Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Saatuse poolt määratud
Autor Sõnum
Unetujahirmul1
Uustulnukas

Postitusi: 26
Liitunud: Dec 2012
27-08-2018 22:44
Postitus: #1
Saatuse poolt määratud
Tere

Selline küsimus (kui keegi oskab vastata), et kas saatuse poolt on inimesed kokku määratud?Nt. et kui keegi on kellegagi kokku määratud siis võib minna ükskõik kui palju aega, aga lõpuks nad on ikkagi koos olenemata kõigist raskustest ja takistustest.Kui kellelgil oma kogemusi võib ka siia kirjutada.
Miks ma üldse selle teema algastasin on see, et olen ühte mehesse armunud juba umbes 4 aastat ja juba esimesel kohtumisel ta oli nii "õige" ja oli tunne nagu teaksin teda varasemast.Tema silmad olid nii tuttavad.Nendesse vaadates oli alati tunne nagu oleksin kodus. Ja liikusime nagu magnetid kui nii võib öelda.Tema liikus, mina liikusin ja vastupidi.Olime pidevalt teineteisega koos.Siis millalgi jäi vahe sisse kui ei suhelnud ja kui kokku saime ütles, et ma ainult sõber talle, aga kehakeel näitas midagi muud.Jälgisin kuidas ta käitus minuga ja teiste sõbrannadega.Väga suur erinevus.Lõpuks ma keerasin ise peaaegu kõik nässu ja nüüd ta juba teise naisega suhtes ja paistab väga õnnelik.Ma olen nii palju püüdnud teda unustada.Eemaldasin telefonist ja kodust kõik mis teda meenutas ja olen tutvunud paljude uute inimestega vahepeal, aga seda sidet mis temaga kohe alguses tekkis ei ole kellegi teisega.Ja ma lihtsalt ei suuda teda unustada.On ka enne teda olnud inimesi keda oli raske unustada kuid sain hakkama.Aga nüüd juba 4 aastat ja ei unune.Mis te ütlete selle peale?
Aitäh kui viitsite lugeda ja nõu anda Laugh
(selle postituse viimane muutmine: 27-08-2018 22:46 Unetujahirmul1.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aadu66
Tavaliige

Postitusi: 142
Liitunud: Sep 2013
28-08-2018 11:19
Postitus: #2
RE: Saatuse poolt määratud
Ühepoolne armastus ongi selline. Üks lõputu piin ja vaevlemine ja kõikvõimalike lahenduste otsimine. Inimene hakkab siis otsima abi igast kõrrekesest, olgu see nii ilmvõimatu kui tahes. Tekib mingi äraspidi loogika ja usk sellistesse asjadesse, mis varem ja ka hiljem tunduvad naeruväärsed. Nii käidigi nõia juures armu- ja kiimarohtu otsimas, kaabiti kaenla alt higi ja tehti sitapirukaid nagu "Rehepapis".Armastus on haigus ja seda teati juba väga ammu. Keskajast on selle haiguse ravimiseks isegi raamatuid säilinud.
Saatuse poolt määratud kaaslasesse, kes raskustest hoolimata siiski kunagi helges tulevikus õnnelikult koos elama hakkavad, mina ei usu. See on nii vaid Mehhiko seriaalides.
Aitab ikka ainult aeg ja selle haiguse ärakannatamine. Läheb üle! Visalt, aga läheb!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
28-08-2018 12:39
Postitus: #3
RE: Saatuse poolt määratud
Ehk on abiks:
http://alkeemia.delfi.ee/suhted/armastus...d=72190319
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
parahuviline

Postitusi: 3,163
Liitunud: Dec 2010
28-08-2018 12:41
Postitus: #4
RE: Saatuse poolt määratud
Südamlik armastuslugu, mis on kestnud juba 65 aastat.

http://kroonika.delfi.ee/news/inimesed/s...d=83485667
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,993
Liitunud: Jul 2011
28-08-2018 13:14
Postitus: #5
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 12:41 )Nofretete Kirjutas:  Südamlik armastuslugu, mis on kestnud juba 65 aastat.

http://kroonika.delfi.ee/news/inimesed/s...d=83485667

Arvan, et need väga vähesed paarid, kes kogevad suurt armastust ühe ja sama inimesega kuni surmani välja...on tulnud peale raskeid elusid siia Maale seekord puhkama.
Enamuse jaoks on siinne elu üks suur eluvõitlus. Erinevate raskusastmetega, kiusatustega, pettumustega, mõistatustega jne.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
28-08-2018 14:02
Postitus: #6
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 13:14 )Minaelan Kirjutas:  Enamuse jaoks on siinne elu üks suur eluvõitlus. Erinevate raskusastmetega, kiusatustega, pettumustega, mõistatustega jne.

