+- Para-web (https://www.para-web.org)
+-- Foorum: Alternatiivajalugu (/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Foorum: Iidsed kultuurid ja ehitised (/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Teema: Euroopa püramiidid (/showthread.php?tid=1272)
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 26-07-2016 16:13
Ei tea jah neid teisi hetkel. Äsja oli siin juttu Bosnia püramiidist, seepärast seda mainisingi. Geoloogid on korduvalt märkinud, et tegu on loodusliku formatsiooniga ja seejuures pole see isegi ebatavaline. Miskipärast arvan, et ka teistega on sama teema.
Tunnelite kohta ei oska öelda. Mägedes leidub ikka koopaid. See on pigem reegel kui erand. See, mida ma siiani esitatud linkides piltidelt näinud olen, ei jäta küll mingit erilist muljet ja nende ühendatud olek on päris kindlasti just see, mida sa selle kohta ütlesid - arvamus.
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 26-07-2016 19:35
(26-07-2016 16:13 )seenetoorik Kirjutas: Ei tea jah neid teisi hetkel. Äsja oli siin juttu Bosnia püramiidist, seepärast seda mainisingi.Juttu on eespool Bosnia püramiididest! Mitte ühest ainumast.
Juba 2006 aastal kirjutati, et ehitised, mis praegu on säilinud korrapäraste mägedena, on saanud oma nimed maiade kuulsate püramiidide järgi. Kõrgeim on 267-meetrine Bosnia Päikesepüramiid. Temast madalamad on Bosnia Kuupüramiid, Bosnia Draakonipüramiid ja Bosnia Armupüramiid.
Ehk loeksid teema alustuseks läbi? Vaataksid eespoolseid videoid jne? Umbes rapsida ka ei maksa.
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 26-07-2016 21:38
"Päikesepüramiidi" kohta ma just uurisingi. Selle võiks ilmselt "lukku panna." Kiire ülevaade teiste mägede kohta annab aga veelgi hävitavama hinnangu. Ma ei saa enam üldse aru, kuidas mõned neid jätkuvalt inimtekkelisteks pidada saavad :o
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 27-07-2016 07:32
(26-07-2016 21:38 )seenetoorik Kirjutas: Ma ei saa enam üldse aru, kuidas mõned neid jätkuvalt inimtekkelisteks pidada saavad :oSa pole uurimustega kursis.
Palju vastuolusid pakkunud Bosnia püramiidid on saanud viielt erinevalt teadusasutuselt tõestust selle kohta, et nende ehitamiseks kasutati inimese poolt valmistatud betooni. Püramiidide uurimisele on pühendunud 200 erivaldkonna teadlased üle kogu maailma.
Mõningad kinnitatud faktid Bosnia püramiidide kohta:
1. Bosnia püramiidide hulka kuulub kolm eraldiseisvat püramiidi: Maa püramiid, Kuu püramiid ja Päikese püramiid. Neist viimase pikkus on 220 meetrit, mis teeb sellest kõige kõrgema püramiidi maailmas. Egiptuses asuva Cheopsi püramiidi pikkus on 137,3 meetrit.
2. Radiosüsiniku meetodi (meetod, mis kasutab looduses esineva süsiniku radioaktiivset isotoopi massiarvuga 14 – toim) alusel on kindlaks tehtud, et püramiidi vanus on vähemalt 24 800 aastat.
3. Materjali analüüs tõestas, et püramiidid on ehitatud inimese valmistatud betoonist.
4. Püramiidi all on maa-alune labürint, kus asub 8000 kg kaaluv keraamiline kiviplokk.
5. Püramiidi tipust on mõõdetud elektromagnetlaineid, mille sagedus on 28 kHz. Ka ultrahelilaineid, mille sagedus jäi 28-33 kHz vahele, on mõõdetud tipust.
6. Püramiidid on joondus Maa ilmakaartega ning suunatud Põhjatähe suunas.
„Maailmas on avastatud tuhandeid püramiide, kuid mitte ükski neist ei ole nii massiivne ning vana kui Bosnia püramiidid. Need on maailma vanimad ning suurimad püramiidid, mis kunagi üldse avastatud on.
