+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Ameerika põliselanikud (/showthread.php?tid=1492)
1 2
RE: Ameerika põlis-elanikud - villu - 01-03-2012 15:29
Kiviajal praegustel Euroopa aladel elanud hõimud jõudsid Põhja-Ameerikasse esimestena, ennetades hiljem põlisrahvaks saanud ja Siberist pärit sisserändajaid 10 000 aastaga.
See teooria põhineb arheoloogilistel leidudel, mille vanus on 19 000 – 26 000 aastat, kirjutab Discovery News.
Arheoloogide sõnul on Põhja-Ameerikast leitud esemed sarnased sellistega, mida on leitud ka Euroopast.
Kõik iidsed asjad leiti USA kirdeosast.
Leid esitab väljakutse seni kehtinud seisukohale, et esimesed Euroopast pärit inimesed, kes Uude Maailma jõudsid oli maadeavastaja Kristopher Columbus ja tema kaaslased.
Varem on USA aladelt leitud 15 000 aasta vanuseid tööriistu ja juba siis kerkis küsimus, kas kiviaja eurooplased võisid jõuda Põhja-Ameerikasse.
Teooriale lisab usaldusväärsust ka fakt, et USAst leiti 1971. aastal kivist nuga, mis oli tehtud vaid Prantsusmaal leiduvast kivist.
USA Smithsonian Institutioni uurija Dennis Stanford ja Exeteri ülikooli teadalane Bruce Bradley on veendunud, et kiviajal Euroopas elanud inimesed liikusid Põhja-Ameerikasse jääaja perioodil üle jäätunud Atlandi ookeani.
Jääaja kõrgpunktis kattis jää seitsme miljoni ruutkilomeetri suuruse ala Atlandi ookeani põhjaosas, moodustades kahe mandri vahelise ühendustee.
Kiviaja nomaadid toitusid oma teekonnal hüljestest, pingviinidest ja merelindudest. Nad läbisid 2400 kilomeetrise teekonna.
http://www.elu24.ee/756830/kiviaja-eurooplased-olid-esimesed-kes-pohja-ameerikasse-joudsid/
RE: Ameerika põlis-elanikud - Mannu - 01-03-2012 15:43
Ja mis rahvad sel ajal Euroopas elasid?
Ugri-mugrid või nende eellased
RE: Ameerika põlis-elanikud - excubitoris - 01-03-2012 17:35
Olen sellest asjast mitu aastat rääkinud - ka siin on mind "pikalt" saadetud.
Nüüd on siis ka "peavoolu" teadlased sunnitud tegelikult juba enne 1900a
teada olnud fakte, et indiaanlased ei olnud esimesed vaid olid Siberist
saabunud immigrandid kes madalamat intelligentsi kompenseerisid hulgaga.
Sama toimub ka tänapäeval Euroopas ja USAs aga natuke teises kontekstis.
Kõik need maiad ja tolteegid ei leiutanud ise midagi vaid olid keskmised
punanahad kes võtsid üle valgete kultuuri ja ei suutnud seda hoida.
Ja hukutasid nii endid kui valged keda nad välja sõid ja seda tihti OTSESELT.
Keda huvitab teema pikemalt võib uurida märksõna Clovise kultuur.
PS. Marina - ei elanud ugri-mugrid vaid meie eellased. Neist sirgusid lõpuks
nii meie kui ka KÕIK teised Euroopa põlisrahvad kutsu neid germaani või
põhja hõimudeks - rääkimata ugri-mugridest - sisu see ei muuda.
RE: Ameerika põlis-elanikud - Väekandja - 02-03-2012 10:09
Siin siis uued tõestatud andmed europiitsete inimeste kohta Ameerika mandrile:
http://teadus.err.ee/artikkel?id=6509&cat=1
Artiklis kirjutab küll, et europiidid rändasid sinna üle jää, aga kui arvestada alternatiivajalugu, siis kas ei võinud siin mängus olla varasemad tsivilisatsioonid ja lennuvahendid, mis on unustustehõlma vajunud?