Keegi ei keele neil enamusel oma elu muutmast. Hea, vana artikkel:

"Kui tunned, et elu ei ole selline, nagu sooviksid, siis küsi endalt, kas sa vibreerid selles sageduses, kus su elu võiks olla selline, nagu sa unistad. Sina ise oled oma õnne looja, sina ise saad tõsta oma vibratsiooni ja muuta oma sagedust ja seeläbi elada just sellist elu, nagu soovid. Mida kõrgemasse vibratsiooni sa lähed, seda uuemad maailmad sulle avanevad."
http://alkeemia.delfi.ee/eneseareng/meel...d=75009831
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,993
Liitunud: Jul 2011
28-08-2018 14:54
Postitus: #7
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 14:02 )Tulnukinimene Kirjutas:  
(28-08-2018 13:14 )Minaelan Kirjutas:  Enamuse jaoks on siinne elu üks suur eluvõitlus. Erinevate raskusastmetega, kiusatustega, pettumustega, mõistatustega jne.

Keegi ei keele neil enamusel oma elu muutmast. Hea, vana artikkel:

"Kui tunned, et elu ei ole selline, nagu sooviksid, siis küsi endalt, kas sa vibreerid selles sageduses, kus su elu võiks olla selline, nagu sa unistad. Sina ise oled oma õnne looja, sina ise saad tõsta oma vibratsiooni ja muuta oma sagedust ja seeläbi elada just sellist elu, nagu soovid. Mida kõrgemasse vibratsiooni sa lähed, seda uuemad maailmad sulle avanevad."
http://alkeemia.delfi.ee/eneseareng/meel...d=75009831

Smile1 Ja-jah. Oleks see vaid nii kerge. Pigem kaldun uskuma, et saatusesse/eluülesandesse on määratud...meie praeguseid raskusi kogema ja õppima. Vibreerime kõrgemalt siis, kui eludevahelisse ..... läheme wink.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Eithea
Veteran

Postitusi: 2,577
Liitunud: Aug 2010
28-08-2018 15:12
Postitus: #8
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 14:02 )Tulnukinimene Kirjutas:  
(28-08-2018 13:14 )Minaelan Kirjutas:  Enamuse jaoks on siinne elu üks suur eluvõitlus. Erinevate raskusastmetega, kiusatustega, pettumustega, mõistatustega jne.

Keegi ei keele neil enamusel oma elu muutmast. Hea, vana artikkel:

"Kui tunned, et elu ei ole selline, nagu sooviksid, siis küsi endalt, kas sa vibreerid selles sageduses, kus su elu võiks olla selline, nagu sa unistad. Sina ise oled oma õnne looja, sina ise saad tõsta oma vibratsiooni ja muuta oma sagedust ja seeläbi elada just sellist elu, nagu soovid. Mida kõrgemasse vibratsiooni sa lähed, seda uuemad maailmad sulle avanevad."
http://alkeemia.delfi.ee/eneseareng/meel...d=75009831

Seda artiklit peab kodutuile näitama ehk vibreerivad korteriomanikeks ja kaugel see surematuks vibreeriminegi enam....Bleh

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
28-08-2018 15:36
Postitus: #9
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 15:12 )Eithea Kirjutas:  Seda artiklit peab kodutuile näitama ehk vibreerivad korteriomanikeks ja kaugel see surematuks vibreeriminegi enam....Bleh
Hea mõte! Laugh Kui lähed, siis näita neile seda materjali ka:
“Dr David Hawkins, rahvusvaheliselt tunnustatud arst, teadlane ja spirituaalne õpetaja, viis enam kui 20 aasta jooksul läbi miljoneid kinesioloogilisi mõõtmisi tuhandete inimeste peal ning koostas saadud andmete põhjal teadvuse tasandite kaardi. Oma raamatus “Power vs Force” kirjeldab ta 17 teadvuse tasandit, mis erinevad energeetilise vibratsiooni poolest ning kuhu saab paigutada kogu inimkonna. Millisel tasandil asud sina praegu?