Allikad: TopInfoPost, The New Era Times, PiramidaSunca, Vikipeedia1, Vikipeedia2
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 27-07-2016 15:24
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: Sa pole uurimustega kursis.
Seepärast võtsingi kätte ja uurisin veidi rohkem
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: Palju vastuolusid pakkunud Bosnia püramiidid on saanud viielt erinevalt teadusasutuselt tõestust selle kohta, et nende ehitamiseks kasutati inimese poolt valmistatud betooni. Püramiidide uurimisele on pühendunud 200 erivaldkonna teadlased üle kogu maailma.
Paluksin viiteid teadusasutustele ja nende uuringutele. Samuti 200 erivaldkonna teadlasele. Nii palju kui mina nende kohta välja uurisin, on tegu suure mulliga: http://irna.lautre.net/Ghost-scientists.html seepärast, ära palun Osmanagici kodukale viita, sel lehel puudub pärast taolisi valesid igasugune usutavus. Muide, üks neist "kaasatud teadlastest" kirjutab selle kohta nõnda: http://www.hallofmaat.com/read.php?1,404477,404793#msg-404793
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: Mõningad kinnitatud faktid Bosnia püramiidide kohta:
Tjah, leidsin samad väited mitmelt püramiidiuhhuude kodukalt. Niisiis...kinnitatud faktid? Oleme me ikka samal lainel selles osas, mis on fakt ja mis on spekulatsioon? No vaatame siis lähemalt...
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 1. Bosnia püramiidide hulka kuulub kolm eraldiseisvat püramiidi: Maa püramiid, Kuu püramiid ja Päikese püramiid. Neist viimase pikkus on 220 meetrit, mis teeb sellest kõige kõrgema püramiidi maailmas. Egiptuses asuva Cheopsi püramiidi pikkus on 137,3 meetrit.
Et tegu on püramiididega, on väga metsik ja meelevaldne spekulatsioon. Pole ühtki usaldusväärset tõendit, et tegu oleks inimtekkeliste moodustistega. Ses suhtes, et me räägime hetkel püramiididest, mitte kui lihtsalt geomeetrilistest kehadest, mis võivad vabalt tekkida ka looduslikult, vaid ikka inimese poolt teadlikult ehitatud objektidest.
Igatahes esimene punkt on spekulatsioon.
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 2. Radiosüsiniku meetodi (meetod, mis kasutab looduses esineva süsiniku radioaktiivset isotoopi massiarvuga 14 – toim) alusel on kindlaks tehtud, et püramiidi vanus on vähemalt 24 800 aastat.
Ei ole. C14'ga dateeriti ekslikult betooniks peetava loodusliku konglomeraadi kohale ladestunud pinnase alt leitud lehekest. Tegu polnud arheoloogilise leiuga vaid täiesti suvalise, pragunenud miotseeniaegse konglomeraadi kohalt maast välja kaevatud lehega. See tõestab vaid, et pinnas konglomeraadi kohal oli nimetatud vanusega. Kõik.
Teine punkt pole isegi spekulatsioon, vaid meelevaldne väärtõlgendus.
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 3. Materjali analüüs tõestas, et püramiidid on ehitatud inimese valmistatud betoonist.
Ei ole seal midagi tõestatud! Avaldatud "raportid" pole muud kui mitteformaalsed infonupukesed. Ükski neist ei vasta isegi kõige algelisematele teadusliku raporti nõuetele (näiteks ainuke, mida kuskilt vaadata saab, või vähemalt ainuke, mille mina leidsin ja mis pole isegi Osmanagici kodukal: https://www.davidovits.info/wp-content/uploads/Bosnian-Pyramid-Geopolymer-Concrete.pdf)
Kolmas punkt on niisiis jälle spekulatsioon.
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 4. Püramiidi all on maa-alune labürint, kus asub 8000 kg kaaluv keraamiline kiviplokk.