RE: Ameerika põlis-elanikud - Väekandja - 02-03-2012 12:42
Siin veidi materjali inimese päritolust üldse:
http://www.youtube.com/watch?v=6SWaYLbqfOM&feature=related
Ainult, et venekeelse tõlkega
Inimese päritolu kohta võiks kohe uue teema algatada
RE: Ameerika põlis-elanikud - BleedingOutMyEyes - 02-03-2012 14:28
(01-03-2012 15:29 )villu Kirjutas: Kiviaja nomaadid toitusid oma teekonnal hüljestest, pingviinidest ja merelindudest. Nad läbisid 2400 kilomeetrise teekonna.
http://www.elu24.ee/756830/kiviaja-eurooplased-olid-esimesed-kes-pohja-ameerikasse-joudsid/
Päris usaldusväärne artikkel tundub.
RE: Ameerika põlis-elanikud - Müstik - 02-03-2012 16:15
(01-03-2012 15:29 )villu Kirjutas: Leid esitab väljakutse seni kehtinud seisukohale, et esimesed Euroopast pärit inimesed, kes Uude Maailma jõudsid oli maadeavastaja Kristopher Columbus ja tema kaaslased.No see, et Kolumbus Ameerika avastas on ammuilma ümber lükatud.
Lisaks sellele on Ameerikas New Hampshire´i osariigis Saladuste mäe nimeline paik, kus asuvad kuni 1,5 m kõrged püstised kivid ja iidsed kivikambrid. Seda paika nimetatakse Ameerika Stonehengeks. See on megaliitehitis, mis pärineb II a.tuh. eKr. Kividelt on leitud keldi oghami kirju.
Keltidest ja oghami kirjast saab lugeda teemast Keldid.
Saladuste mäelt leitud kivi, millel keldi oghami kiri peal:
http://books.google.ee/books?id=8AiJzXBLLDkC&pg=PA107&lpg=PA107&dq=celtic+ogham+in+America+stonehenge&source=bl&ots=P5KlKB0S74&sig=neAJSlXj2p3zW0Lt3WLR0hxl1qs&hl=et&sa=X&ei=b9VQT9S1PMKm8gPqxKnxBQ&ved=0CCQQ6AEwAQ#v=onepage&q=celtic%20ogham%20in%20America%20stonehenge&f=false
lk.105
Keldid ja Ameerika:
http://www.newworldcelts.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=16&Itemid=31
Tundub, et eurooplased tegid mitmeid satse Ameerikasse erinevatel aegadel enne Kolumbust.
RE: Ameerika põliselanikud - excubitoris - 02-03-2012 18:54
Kolumbus on peamiselt kuulus selle tõttu, et oli viimane kes Ameerika avastas.
Peale tema retke ei saanud ka kõige puupäisem enam väita, et Ameerikat pole olemas.
Sidudes teema ajalooga on olemas selline versioon - Ameerikas (ja mujal maailmas)
elas europiidne tsivilisatsioon. Aafrikas ja Aasias elasid aga nn inimese eellased kes
aja jooksul oleks ka jõudnud "meile" järele aga see selleks. Mingil hetkel sekkus selle
tsivilisatsiooni tegevusse jõud väljaspoolt planeeti. Otsene rünnak ei andnud tulemusi.
Selle kohta on mitmeid tummasi tunnistajaid - Surnumeri, radiokatiivsed kõrbed Indias
ja Pakistanis, ning mitmed muud märgid - ka ehitised mis säilinud sellest ajast nagu
näiteks püramiidid. Saadud võit oli Phyrrose võit - kuigi suudeti vältida otsene
vallutus siis ei suudetud võõraid tagasi lüüa täileikult. Võõraste ressursid olid piiratud,
ning nad asusid otsima ja tegema (Sitchini ja Sumeri lood) omale liitlasi. Üheks projektiks
olid asiaadid - kellede "loomise" kohta ongi Piibli loomislood mis nüüd meile pähe määritud.
Nende ülesandeks oli valged "välja" süüa - selleks olid neile geneetiliselt sisse progetud
teatud sarnasused valgetega. Kui vaadata "originaalseid" asiaate kes elavad saartel ja
ka Austraalia aborigeene siis on ehk arusaadavam mida silmas peetakse.
On leitud valgete kultuuri jälgi ju pea igast maailma nurgast. Kui mitte otseselt seotavaid
esemeid siis (nagu Ameerikas) on "kohalikel" palju pärimusi selle kohta, et enne neid elas
seal piirkonnas valgete inimeste kultuur. Tundes, et lootes ainult "kollastele" jääb saavutatu
liiga kaugesse tulevikku võeti Araabiast üks hõim ja tehti ka nendega "tsiki briki" ehk lisati
midagi DNA hulka ja Jumal teab mida veel aga selleks aruteluks on teised teemad juba
siin olemas siin foorumis.