Häbi (1-20): See on kõige madalama energeetilise vibratsiooni tasand. Sellel tasandil viibiv inimene tunneb ennast alandatuna, tal on madal enesehinnang ning ta sooviks olla nähtamatu. Kogetud häbitunne võib väljenduda ka kurjuse, paranoia ning kuritegeliku käitumisena (nt sarimõrvarid, vägistajad). Sellel tasandil on tavaline enda elu lõpetamine suitsiidiga.
2. Süütunne (30): Sellel tasandil on läbivateks tunneteks kahetsus, enesesüüdistused ning esineb masohhistlikku käitumist. Süütunne põhjustab raevu, millega võib kaasneda destruktiivne käitumine. Selle tasandi kaudu on tõlgendatavad näiteks rituaalsed avalikud hukkamised ning äärmuslikud religioossed vaated, mis rõhuvad süütundele ja andestamatutele pattudele.

3. Apaatia (50): Iseloomustavateks tunnusteks on abitus, lootusetus, meeleheide ning oma jõu ära andmine teistele. Tihtipeale vibreerivad selles energias kodutud või väga vaesed inimesed. Ümbritsevad tajuvad seda energiat raske koormana ning hoiavad neist eemale.

4. Kurbus, lein (75): Läbivateks tunneteks on kurbus, rusutus, kaotusetunne ning maailma nägemine traagilisena, kurbuse nägemine kõiges. Enamik inimesi kogeb leina mingil perioodil oma elus, kuid on neid, kes elavad kogu elu selle tasandil. Nende hulka kuuluvad näiteks kroonilised hasartmängusõltlased ning need, kes peavad ennast terve elu täielikult läbikukkujaks.

5. Hirm (100): Sellel tasandil tajub inimene kõike ebakindlana, tunneb ärevust ning hirmu ja võib elust täielikult tagasi tõmbuda. Hirmuga manipuleerivad meedia ja totalitaarsed režiimid.

6. Ihkamine (125): Läbivaks tundeks on igatsus. Siia kuuluvad muuhulgas iha rohkema raha, kõrgema ühiskondliku staatuse ning romantilise suhte järele, mis täidaks enda puudujäägid. Selle tasandiga manipuleerivad reklaamid, tekitades vajadust veel enam tarbida, veel parem välja näha, edukam olla jne. Iha on täitumatu. Kui üks ihaldusobjekt saab saavutatud, jätkub lõputu võiduajamine järgmiste nimel.

7. Viha (150): Iseloomulikud on vihkamine, kättemaksuhimu, kibestumine või käegalöömine. Sellel tasandil vibreerivad inimesed on kergesti ärrituvad, plahvatusohtlikud, sõjakad.

8. Uhkus (175): Siia kuulub uhkusetunne iseenda, omatava, saavutuste, tegude ja muu üle. Tihti peetakse seda tasandit positiivseks ning inimesed on rahul, kui siia jõuavad. Uhkus on aga välistest asjaoludest sõltuv ning kui uhkust põhjustav elust kaob, võib uhkusetunne asenduda häbiga. Iseloomulikud on eitamine, üleolek ja enda vastandamine teistele.

9. Julgus (200): See on esimene tasand, kus elu ei tundu enam hirmutav, õnnetukstegev või lootusetu, vaid põnev ja tegutsema ärgitav. Inimene on valmis proovima uusi asju ja saab hakkama elu käänakutega.

10. Erapooletus (250):

Sellel tasandil kogevad inimesed turvatunnet ja usaldust ning tulevad toime elulöökidega, uskudes, et asjad laabuvad nii või naa. Nad ei tunne vajadust kellelegi midagi tõestada ning pole konfliktsed ega võistlushimulised. Seetõttu on nendega lihtne läbi saada.

11. Abivalmidus (310): See on optimistlik ja lootusrikkas tasand, kus ollakse valmis proovima oma elus erinevaid asju ning motiveeritud tegema neid väga hästi. Seetõttu saadab selle tasandi inimesi kõigis eluvaldkondades edu. Erinevalt uhkusetasandist ollakse siin valmis tunnistama oma puudujääke ning neid arendama. Iseloomulik on toetus ja kaastundlikkus teiste vastu.

12. Vastuvõtmine (350): Siin toimub oluline muutus inimese teadlikkuses. Ta mõistab, et on ise oma elu looja ja valmis selle eest vastutust võtma. Kogetavad tunded on andestamine ja harmoonia. Enam ei soovita jagada asju õigeks ja valeks, vaid keskendutakse probleemide lahendamisele. Tekib äratundmine, et kõigil on õigus oma vaadetele, pole vajadust ennast kellelegi vastandada või kedagi hukka mõista.

