas- või tagurpidi. Iseasi muidugi, kui sa imaginaarse kiirusega liikuda suudaksid. Siis jah ... hakkaks küll kergem ...
Tegin miinusmärgiga lihtsalt kurja nalja
![[Pilt: icon_sleep.gif]](http://images.google.com/images?q=tbn:HRRteIoPjykJ:www.kixforms.org/forum/images/smiles/icon_sleep.gif){kind=icon}
[Teadet on muutnud 14-12-2004 postitaja Thorondor]
Muudetud: 21-8-07 kell 22:48:58 Hallucigenia
- Celtic - 15-12-2004 10:50
Tsitaat:Esialgne postitaja metavo
Kuidas oleks liikumine külg ees.
Igatahes huvitab, et kuidas inimese mass väheneb 1,4 korda. Kas see on jääv nähtus, või siis ajutine.
ajutine, kuna töötab vaid nendes tingimustes.
- Jason - 15-12-2004 11:34
Tsitaat:Esialgne postitaja Villem
Ei, ikkagist
sõna 'momentaalne' pole tegelikult olemaski:o
selles osas on sul ÕS'i väitel õigus
- Jason - 15-12-2004 11:36
Tsitaat:Esialgne postitaja celtic
mõtte kiirus on tõestamata andmetel momentaalne
kuidas üleüldse defineerida mõtte kiirust? kust kuhu see mõte liigub? punktist A punkti B?
paluks täpsustada, selgitada jne.
(rahvanalju pole mõttekas sellistesse aruteludesse toppida)
- Jason - 15-12-2004 11:39
Tsitaat:Esialgne postitaja Thorondor
Selle valemi järgi ei saa siis valguskiirust kehal olla, kuna muidu murru nimetaja oleks 0.
Põhimõtteliselt on keha mass valguskiirusel lõputult suur.
Valemit ära kurjalt ära kasutades saame, et valguse kiirusel tagurpidi liikudes
[Teadet on muutnud 10-12-2004 postitaja Thorondor]
ja mida me järeldada saame? ehk seda, et näiteks inimene tavatingimustes ei suudaks valguse kiirusel liikuda kuid siiski piisavalt lähedal sellele kiirusele, et ajakulu aeglustumine oleks märgatav
- fyb - 15-12-2004 15:50
kui räägime et mõte on elektrisignaalid ajus siis need liiguvad 1 kuni 130 meetrit sekundis neuronite vahel.. muidugi vahemaa on väga napp
- Tutanhamon - 14-07-2005 15:58
Tänases Postimees Online's järgmine artikkel:
Iisraeli füüsik kinnitab, et leidis lahenduse ühele suurimale ajas tagasi rändamise teoreetilisele takistusele ja see lahendus on sõõrikukujuline, kirjutab Nature.
Ajarände peetakse teoreetiliselt võimalikuks, kuna Albert Einstein näitas, et suur mass võib kõverdada nii aega kui ruumi ja et valguskiiruse lähedase kiirusega liikuva objekti jaoks kulgeb aeg aeglasemalt.
Ajas edasi liikumine on seega teoreetikute kinnitusel «lihtne,» ent ajas tagasi rändamisel tekivad juba tõsisemad probleemid.
Minevikku reisimiseks peaks põhimõtteliselt vaja minema mitmeid veidraid asju nagu neutrontähed (mille olemasolu on kindlaks tehtud), kosmoses asuvad «ussiaugud» (nende olemasolu pole kinnitust leidnud) ja erinevat liiki «eksootilist ainet,» mille omadusi ning olemust võime me seni veel vaid ette kujutada.
Ent Amos Ori Iisraeli tehnoloogiainstituudist teatas, et leidis ajas tagasi rändamise probleemile lahenduse.
Einsteini teooriate kohaselt saab ruumi «väänata» nii, et tekib kohalik gravitatsiooniväli, mis näeb välja kui suvalist mõõtu sõõrik.
Gravitatsiooniväli koondub sellise sõõriku välisküljele, mistõttu aeg ja ruum on mõlemad tihedalt enesesse tagasi kooldunud.
Ori kinnitusel muudab see minevikureisid teoreetiliselt võimalikuks ilma igasugust hüpoteetilist «eksootilist ainet» kasutamata.
Kuigi päriselus on seda loomulikult praktiliselt võimatu ette kujutada, kinnitab Ori, et kusagil sõõriku sees vaakumis asub iga ajahetk, mis jääb selle loomise ja käesoleva hetke vahele ning ainsaks lahendamist vajavaks küsimuseks on leida viis sinna sattuda.