Kui lisada siia minu kolumnis toodud uudis inimese sisemisest loomulikust headusest siis on
selge miks meie rass on alla jäänud. Oleme lihtsalt järgi andnud arvates, et tegemist asjade
loomuliku käiguga teadmata (nüüdseks aga hakkab puzzle juba paika minema), et tegelikult
on praegune lihtsalt ühe vana sõja järelkajad ehk viimane vaatus. Ühel poolel pole piisavalt
resursse, et avalikult meile vastu hakata meid takistab vastu hakkamast meie kaubamärk
ehk sisemine headus mis lubas meil saada suureks rassiks millele tuldi sõjaga kallale...
RE: Ameerika põliselanikud - Müstik - 22-08-2013 17:00
Juhuslikult leidsin. Ilmselt Ameerika põliselanike tehtud.
Lingil kirjutatud et neid Lamavaid chacmool kujusid on peamiselt seostatud tolteekide ja Tulaga, kuigi neid on leitud ka maajade Chichén Itza linnast ja asteekide Tenochitlan linnast.
Lamavad kujud:
http://www.hot.ee/vaata/lamavad_kujud.html
Wiki artikkel nende kohta:
http://en.wikipedia.org/wiki/Chac_Mool
RE: Ameerika põliselanikud - Foorumlane - 22-08-2013 17:27
Olen sellel Columbusel isegi haual kàinud Hispaanias ja tegelt pole mul mingit austust mehe vast, kes avas orjaturu ameerikasse ja nùùd on sellest riigist saanud arvamusliider ja valitseja ùle maailma. Jumal tànatud on Vene fôderatsioon ja pole lasknud veel kôiki orjadeks taas laskuda. Siiski usun, et Eestis on juba enamus selle jumala omaks vôtnud ja vabatahtlikult astunud orja pôlve. Pole vajagi kaugelt otsida, kui vaadata meie presidendi poole. Ma ikka tean, et inimese vààrtus ei seisne tema môtlemises vaid tegudes. Ma olengi teinud oma suuga, seda mis on vôimalik ja rààgin inimestele oma ùmber sellest valest, mis meid ùmbritseb.
Kui paljud pole veel môistnud, siis Eestit, kui sellist ei eksisteeri juba palju aastaid, mis ta tegelt peaks olema. On viidud inimesed ùksteise vastu riidu ja isegi oma naabreid me ei tunne. Need vene narkomaanid, kes istuvad pussijaamades pole ka juhuslikult seal oma seaduseid tegemas. Miks nad ei rùnda uhkeid autosid mis sealt môôda kihutavad, vaid ônnetuid rahata noorukeid, kes tahavad bussiga sôita punktist A punkti B?
Pole see ameerika parem, kui meie. Kàige kunagi Detroidis, kui sinna riiki sattute ja nàete, et riik on rahva tàiesti hùljanud. Pole sealt kàinud tormid ja veeuputused vaid lihtsalt on riik nad hùljanud. New Jersey on ùldse nàlgivaid rotte tàis, kes tulevad inimestele pàisepàeva ajal kallale. Need môlemad linnad on ida rannikul, kus asub ka nende WhiteHouse. Mis on inglased teinud sellise ilusa maaga, kui ameerika on lihtsalt jube. Need idioodid jôutsid paar sajandit tagasi ùksteisega isegi sôdida. No ja muidugi nùùd on hea meenutada kuidas me rikkaid màttase lôime!
Hale rahvas ja hale riik. Ainus koht maailmas kuhu ma ei soovi kunagi enam minna!