13. Arutlemine (400): Märksõnadeks on ratsionaalsus, suure hulga info kogumine ja analüüsimine, asjade mõtestamine. See on teaduse ja meditsiini tasand. Sellel tasandil on oht kinni jääda ülemõtlemisse ning siit on raske järgmisele teadlikkuse tasandile tõusta. Vaid 4% kogu inimkonnast on võimeline siit edasi liikuma.

14. Armastus (500): See on tingimusteta armastus kõige ja kõigi vastu, kus puudub vajadus kedagi kontrollida, omada või hinnanguid anda. See on armastus, mis on muutumatu ja püsiv kõige vastu, mis maailmas on. Tekib ühtsusetunne kõige olemasolevaga.

15. Rõõm (540): Kui inimese südames on väga palju tingimusteta armastust kõige vastu, siis kasvab see üle sisemiseks rõõmuks. See on rõõm igast eluhetkest ning sõltumatu välistest kogemustest. Iseloomulik on lõppematu kaastunne, kannatlikkus ning heasoovlikkus ka siis, kui kohatakse vastuseisu. Siin tasandil olevad inimesed kogevad kogu maailma täiusliku, kauni ning armastusena. Tekib soov pühendada ennast mitte niivõrd teiste abistamisele kui elu heaks. Sellel tasandil liiguvad pühakud, edasijõudnud vaimsed õpetajad ja tervendajad. Siia jõuab vaid 0,4% kogu inimkonnast.

16. Rahu (600): Siin kogetakse õndsust ning täielikku mõttevaikust, kus kaob igasugune eristus tajuja ja tajutava vahel. Kõik toimub lõppematus olevikuhetkes. Siiani jõudjad valivad tihti eraldatuse tavamaailmast, kuna kogetav õndsuseseisund takistab tegutsemist tavamaailmas. Siia jõuab kõigest 1 inimene 10 miljonist.

17. Valgustumine (700-1000): Sellel tasandil kogetav on sõnulseletamatu. Olemine on puhas teadlikkus, kõikehõlmav, ületab aja ja ruumi piire. Sellel tasandil viibisid näiteks Buddha, Jeesus ja Ema Theresa.

Sinu mõtted, tunded ja teod peegeldavad seda, millisel tasandil sa liigud. Inimene ei vibreeri ainult ühel konkreetsel tasandil, vaid läbib erinevaid tasandeid vastavalt sellele, mida parasjagu oma elus kogeb ja kuidas sellele reageerib. Nii võid sa kas või ühe päeva jooksul läbida mitmeid erinevaid tasandeid. Kõigi sinu poolt läbitud tasandite keskmine annab kokku sinu tüüpilise teadvusetasandi.

Tavaliselt asub inimene enamjaolt ühel tasandil ning liigub sealt vastavalt olukorrale mõne tasandi võrra üles- või allapoole. Mis iganes tasandil sa hetkel viibid, on sul võimalik sealt teadlikkuse kasvades liikuda kõrgemale. Huvitav on teada, et arenenud riikide, sealhulgas ka meie, ühiskond liigub peamiselt hirmu, iha ja uhkuse tasandil.

Niisiis, meile on antud kaart, mille järgi saame kindlaks määrata enda asukoha. Mida sellega pihta hakata? Hawkins’i käsitlusele lisaks tasub ära märkida, et meil pole sellest kaardist abi, kui kasutame seda endas uhkuse või süütunde tekitamiseks oma hetke asukoha tõttu, enda võrdlemiseks teistega, teiste sildistamiseks ja kastidesse jaotamiseks või muudeks egopõhisteks mõttemustriteks. Küll aga saab see kaart aidata meil olla teadlik oma hetkeseisust ja edasiliikumisvõimalustest ning kasvatada mõistmist kaasteeliste vastu.”

https://personalexcellence.co/blog/map-o...ciousness/

Lõpuosa on tõlkimata, ole hea, tõlgi ära.

Kui juba tõlkimiseks läheb, siis palun see ka:

https://www.iumab.org/what-is-consciousness/
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,993
Liitunud: Jul 2011
28-08-2018 15:48
Postitus: #10
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 15:36 )Tulnukinimene Kirjutas:  “Dr David Hawkins, rahvusvaheliselt tunnustatud arst, teadlane ja spirituaalne õpetaja, viis enam kui 20 aasta jooksul läbi miljoneid kinesioloogilisi mõõtmisi tuhandete inimeste peal ning koostas saadud andmete põhjal teadvuse tasandite kaardi. Oma raamatus “Power vs Force” kirjeldab ta 17 teadvuse tasandit, mis erinevad energeetilise vibratsiooni poolest ning kuhu saab paigutada kogu inimkonna. Millisel tasandil asud sina praegu?

