Para-web
Holokaust - sajandi vandenõu? - Printerisõbralik versioon

+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Salaühingud ja vandenõud (/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Teema: Holokaust - sajandi vandenõu? (/showthread.php?tid=1411)



RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - I'll be back - 19-01-2020 21:21

Tsitaat:Aga mispärast nõukogude armees kõige erilisemalt just eestlasi vihati,

Kust selline rumalus pärineb?


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Tyto Alba - 20-01-2020 04:52

Enda kogemuse järgi NLiidu armeest ja pluss paari sõbra kogemuse alusel midagi oli.
Pigem oli see aga mitte ainult eestlaste vaid kogu Baltikumi suhtes - meid kõiki kutsuti fashistideks.
Tavaliselt lõi see välja kui keegi tundis ennast "puudutatuna", kuid peamiselt siiski üksikjuhtumid.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - I'll be back - 20-01-2020 09:29

Aarad, tšurkad, tšernožopõ, bandeerad , hohlõ, bulbašid, fašistid...väita, et eestlasi kuidagi eriti vihati, on nonsenss


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Aadu66 - 20-01-2020 22:01

Mustad olid mustad ja teistest pisut allpool, kilid ka. Kui vast vihati, siis leedukaid. Aga nad olid ikka kõik ühed parajad sitapead ka. Ukrainlane ei saanud ilma paelata koju minna, siis ei andnud talle ükski plika. Ja siis nende paelte poole püüdlemisega ajasid nad samuti teistel vahel kopsu üle maksa.
Eks see sõltus pisut piirkonnast ja väetüübist.
Eestlased, kui nad suutsid oma vastalisust ja sarkastilist meelt kogu selle punaarmeekupatuse vastu küllalt hästi varjata, olid ikka enamus mingid meistrimehed või väikesed ülemused kuskil vaikses nurgakeses. Kapjorsik, kulturnik vms, sest enamasti oli neil tervet mõistust ja haridust tunduvalt rohkem kui üldisel massil ja see ei jäänud ju ka ülemustel märkamata.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - isemaag - 22-01-2020 17:20

(19-01-2020 21:21 )I'll be back Kirjutas:  
Tsitaat:Aga mispärast nõukogude armees kõige erilisemalt just eestlasi vihati,

Kust selline rumalus pärineb?

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
VASTAN: See rumalus pärineb Nõukogude Armeest, Leningradi oblastj. Isegi armeenlasi õpetati vihkama eestlasi ja kõikisid baltlasi, kuigi just armeenlastel endil võiks olla mõistmine selle kaudu mida nende endiga on tehtud. Oli ka kunagisest venkude poolt purukspommitatud Königsbergist ajateenijaid, nad rääkisid huvitavat värki et NSVLiidus elavad ehtsad sakslased. See rumalus jäi külge ehtsast elust ja pärisinimesed rääkisid, internetti veel polnud avalikuks lubatud. Juhtumiks kui keeleteadlased ei mäleta mida tähendab Königsberg, sisse trukkida otsingusse Kaliningrad. Nende nimede teemal oleks link anda, kuid kõik on vene keeles ja ei tohi, laekub jälle hoiatuskiri. No kuidas sai olla võimalik, et isegi armeenlased ja tšjurkad vabandust turkmeenid vihkasid kõikisid Läänemere äärseid rahvaid? See rumalus pärineb nõukogude armeest ja mitte kusagilt Inter Netist.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - I'll be back - 22-01-2020 18:07

Rumalus on ta sellegipoolest, ei vihanud eestlasi spetsiaalselt keegi. Maha arvata juhtumid, kui mõni eriti juhm isend selle ise välja teenis ja teised sama juhmid oma rumaluses tervele rahvale keerasid. Oma kogemusest võin kinnitada, et ühes väeosas ei sallitud moldaavlasi (rumõntšiki jobannõje) teises leedukaid (fašistõ) kolmandas tšetšeene(tšurki nedodelannõje). OBATOs kraaklesid omavahel siberlased bandeeradega. Kas võib nüüd nende näidete baasil väita, et eriti vihati nõukogude armees lääne-ukrainlasi, tšetšeene, leedukaid, moldaavlasi? Liiati on terminid "eestlasi" ja "kõikisid Läänemere äärseid rahvaid" juba iseenesest üksteist välistavad terminid, Läänemere ääres elavad peale eestlaste veel venelased, lätlased, leedukad ja soomlased.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Chaos - 22-01-2020 18:27

No seda, et seal oleks eestlasi vihkama õpetatud pole ma küll kuulnud, reeglina ohvitserid (kes on ühe ühiskonna teravamad kriidid) eestlasi soosid. Nii palju kui mina olen nõuka armee elust rääkinud on mehed alati teeninud tehnilistel erialadel. Neäiteks õhutõrjujaid tean ma kahe käe näppudel. Vaadates mida on viimasel ajal vene tehnikaga suudetud selles vallas korda saata... näitab väga ilmekalt, et igasugu lambaid sinna istuma panna ei saa.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Aadu66 - 22-01-2020 19:47