RE: Ameerika põliselanikud - Teeline - 16-10-2013 09:15
kas just k6ige teemakohasem, aga kuna Ammerikas just hiljuti 11.10 peeti Columbuse päeva, siis ingliskeelne teks tema "vägitegude" kohta http://www.huffingtonpost.com/eric-kasum/columbus-day-a-bad-idea_b_742708.html
RE: Ameerika põliselanikud - excubitoris - 16-10-2013 10:44
(16-10-2013 09:15 )Teeline Kirjutas: kas just k6ige teemakohasem, aga kuna Ammerikas just hiljuti 11.10 peeti Columbuse päeva, siis ingliskeelne teks tema "vägitegude" kohta http://www.huffingtonpost.com/eric-kasum/columbus-day-a-bad-idea_b_742708.html
Ei üritagi väita, et Kolumbus ja mitmed teised marranod kes tema järgi Hispaaniast ja Portugalist Uude Maailma tulid oleksid mingid inimlikkuse verstapostid olnud, kuid tolle aja seaduste ja kommete järgi tegid nad seda millest ka teised poleks keeldunud. Meie hetke arusaamade järgi on see äärmiselt taunitav ja läheb inimsuse vastaste kuritegude alla aga kui natuke ringi vaadata siis selgub, et neid kuritegusi sooritavad vaid põrmu paisatud "vastased" - võitjate puhul on vaid "mõningased võimu liialdused mis ei ole seotud süsteemi vaid üksikute indiviidide poolse käitumisega ja me anname parima, et see ei korduks".
Teine aspekt millele mitmed uurijad on tähelepanu pööranud on mõningased "liialdused" mis olid tollal omased seiklejatele. Kui Kolumbus kirjutab 130 000 vaenlasest siis mõned uurijad loevad seda "armeeks" millele liidetakse juurde ka ka ülejäänud elanikud - naised, lapsed ja vanurid. Saadaksegi suured arvud mis kisuvad tipa müstiliselt suureks. Reaalselt oli aga Kolumbusel vastas mitte 130 tuhandeline armee vaid heal juhul 50-80 tuhandeline rahvakild või hõim. Ei tasu unustada, et sealsed saared ei ole kummist ja suudavad mahutada vaid teatud hulga inimesi. Kuna seal (saartel - mandril seda natuke oli) karjapidamist ja põllumajandust siis oli nende puhul areaal mida vajati toitmiseks tunduvalt suurem kui loetakse.
Kuna see ei lähe "moodsa õppekavaga" kokku siis sellised arvutused kaovad lihtsalt unustusehõlma.
RE: Ameerika põlis-elanikud - Müstik - 20-02-2014 16:00
(01-03-2012 15:29 )villu Kirjutas: USA Smithsonian Institutioni uurija Dennis Stanford ja Exeteri ülikooli teadlane Bruce Bradley on veendunud, et kiviajal Euroopas elanud inimesed liikusid Põhja-Ameerikasse jääaja perioodil üle jäätunud Atlandi ookeani.Sellest Smithsoniani Institutionist - USA uurimiskeskuste kompleksist pisut teise vaatenurga all.
Jääaja kõrgpunktis kattis jää seitsme miljoni ruutkilomeetri suuruse ala Atlandi ookeani põhjaosas, moodustades kahe mandri vahelise ühendustee.
Ehkki mõte arheoloogiliste leidude varjamisest võib tunduda häiriv, tuleb siiski tõendusmaterjalile toetudes tõdeda, et Smithsonian on teadlikult olulisi arheoloogilisi leidusid “ära kaotanud”.
Üks kõige silmapaistvamaid info varjamise asjaolusid puudutab Smithsoniani enda poolt läbi viidud Egiptuse hauakambri väljakaevamisi.
Neile, keda huvitavad arheoloogilised leiud ja inimajaloo areng, võib olla negatiivseks üllatuseks see, et Ameerika Ühendriikide üks tähtsamaid uurimiskeskusi Smithsonian Institution vaikib maha mõningaid kõige huvitavamaid ja olulisemaid USA-s avastatud arheoloogilisi leidusid. Arheoloogiliste leidude varjamine on toimunud juba pikki aastaid ning tekitab mitmeid küsimusi inimevolutsiooni ja eelajaloo kohta.
Kui selguks, et Smithsonian on varjanud olulisi leide, muutuks radikaalselt ka nägemus Ameerika ajaloost.
Arvamus, et Ameerika indiaanlased on jääaegsete maadeavastajate järeltulijad, kes jõudsid kontinendile Beringi väina kaudu, satuks kahtluse alla.
Millegipärast on näiteks Arizona Suure Kanjoni põhjaküljel asuv egiptuse ja hindu nimedega kanjoni ala keelatud piirkond, kuhu ei lubata mitte kedagi, kaasa arvatud pargi töötajaid.
http://researchgroupfb.wordpress.com/2014/01/28/archaeological-cover-ups/