See ongi meie inimkonna kõige suurem viga, et lahterdame kõiki mingitesse kastidesse ja vastavalt sellele kohtleme neid.

Mina tunnen ka häbi, kurbust, rõõmu, armastust, abivalmidust, viha, julgust jne...aga mitte David Hawkinsi parameetrite järgi.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,606
Liitunud: Apr 2011
28-08-2018 17:20
Postitus: #11
RE: Saatuse poolt määratud
1) Saatus on vaid "lollidele" ... arenenud isiksused oskavad nö "kõrgemates maailmades" (emanatsioonide maailm -> loov maailm -> kujundav maailm -> tegevuste maailm) luu endale kasulike/vajalike arenguid, ning lõpuks valgub kõik soovitu/loodu tegevuste maailma (siit tuleneb rahvatarkus: "igaüks on ise-enda õnne sepp").

2) Kui mees-nais suhetes tuntakse nö "tõmmet/keemiat", siis ollakse lihtsalt sattunud sobiliku energeetikaga vastas-poole otsa ... siis tuleks tegutsema hakata, mitte aga tegevusetult passida.

Naine peaks vaatama endast arenenumat meest ... kuid kuna naiste soovidel pole piire, siis hakatakse taga ajama nö "liiga kõrgeid mehi", kuid taolisest "ühepoolsest armastusest" ei tuleks midagi välja.

3) Üldine retsept suhete loomisel (tähtsuse järjekorras):
a) Kaos valib korra. /kord ei saa kaost valida - kord peab ennast kaosele atraktiivseks tegema/.
b) Madalam valib kõrgema. /kõrgem ei hakka kerjama madalamalt hüvesid, madalam peab ise kõrgemale pakkuma "atraktiivse" teenuste paketi ... siin on kõige rohkem eksimusi: a'la naise isa on olnud emast madalam, ning naine arvab, et tema valitud kõrgem mees peab olema samuti naisele talla-alune: st vigase pere-mudeli & vigaste järelduste tõttu aetakse taga teostumatut utoopiat/.
c) Naine valib mehe. /rakendub siis, kui eelnevates punktides on naisel mitu sobiliku mehe valikut/

Kuna paljud naised on "kaosed" (punt 3a) ... ning tervemõistuslikud naised üritavad endast kõrgemat meest valida (punkt 3b) ... siis võibki tunduda, et ainus valiku kriteerium ongi "naine valib mehe" (punkt 3c) ... kuid eelnev skeem on üldisem.

------

Kokkuvõte: kui oled "kaos", siis mine valitud korra-mehe juurde ja hakka temaga koos elama ... kui oled "kord", siis reklaami enda säravamad omadusi kaose-mehele (selgeltnägemise võime, teadmised, oskused, tissi-partii, jne), ning kaose-mees tahab ise sinuga koos elama hakata ... praegune tegevusetus on aga aja raiskamine: teguseda on vaja!
(selle postituse viimane muutmine: 28-08-2018 17:21 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,993
Liitunud: Jul 2011
28-08-2018 17:33
Postitus: #12
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 17:20 )lahendused Kirjutas:  1) Saatus on vaid "lollidele" ...

Pigem on meie elu Lahenduse ja Tulnukinimene vahepealne...erinevate variatsioonidega.

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
28-08-2018 18:01
Postitus: #13
RE: Saatuse poolt määratud
Üritan oma sõnadega, hästi lihtsalt vastata.
Sündides on kaasas vähemalt 5 erinevat "saatust", nt. kohtud 18 a.-lt oma kaasaga, olete sarnasel arengutasemel, kas ei arene või arenete koos ühes rütmis ja elategi õndsalt 65 a. koos.
Kui üks hakkab arenema, teine mitte, siis minnakse lahku. Hakkab järgmine "saatus" jne.
Vanadel hingedel, kelledel on viimane kehastus, on võimalus kohtuda oma kaksikleegiga aga see on juba uus teema...