Iga kivistunud savikolakas pole veel "keraamiline kiviplokk". Ma vaatasin neid pilte ja ei kujuta küll ette, miks peaks inimene selliseid ebasümmeetrilisi klompe valmistama. Mis eesmärki need teenida võiks? Need näevad ju iga nurga alt täiesti looduslikud välja. Keegi näeb nende peal küll hieroglüüfe aga ma küll ei suutnud tuvastada muud kui tavalise pragusid. Väga raske on uskuda, et kultuur, mis ajab püsti tohutu püramiidi, matab selle alla 8-12 tonniseid ebakorrapärase kujuga saviplönne, millele on sama ebakorrapäraselt midagi peale kritseldatud. No vabanda mind palun, aga see ei kõla just kõige mõistlikumalt.
Niisiis, jälle spekulatsioon
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 5. Püramiidi tipust on mõõdetud elektromagnetlaineid, mille sagedus on 28 kHz. Ka ultrahelilaineid, mille sagedus jäi 28-33 kHz vahele, on mõõdetud tipust.
Millega see tõestatud on? Keegi asjaosaline käis seal mõõtmas ja see ongi kogu materjal! Selliseid erakordseid väiteid kutsutakse kinnitama sõltumatud eksperdid tunnustatud uurimisasutustest ja ülikoolidest. midagi sellist pole tehtud.
Seda ei saa isegi spekulatsiooniks nimetada.
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: 6. Püramiidid on joondus Maa ilmakaartega ning suunatud Põhjatähe suunas.
Ei näe selles midagi eriskummalist. Ka tohutu hulk looduslikke objekte on ilmakaarte järgi orienteeritud.
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: „Maailmas on avastatud tuhandeid püramiide, kuid mitte ükski neist ei ole nii massiivne ning vana kui Bosnia püramiidid. Need on maailma vanimad ning suurimad püramiidid, mis kunagi üldse avastatud on.
Bosnia moodustis pole inimtekkeliseks püramiidiks tunnistatud, seega on see väide spekulatsioon. Isegi kui see tõsi oleks, ei saa ma aru, mis selles olulist on, et selle eraldi välja tõid?
(27-07-2016 07:32 )Nofretete Kirjutas: Allikad: TopInfoPost, The New Era Times, PiramidaSunca, Vikipeedia1, Vikipeedia2
TopInfoPost - Tore, et viitad, aga uudisteportaali nimi pole allikaviide. Kui sa viitaksid konkreetsele artiklile, oleks sellest rohkem kasu aga vaid juhul kui artikkel sisaldab mingeid viiteid algallikatele. Eksole, mõistad? ALGALLIKAD on olulised, mitte see, kes sulle ei tea, kust kuuldud lugu edasi rääkis.
The New Era Times - Metaphysical and spiritual news! Heites kõrvale asjaolu, et tegu pole kuigi usaldusväärse allikaga, kehtib siin täpselt sama teema, mis eelmisegi puhul.
PiramidaSunca - no millele muule veel viidata kui mitte tõenäolise pettuse autorite endi kodukale!?
Isegi kui nende usaldusväärsuse puudumine unustada, ei sisalda leht mingeid tõendeid. Isegi väidetavad uuringuraportid "betooni" kohta on kustutatud.Vikipeedia1 ja 2 - Kahjuks ei kujuta ma ettegi, mis need veel olla võiks! Ei leia veebist nende kohta ühtki mõistlikku linki, mis lubaks midagigi arvata. Miks sa aga ei loe päris vikipeediast enesest selle püramiiditeema kohta? https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_pyramid_claims
Lisaks ole palun hea ja loe ka seda artiklit, mis käsitleb "Bosnia püramiide" ja nende taga olevat udupilve. Artikkel on ka täis välislinke ja viiteid.
https://badarchaeology.wordpress.com/2011/10/30/the-bosnian-%E2%80%98pyramids%E2%80%99-of-semir-osmanagic/
RE: Euroopa püramiidid - Eithea - 27-07-2016 18:34
MIda te selle Bosnia püramiidi üle vaidlete, Euroopas on veel püramiide e.m.ajast.