Ega sel pole holokaustiga küll miskit tegemist, aga pisut närvi ajas see kunagiste vormis molkuste nimetamine ühiskonna erksamateks kriitideks.
Kui enne sõda ja isegi veel 50-60-ndail aastail räägiti "vene ohvitserist", siis kerkis ikka silme ette vene kesk- või alamaadlist pärinev ja juba poisikeseeas junkru- või sõjakooli pandud haritud inimene. Ikka see nn tsaariarmee ohvitser. Noh, kelle joomakombed võisid olla pisut matslikud ja kelle üldharidus võis olla veidi kehvake (porutšik Rževski), kuid kelle autunne oli piiritu ja käitumine seltskonnas ja eriti daamidega absoluutselt laitmatu. Ka nõukogude filmides kujutati endist ohvitseri ikkagi haritlase ja snoobina. Ta võis olla punaste poolt kujutatuna sadistlik julmur, kuid ta oli alati härrasmees selle kõige otsesemas tähenduses. Kaua ikka püsis inimeste meeles selline vene ohvitseri tüüpkuvand ja tõesti-tõesti - seda ei rikutud kuigi palju ka nõukogude filmidega.
Aga juba 70-80 -ndatest mõisteti vähemalt siin eestis sõnapaari "vene ohvitser" all hoopis uut fenomeni. Täiesti pestud ajudega, kuskilt kolkast pärit absoluutselt harimatut pätti, joodikut, sadistist kaabakat. Nende nõukogude nn ohvitseride kõnepruuk ja kombed olid rentslist. Nad olid ahned pealekaebajad ja vargad, tohutult umbusklikud, väiklased jupijumalad. Õilsate omaduste ja ohvitseriauga mehed ei teinud karjääri, armee oli niiviisi üles ehitatud, et edutamiseni jõuti ainult ülemuste perseid lakkudes, neile kokkuvarastatud nodi tassides ja sõpru ning alluvaid igal võimalusel jalge alla tallates. Ehk kuskil kõrgemas juhtkonnas oli etikettitundvaid , rääkida ja tantsida oskavaid ohvitsere, kuid see keskmiste pagunitega ohvitserkond, keda rahvas pidevalt nägi ja tundis, oli äravahetamiseni sarnane viimaste tõbraste kari, kes oma poiste tagant konserve, võid ja suhkrut varastasid ja maha jõid. Ja kui vahele jäid, siis süü poiste kraesse ajasid, sest ringkaitse tõttu ei juhtunud nn ohvitseriga mitte midagi, kui ta mõne oma sõduri ka maha lasi või iseenda varguste eest kinni saatis! Kohalikust ümbrusest, loodusest, inimestest ja kommetest oli neil sügav pohhui, sest seda tärnistatud sitta loksutati süsteemselt ühest kodumaa äärest teise. Iga uue kupuga pagunile tuli tavaliselt ka uus töö- ja elukoht. Seepärast oligi vene ohvitseri isiklik omand kaks sumadanitäit pesu, Njura ja kolm-neli erineva näoga ja juustevärviga last. Uues kohas varastati või rööviti kõik muu vajalik.See kontingent teadis vaevaliselt, kust on pärit tema isa ja ema, vanavanemate kohta ei teadnud nad tavaliselt enam nimegi! Tõeline homo sovjetikus.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Chaos - 22-01-2020 20:32

Minul endal puudub kogemus nõuka armeest, aga näiteks lennuväes ei saa olla ju lendur loll ilma sõjalise kõrghariduse + inseneri haridusega tema ülemus ei saa olla loll jne. Mingist stroipatist ja zpetnasnikutest ma ei tea, eks sinna sattus see põhjakiht. Ega meie ekvski sõdurite väljaõppega tegelevad rühma tasemel instroktorid erilise kültuuriga hiilga. Aga sellel tasemel sa ei leia kuskil maal erilist intelligentsi


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - isemaag - 22-01-2020 20:45