Unetujahirmul1, veenna oma mõistus ümber, kas või stiilis "Viinamarjad ongi hapud", pole mõtet oma elu mööda lasta, kindlasti tegutse ja liigu edasi!
Täpsustan: lahku minnakse muidugi ka puht maistel põhjustel, kuid siis korratakse "saatust", st. uus kaaslane on samasugune kui eelmine, käiakse mööda ratast. Ei väljuta järgmisele "saatuse-ringile". Ja siis mõeldakse "Miks tõmmatakse ligi joodikuid" või "Kõik mehed on sead"
(selle postituse viimane muutmine: 28-08-2018 18:18 Tulnukinimene.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Tavaliige

Postitusi: 228
Liitunud: Aug 2017
28-08-2018 21:49
Postitus: #14
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 18:01 )Tulnukinimene Kirjutas:  Üritan oma sõnadega, hästi lihtsalt vastata.
Sündides on kaasas vähemalt 5 erinevat "saatust", nt. kohtud 18 a.-lt oma kaasaga, olete sarnasel arengutasemel, kas ei arene või arenete koos ühes rütmis ja elategi õndsalt 65 a. koos.
Kui üks hakkab arenema, teine mitte, siis minnakse lahku. Hakkab järgmine "saatus" jne.
Vanadel hingedel, kelledel on viimane kehastus, on võimalus kohtuda oma kaksikleegiga aga see on juba uus teema...

Unetujahirmul1, veenna oma mõistus ümber, kas või stiilis "Viinamarjad ongi hapud", pole mõtet oma elu mööda lasta, kindlasti tegutse ja liigu edasi!
Täpsustan: lahku minnakse muidugi ka puht maistel põhjustel, kuid siis korratakse "saatust", st. uus kaaslane on samasugune kui eelmine, käiakse mööda ratast. Ei väljuta järgmisele "saatuse-ringile". Ja siis mõeldakse "Miks tõmmatakse ligi joodikuid" või "Kõik mehed on sead"
Panen ka mõned mõttes sellest viimasest ühinemisest...
Viimast kehastust elab inimene nii kaua (oletan, et võib minna mitu inkarnatsiooni) kui ühineb oma teise poolega. Siis on kehastumiste ahel lõpetatud. Selleks ühinemiseks peavad mõlemad pooled olema valmis. Energiakeha peab olema nii tugev, et peab sellele ühinemisaktile vastu. Kui see ühinemine toimuks mitte viimases kehastuses ja inimene pole selleks veel valmis siis lõpeb asi inetult. Shokk oma tõelise teise poole nägimisest ja ka kohesest äratundmisest võib inimene peast segi paisata kui ta selleks võimsaks energeetiliseks aktiks valmis pole. Sellepärast ei leiagi me oma teist poolt vaid peame harjutama ühinemist "abi kaasade" peal ehk mängima asja läbi hingesugulaste või muidu sarnaste peal. Inimene tunneb kogu elu, et midagi nagu oleks puudu. Ta pühendab elu otsimisele. Otsib spordist, teadusest, kunstist, tööst või kloostrist aga ikka jääb hinge tunne, et see pole see. Nii inimene otsibki tegelikult oma enda teist osa. Mis arengu alguses temast lahutati. Kui areng jõuab lõpusirgele siis võib olla, et mõlemad pooled kohtuvad. Esiti hetkeks. Järgmises elus nati kauemaks jne. Nii toimub harjumine ja teadvustamine eelseisvaks suureks ühinemiseks. Esimene kohtumine on shokeeriv ja kuigi kestab vaid ehk hetke, mõjutab see tervet ülejäänud elu. Suurmeest elulugudest võib leida seiku kus abielus inimene kohtab kusagil mingit naist ning see põgus kohtumine pöörab selle mehe elus kõik pea peale või täiesti uue lehekülje. Mees ja te elu ei ole enam endine...Eluloo kirjutajad serveerivad seda kui kirgliku seika või seiklus, taipamata milline esoteeriline akt selle taga tegelikult oli.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
29-08-2018 06:37
Postitus: #15
RE: Saatuse poolt määratud
(28-08-2018 21:49 )Tinar Kirjutas:  Panen ka mõned mõttes sellest viimasest ühinemisest...
Viimast kehastust elab inimene nii kaua (oletan, et võib minna mitu inkarnatsiooni) kui ühineb oma teise poolega. Siis on kehastumiste ahel lõpetatud. Selleks ühinemiseks peavad mõlemad pooled olema valmis. Energiakeha peab olema nii tugev, et peab sellele ühinemisaktile vastu. Kui see ühinemine toimuks mitte viimases kehastuses ja inimene pole selleks veel valmis siis lõpeb asi inetult. Shokk oma tõelise teise poole nägimisest ja ka kohesest äratundmisest võib inimene peast segi paisata kui ta selleks võimsaks energeetiliseks aktiks valmis pole. Sellepärast ei leiagi me oma teist poolt vaid peame harjutama ühinemist "abi kaasade" peal ehk mängima asja läbi hingesugulaste või muidu sarnaste peal. Inimene tunneb kogu elu, et midagi nagu oleks puudu. Ta pühendab elu otsimisele. Otsib spordist, teadusest, kunstist, tööst või kloostrist aga ikka jääb hinge tunne, et see pole see. Nii inimene otsibki tegelikult oma enda teist osa. Mis arengu alguses temast lahutati. Kui areng jõuab lõpusirgele siis võib olla, et mõlemad pooled kohtuvad. Esiti hetkeks. Järgmises elus nati kauemaks jne. Nii toimub harjumine ja teadvustamine eelseisvaks suureks ühinemiseks. Esimene kohtumine on shokeeriv ja kuigi kestab vaid ehk hetke, mõjutab see tervet ülejäänud elu...