Pyramid of Cestius
![[Pilt: 243638_original.jpg]](http://ic.pics.livejournal.com/micoff/16611222/243638/243638_original.jpg)
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 27-07-2016 18:44
(27-07-2016 15:24 )seenetoorik Kirjutas: Seepärast võtsingi kätte ja uurisin veidi rohkemMis siin vabandada, hea ju kui keegi huvi tunneb.
4. Püramiidi all on maa-alune labürint, kus asub 8000 kg kaaluv keraamiline kiviplokk.
Iga kivistunud savikolakas pole veel "keraamiline kiviplokk". Ma vaatasin neid pilte ja ei kujuta küll ette, miks peaks inimene selliseid ebasümmeetrilisi klompe valmistama. Mis eesmärki need teenida võiks? Need näevad ju iga nurga alt täiesti looduslikud välja. Keegi näeb nende peal küll hieroglüüfe aga ma küll ei suutnud tuvastada muud kui tavalise pragusid. Väga raske on uskuda, et kultuur, mis ajab püsti tohutu püramiidi, matab selle alla 8-12 tonniseid ebakorrapärase kujuga saviplönne, millele on sama ebakorrapäraselt midagi peale kritseldatud. No vabanda mind palun, aga see ei kõla just kõige mõistlikumalt.
Aga samas, kus teame meie mis 25 000 aastat tagasi inimeste meeltes mõlkus? Miks nad ühe või teise asja valmis meisterdasid. Me ei tea ju seda. Võime ainult mõistatada.
See mis sinu arvates on savikolakas võis tolle tsivilisatsiooni silmis tähendada hoopis midagi muud. Liiga palju aega on möödunud, et mõista milleks see 800O kg raske suur kivi seal asub.
Ja see meenutab mulle, et teemas on ka pilt sellest megaliidist K-2.
(06-05-2013 13:17 )Eithea Kirjutas: Siin foto sellest klipil olevast megaliidist K-2, mis mõnedes ringkondades on sarkofaagiks nimetatud/arvatud.
![[Pilt: image006.jpg]](http://piramidasunca.ba/images/stories/vijesti/2011/image006.jpg)
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 01-08-2016 16:24
Sellise loogika järgi võiks maast võtta suvalise kivi ja tõdeda, et "kuna me ei tea, mis võis poole miljardi aasta taguse (trilobiitide?) tsivilisatsiooni mõtetes mõlkuda ja kuulutame selle poole miljardi aasta vanuseks pliiatsiks või teetassiks või minugi poolest kasvõi knopkaks!"
Kahjuks see aga nii ei käi ja ma usun, et sa ka ise sellest väga hästi aru saad
Täienduseks annan ka toreda lingi, kus terve hulk analoogseid geoloogilisi moodustisi on toodud, mida seal Bosnias inimtekkeliseks peetakse.
http://irna.lautre.net/Tout-ce-que-la-nature-ne-peut-pas-43
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 01-08-2016 18:42
(01-08-2016 16:24 )seenetoorik Kirjutas: Sellise loogika järgi võiks maast võtta suvalise kivi ja tõdeda, et "kuna me ei tea, mis võis poole miljardi aasta taguse (trilobiitide?) tsivilisatsiooni mõtetes mõlkuda ja kuulutame selle poole miljardi aasta vanuseks pliiatsiks või teetassiks või minugi poolest kasvõi knopkaks!"Jutt oli ikka keraamilisest skulptuurist, mitte kivist.
Ja miks miljarditest aastatest jutustada? Aitab 25 000 aastast küll.
Vanimaks skulptuuriks nimetatud - Willendorfi Veenust peetakse ju samuti 25 000 aasta vanuseks.
https://annaabi.ee/Kunstiajalugu-m92621.html
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 03-08-2016 20:56
Kuskohas see skulptuur on? Ega sa ometi seda looduslikku rahnu skulptuurina ei kavatse esitleda???
Miljardid aastad tõin lihtalt juhuslikuks näiteks Kui soovid, asenda see 50000'ga, mitte mingit vahet pole.
Vanimaks skulptuuriks peetakse siiski Hohler Felsi Veenust ~35000 aasta tagant. Aga mismoodi see siia teemasse puutuma peaks?