Teoreetiliselt on seega võimalik reisida ajamasina ehitamise järel tagasi igasse soovitud ajahetke, selgitas Ori teadusväljaandes Physical Review Letters avaldatud artiklis.
Füüsiku sõnul pole ta veel välja mõelnud, kuidas gravitatsioonisõõrikut luua, ent mõningaid mõtteid tal juba on.
«See on pöörane spekulatsioon, ent üheks võimaluseks on liigutada suuri masse ringikujuliselt väga suurel kiirusel,» arvas Ori.
Gravitatsioonisõõriku mudelil on siiski veel ka kohendamist vajavaid külgi.
Ajarändude teoreetik Paul Davies Macquarie ülikoolist selgitas, et see süsteem on tõenäoliselt liiga ebastabiilne ja sõõriku sees tekkivad tugevad energiavood hävitaks selle.
Ori arvates on see tõepoolest probleem, ent lahendatav probleem.
«Kahjuks ei tehta seda meie põlvkonna eluajal ning võib-olla mitte kunagi,» möönis ta.
Rääkides võimalusest, et inimesed suudavad kauges tulevikus ajamasinat ehitada, hindas ta selle tõenäosuseks 50 protsenti.
http://www.postimees.ee
- Hallucigenia - 06-04-2006 13:19
Järjekordne läbitungiva ja veendumust kiirgava pilguga teadlane lubab, et veel sellel sajandil saab inimene ajas rändama. Tema nimi on Ronald Mallett (University of Connecticut) ja tal juba vastav väike katseseadegi valmis tehtud. Esialgu, tõsi küll, mitte inimese, vaid ühe neutroni ajarännuks (link). Aga mitte see pole huvitav. Jumal temaga, selle neutroniga, ehk temaga juhtubki midagi, mis võib näida ajarännuna - ja pole lihtne vahet teha, kas ikka on sama neutron või pole (miks see lugu mulle küll seda siili ja jänese võidujooksu meenutab?). Aga huvitavam on, kuidas ajarändude entusiast seletab nn vanaisa paradoksi (et minnes minevikku võite tappa seal oma vanaisa - mis põhjusel, on muidugi iseasi, ehk lihtsalt kiindumusest paradoksidesse - ja mis siis sellest järelduma peaks). RM ütleb, et ajaränd on ühtlasi ka ränd paralleeluniversumite vahel ja ei vii seega mingite tagajärgedeni meie universumis. Aga oot-oot ... siis ei vii ju ka tagasihüpe ajas "meie" juurde tagasi, vaid hoopis kusagile kolmandasse kohta (universumisse). Ja siis on pilt selline: inimene maksab ajareisi eest hunniku raha ... ja siis lihtsalt kaob jäljetult. Ajareisifirma väidab muidugi, et elab õnnelikult edasi kusagil paralleelilmas. Kas teie tahaksite nii reisida? Või mõned juba reisivad? Kuskil siin oli meil teema inimeste kadumisest. Maffiabetoonist oli ka.
- Müstik - 06-04-2006 19:14
Teemas Ajamasin:
http://www.para-web.org/viewthread.php?tid=987#pid15604
kirjutasin, et selline riistapuu on juba olemas ammu, millega saab ajas rännata. Oli ka selle ümber keskustelu, mis ei viinud kuhugi.
Minu arvates on see Ronald Mallett üks aferist ja muud midagi,
Nali naljaks, aga ehk elavad kõik kadunukesed edasi paralleelmaailmades.
- HUGOTH - 01-01-2008 20:14
Ma ei ütleks sedasi . Kust muidu satuvad siia meile võõrad loomad ja muudki tegelased . See on teine füüsika , mida me praegu ei mõista . Seal liikumiseks on vaja teisi teadmisi mida meil veel ei ole . Nägin hiljuti uut dok filmi ufo mootoritest . Sealoli juttu aegruumis liikumisest ja seal juures toimuvatest protsessidest . Ka sellest , kuidas säilitada laevaga liikuja aeg seal. Ühtteist huvitavat on nad vahepeal saavutanud .
- Ellesmera - 01-03-2008 17:07
Aga näiteks ajanihked? On ju ettetulnud juhtumeid, kus inimene on ühel hetkel leidnud enda minevikust. Kuigi päris ajas rändamiseks seda nimetada ei saa kuna seda pole tahtlikult, aga siiski on paljud inimesed ajanihee kaudu väidetavalt suutnud minna minevikku.!?