(22-01-2020 18:07 )I'll be back Kirjutas:  Rumalus on ta sellegipoolest, ei vihanud eestlasi spetsiaalselt keegi. Maha arvata juhtumid, kui mõni eriti juhm isend selle ise välja teenis ja teised sama juhmid oma rumaluses tervele rahvale keerasid. Oma kogemusest võin kinnitada, et ühes väeosas ei sallitud moldaavlasi (rumõntšiki jobannõje) teises leedukaid (fašistõ) kolmandas tšetšeene(tšurki nedodelannõje). OBATOs kraaklesid omavahel siberlased bandeeradega. Kas võib nüüd nende näidete baasil väita, et eriti vihati nõukogude armees lääne-ukrainlasi, tšetšeene, leedukaid, moldaavlasi? Liiati on terminid "eestlasi" ja "kõikisid Läänemere äärseid rahvaid" juba iseenesest üksteist välistavad terminid, Läänemere ääres elavad peale eestlaste veel venelased, lätlased, leedukad ja soomlased.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Vastan: Mu eriliselt avaldunud juhmuse kaudu võimaldus võimalus sattuda mitmesse väeosasse, mobiilsete paigutuste käigus. Sattus üksainus väe osa, kus ei varastatud, need olid valgevenelased kes ei varastanud. Nad varga said kätte, otse peksa ei andnud, kuid vargused lõppesid. Tsurkad varastasid üksteiste voodilinasid, valgevenelased tegid selgeks et nii ei tohi ja enam voodilinad ei kadunud. Krasnodaris toimus see, ehituspataljon mingi.
Oskasin ära nihverdada täiesti kogemata, Krimmis olevast kontslaagrist ei saadetud sõjaväe manöövritesse. Raketivägedes olin, lokaatorite süsteemis. Päris lolle sinna ei võetud, lihtsalt näitasin end lollina ja saadeti kodumaad aitama kuhugi mujale, jumala lahe elu oli tollase sõjaväe poolt vaadates kodumaa aitamisest kaugemal. Sain näha ja kuulda Ukrainamaa rahvast, mitte seda mida Vremja kaudu kuulutati. Ja vene sõjaväge ülimal määral vihati! Kui saadi teada et pole venelased, suhtumine kohe muutus.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Aadu66 - 22-01-2020 22:06

(22-01-2020 20:32 )Chaos Kirjutas:  Minul endal puudub kogemus nõuka armeest, aga näiteks lennuväes ei saa olla ju lendur loll ilma sõjalise kõrghariduse + inseneri haridusega tema ülemus ei saa olla loll jne. Mingist stroipatist ja zpetnasnikutest ma ei tea, eks sinna sattus see põhjakiht. Ega meie ekvski sõdurite väljaõppega tegelevad rühma tasemel instroktorid erilise kültuuriga hiilga. Aga sellel tasemel sa ei leia kuskil maal erilist intelligentsi

Oma erialal olid nad kindlasti spetsialistid. Või vähemalt suurem osa. See aga ei tähendanud, et neil oleks olnud intelligents, haritus ja moraal. Lennuväe ohvitseridega kokkupuuteid polnud. Räägin kogemustest sidevägede, raketivägede, jalaväe ja piirivalve ohvitseridega. No ja siis muidugi neid linnades jõlkuvaid ja kuskil komissariaatides ja staapides või ma ei tea kus teenivaid nägusid. Tallinn oli neid täis, võta üks ja viska teist. Jube, kui kuskil kõrtsis juhtus õhtul olema selliste seltskond.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Chaos - 22-01-2020 23:14

Mul elas üks väidetav eru polkovnik kunagi sundüürnikuna (kuidagi, vaatamata oma kesisele nutikusele oli suutnud ta end sinna nihverdada) kui neil seal reaalselt ka sellised tegelased juhtivatele kohtadele pääsevad/pääsesid, saame meie sellest ainult rõõmu tunda ja peame neile pöialt hoidma, et nad samal kursil püsiks

Ise arvasin et sellised said iksisteerida ainult tänu vene inimese suure armee ihalusele. Mis andis siis võimaluse igasugu lammastel "hästi elada - midagi tegemata, kuskil "läänes""


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Maario - 23-01-2020 17:00

Teemasse tagasi:

https://maailm.postimees.ee/6880088/holokausti-eitavad-aarmuslased-hairivad-ekskursioone-buchenwaldi-koonduslaagris


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Tyto Alba - 01-04-2021 06:28

https://www.writersharbor.org/work_view.php?work=1143
https://writersharbor.org/
Hea ressurss kus on ära toodud palju selle suure vale tagamaid.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Tyto Alba - 03-04-2021 07:34

https://holocaustdeprogrammingcourse.com/
Holokausti valed - kõik peamised pikas nimekirjas ära toodud.
Koos ümberlükkamistega.


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Tyto Alba - 17-04-2021 11:22

Nälginud juudist vang Dachau koonduslaagris!!!

[Pilt: 30917267a47e629a.png]


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - xcad - 19-04-2021 15:33

(17-04-2021 11:22 )Tyto Alba Kirjutas:  Nälginud juudist vang Dachau koonduslaagris!!!

[Pilt: 30917267a47e629a.png]
Leningradi blokaadi päevil kui inimesed surid nälga saadeti zdanov liigse rasvumise vastasele ravileBleh


RE: Holokaust - sajandi vandenõu? - Tyto Alba - Täna 05:52

[Pilt: 870f2c45a1d081ae.jpeg]