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 04-08-2016 09:46
Seda on nimetatud paljudel linkidel skulptuuriks.
Ei ole seda välja mõelnud.
Aga samas võib keskenduda ka 23.juuli uudisele, mille eespool tõin.
See on, et 2015 septembris leiti maa-alune labürint ja tunnelid, mis seotud püramiididega.
http://mysteriousearth.net/2016/07/23/extraordinary-discovery-at-the-bosnian-pyramids-researchers-uncover-more-underground-tunnels-connected-to-the-pyramids/
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 04-08-2016 10:53
Kui seda skulptuuriks nimetatakse, siis tuleb seda millegagi ka põhjendada. Ei saa lihtsalt suvalist kivirahnu võtta ja skulptuuriks nimetada. Mille põhjal seda skulptuuriks nimetatakse?
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 04-08-2016 11:25
Uurigi siis välja miks skulptuuriks nimetatakse. Rahnud enamasti sedasi poleeritud ei ole.
http://ifgt.org/pyramids-ceramic-sculpture-image006/
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 04-08-2016 12:38
Kuidas siis ei ole? See oli nüüd küll väga nõrk argument! Kui kivi asub maa all, kus välistingimused ja temperatuuride kõikumine selle pinda ei karesta, püsib see väga ilus ja sile.
https://et.wikipedia.org/wiki/Skulptuur
Skulptuuriks kvalifitseerumine pole ikka päris nii lihtne, et kivi on sile ja seepärast ongi kohe skulptuur
Kamoon! Kas tõesti tugevamat argumenti ei leia?
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 04-08-2016 13:52
Teave, millele sattusin, räägib, et see leiti tunnelist 400 m sügavuselt. Ja et sellelt megaliidilt M-2 võeti proove ja saadeti füüsika instituuti. Analüüsiti ja tehti kindlaks, et see on suur keraamiline plokk. Järeldus on, et see 8 tonni kaaluv plokk ei ole looduslik. Seetõttu seda nimetataksegi suurimaks keraamiliseks skulptuuriks maailmas.
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 04-08-2016 14:28
Palun lähemaid andmeid nende analüüside kohta. Just ülalpool viitasid suurtele jamadele seoses sealsete "laborianalüüsidega" ning ma tahaks väga näha, kas see pole mitte järjekordne mull.
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 04-08-2016 16:22
Siis pead küll ise otsima, videoid läbi vaatama ja linke uurima.
Muidu, bioenergiaga tegelevad inimesed räägivad, et sel keraamilisel plokil on ka tervendav toime.
RE: Euroopa püramiidid - vasamasa - 04-08-2016 19:36
(04-08-2016 16:22 )Nofretete Kirjutas: , et sel keraamilisel plokil on ka tervendav toime.Väga nõus selle väitega! ..Mul majas on kaks keraamilist ahju, ..ja tõepoolest on tervendav toime kui õhtul peale tööd oma valutava selja vastu ahju panen, vaatan telerist uudised ära,....ja valu läind imekombel...
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 04-08-2016 21:50
(04-08-2016 16:22 )Nofretete Kirjutas: Siis pead küll ise otsima, videoid läbi vaatama ja linke uurima.
Muidu, bioenergiaga tegelevad inimesed räägivad, et sel keraamilisel plokil on ka tervendav toime.
Vot kus lugu! Sina väidad, et on tehtud uuringud ja kõik on kinnitatud aga uuringule viidata ei oska! Aga kust sa siis tead, et see uuring üldse tehtud on ja kui on, siis mida seal täpselt öeldi? Äkki sulle aetakse kärbseid pähe? Ma olen juba ainuüksi siin teemas korduvalt viidanud selle "püramiidiga" seotud mullitamistele. Pole nagu põhjust neid lihtsalt ausõna eest usaldada, kas pole?
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 05-08-2016 07:49
Jah, ma tean. Samuti tean, et uuringutele viitavad lingid on teemas juba antud. Pealegi huvitavad mind need tunnelid ja nende edasi uurimine. Ja see, et neid endiselt uuritakse. Sina tõid püramiidid jutuks. Ja väitsid, et see keraamiline struktuur on suvaline kivirahn. Seega too uuringute tulemused, et see on kivirahn.