Praegu on kahjuks nii, et kui nad kohtuvad, siis ollakse erinevatel arengutasemetel ja sellest on ainult "rist ja viletsus". Mõlemad peaksid olema tervikud, selles mõttes, et nais- ja meesenergia on ühinenud, vaim ja füüsis, kõrgema mina protsent füüsilises. See on tohutu energialaeng. Kui üks pole valmis, siis ta võib lihtsalt läbi põleda. Sama kui 60W lasta kõrgepinge sisse...Mõtelngi, et Sõõrumaa ja teised fanaatikud tegelevad tantraga, kui juhtub, et üks osapooltest seal aktiveeribki (kogemata aktiveerub) nö. kunadlini, mis see tesisele poolele tuua võib, selliste asjadega ei tohiks mängida/nalja teha...seda enam, et praegu on energiad tõesti "laes" (just vanadel hingedel, täheseemnetel).
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Tavaliige

Postitusi: 228
Liitunud: Aug 2017
29-08-2018 07:21
Postitus: #16
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 06:37 )Tulnukinimene Kirjutas:  
(28-08-2018 21:49 )Tinar Kirjutas:  Panen ka mõned mõttes sellest viimasest ühinemisest...
Viimast kehastust elab inimene nii kaua (oletan, et võib minna mitu inkarnatsiooni) kui ühineb oma teise poolega. Siis on kehastumiste ahel lõpetatud. Selleks ühinemiseks peavad mõlemad pooled olema valmis. Energiakeha peab olema nii tugev, et peab sellele ühinemisaktile vastu. Kui see ühinemine toimuks mitte viimases kehastuses ja inimene pole selleks veel valmis siis lõpeb asi inetult. Shokk oma tõelise teise poole nägimisest ja ka kohesest äratundmisest võib inimene peast segi paisata kui ta selleks võimsaks energeetiliseks aktiks valmis pole. Sellepärast ei leiagi me oma teist poolt vaid peame harjutama ühinemist "abi kaasade" peal ehk mängima asja läbi hingesugulaste või muidu sarnaste peal. Inimene tunneb kogu elu, et midagi nagu oleks puudu. Ta pühendab elu otsimisele. Otsib spordist, teadusest, kunstist, tööst või kloostrist aga ikka jääb hinge tunne, et see pole see. Nii inimene otsibki tegelikult oma enda teist osa. Mis arengu alguses temast lahutati. Kui areng jõuab lõpusirgele siis võib olla, et mõlemad pooled kohtuvad. Esiti hetkeks. Järgmises elus nati kauemaks jne. Nii toimub harjumine ja teadvustamine eelseisvaks suureks ühinemiseks. Esimene kohtumine on shokeeriv ja kuigi kestab vaid ehk hetke, mõjutab see tervet ülejäänud elu...

Praegu on kahjuks nii, et kui nad kohtuvad, siis ollakse erinevatel arengutasemetel ja sellest on ainult "rist ja viletsus". Mõlemad peaksid olema tervikud, selles mõttes, et nais- ja meesenergia on ühinenud, vaim ja füüsis, kõrgema mina protsent füüsilises. See on tohutu energialaeng. Kui üks pole valmis, siis ta võib lihtsalt läbi põleda. Sama kui 60W lasta kõrgepinge sisse...Mõtelngi, et Sõõrumaa ja teised fanaatikud tegelevad tantraga, kui juhtub, et üks osapooltest seal aktiveeribki (kogemata aktiveerub) nö. kunadlini, mis see tesisele poolele tuua võib, selliste asjadega ei tohiks mängida/nalja teha...seda enam, et praegu on energiad tõesti "laes" (just vanadel hingedel, täheseemnetel).