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 07-08-2016 17:51
Sa ei taipa ilmselt tõestuskohutsuse printsiipi. Tõendi peab esitama see, kes väidab, et tegu on millegi muuga kui loodusliku objektiga. Tõestamiskohus on positiivse väite esitajal. S.t. et kui sina väidad, et see on midagi erilist, mitte aga tavaline kivirahn, siis pead sina selle kohta tõendi esitama.
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 07-08-2016 18:58
Minu väide toetub loetud uudisele.
http://www.bosnianpyramids.org/index.php?id=34&lang=en
Millele toetub sinu väide?
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 08-08-2016 09:48
Sinu väide tugineb veebilehele, mis on korduvalt kahtluse alla seatud valeinfo esitamise tõttu (loe postitust 155). Kuna tegu on end diskrediteerinud lehega, siis seal leiduvat infot tõena pakkuda ei maksa. Liiatigi on see leht ka niisama erapooli, kallutatud. Tegu on ju lehega, mis ongi loodud neid mägesid püramiidideks pidava rahva poolt.
Seal on kirjas: "Samples of Megalith K-2 were sent to the Institute for Atomic Physics - Rudjer Boskovic in Zagreb; the results demonstrated that the Megalit K-2 is a large ceramic block." Ilma viideteta uuringuid teostanud teadlastele ja uuringu raportile on see väide sama palju väärt nagu seda seda üldse polekski. Ilma mainitud viideteta on see tavaline "naised saunas rääkisid" stiilis kuulujutt. Kui uuring oleks tehtud ja tehtud korrektselt ja see kinnitaks mainitud väiteid, oleks see suure au ja kuulsusega sinna lehele üles pandud. Nagu ka "betooni" uuringud, mille puudumisele samuti postituses 155 viitasin. Kui taoliste väidetega esinev leht aga vastavaid uuringuid ei avalikusta, on tegu kõige tõenäolisemalt jamaga.
Millisest minu väitest sa räägid? Mina ütlesin vaid, et positiivse väite esitaja peab oma väidet tõestama. Kas küsisid selle kohta?
RE: Euroopa püramiidid - Müstik - 08-08-2016 10:03
Uudis on uudis.
Teemagi hakkab lihtsalt uudisega.Ei ole öeldud, et teema peab sisaldama teaduslikke analüüse.
See on maitse küsimus millised uudised meeldivad.
Kellele peavoolumeedia, kellele alternatiivuudised. Kui aga keegi väidab, et see on tavaline looduslik kivi, siis tahaks teada, miks ta nii arvab. Mis tõestused temal selle keraamilise struktuuri kohta olemas on.
RE: Euroopa püramiidid - seenetoorik - 08-08-2016 10:12
Selles see asi ongi, et "keraamiline struktuur" on vaid selle kivi leidjal ning kuna TEMA on lagedale tulnud väitega, et see on inimtekkeline, siis on ka TEMA kohustus vastavad tõendid esitada (mis laieneb ka tema väidete edasirääkijatele). Seda ta aga teinud pole ning seetõttu on see väide totaalselt väärtusetu. Kui uuring on tehtud, pole mingit vaeva selle tulemused oma lehele üles riputada. Kui kedagi lähemalt huvitab, võib uuringu teostanud asutusest üle pärida. Aususe ja erapooletuse huvides lastakse sellised uuringud tavaliselt teha korraga mitmes laboris. Sealhulgas pimemeetodil, kus laborid ei tea, millised proovid mitmest neile saadetust pärinevad uuritavalt objektilt ja millised mõnelt suvaliselt muult objektilt. Erilise aususe huvides ja erakorraliste objektide puhul kutsutakse uuringu teostajad aga hoopis ISE koha peale proove võtma sest vastasel juhul ei saa keegi hiljem kindel olla, et saadetud proovid väidetavalt objektilt pärinesid. Võibolla kraabiti proov mõne vana savipoti küljest?