Sellepärast meie elu siin Maal keeruline ongi. Tulnukate arvates on meie areng mitte tavapärane nagu teistes maailmades vaid patoloogiliste kõrvalekalletega. Sõõrumaa kohta ei tea - ehk tema teine pool tegi kunagi kusagil sama juba varem ja Sõõrumaa on nüüd olukorras kus ta peab järele jõudma?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
29-08-2018 07:32
Postitus: #17
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 07:21 )Tinar Kirjutas:  Sellepärast meie elu siin Maal keeruline ongi. Tulnukate arvates on meie areng mitte tavapärane nagu teistes maailmades vaid patoloogiliste kõrvalekalletega. Sõõrumaa kohta ei tea - ehk tema teine pool tegi kunagi kusagil sama juba varem ja Sõõrumaa on nüüd olukorras kus ta peab järele jõudma?
Mitmeid eksperimente käib Maal.
Praegu käib 5D loomine, keegi ei keela selles osaleda, elu läheks palju lihtsamaks.
Võimalik, jah, et tal enne sellega kokkupuude olnud ja nüüd üritab maises, kuid kulla mehel oleks enne vaja ühendus oma vaimu/kõrgema minaga taastada/luua, siis saaks juba otseinfot.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,606
Liitunud: Apr 2011
29-08-2018 08:54
Postitus: #18
RE: Saatuse poolt määratud
Sellest "viimase kehastuse ühinemisest oma teise poolega" ....

Viimane kehastus on siis, kui kõikvõimalikud maised elukogemused on saavutatud ... ehk pole enam mingit elukogemust, mis maisesse kehastusse tõmbaks ... nii oledki nö "ringlusest väljunu", ehk arened kehatuna igavikulises Nirvaanas.

See "enda teine pool" asub anti-reaalsuses (a'la kui siin oled tark mees, siis anti-reaalsuses oled loll naine) ... kuid ta ei asu meie reaalsuses mees-nais polaarsusena (mingi müstiline abielu enda hinge-sugulasega, nagu Tulnukinimese/Tinari tekstidest läbi kumab) ... kehastuste ringrattast väljudes on nii siinpoolsuse, kui anti-reaalsuse osad saanud piisavalt elukogemusi (oled olnud tark-loll & mees-naine mõlemas pooluses).

-----

Samuti tuleks aru saada, et praegu Maal kehtiv nö "vere poolitamine" meheks-naiseks pole ainu-mõeldav valik: näiteks Hüperboreas kehastuti liitsoolise/sootu lihakeha sisse (nii peegeldus igavuline vaim/tervikolemus kooskõlalisemalt lihakeha sisse).

Ning isegi Maale kehastudes saab kaasa võtta "mõlema poole energeetika" (kaose ja korra; mees-energeetika & nais-energeetika) ... näiteks Indoneesias on sellise kehastuse kohta isegi vastav termin kasutusel (bissu), mille kohta on inglisekeelne wiki artikel üllitatud:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gender_in_Bugis_society

Igatahes kehastus, kus mees-nais-energeetika on korraga kaasa võetud ei tähenda kaugeltki jõudmist "maiste kehastuste lõppu" ... ehk liit-energeetikaga "bissud" kehastuvad ka edaspidi.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Minaelan
Veteran

Postitusi: 2,993
Liitunud: Jul 2011
29-08-2018 09:20
Postitus: #19
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 09:04 )Tulnukinimene Kirjutas:  Oled mingit totaalset ajupesu saanud. Vanasti paistsid ikka normaalne mees olema.

Shock Tõesti? Millal, millises teemas? Ei küsi mitte halvustamise pärast, vastupidi. Mu meelest pole Lahendused kunagi olnud ühiskonna standardite mõistes "normaalne".
(selle postituse viimane muutmine: 29-08-2018 09:20 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,606
Liitunud: Apr 2011
29-08-2018 12:05
Postitus: #20
RE: Saatuse poolt määratud
Saatuse olemuse käsitlemisel tuleks aru saada "moonutustest-võimendustest", mis liituvad enda "sisemisele tasemele":

1) Egreori (ühisvälja, ühiskonna) = CC "lendaja" = arengumaagide "seene" poolne võimendus ... ehk kuidas NLiidu töölis-loom Breznevist/Tsernenkost tehti miljonite kommunistide ühisvälja abil ülimalt kõrge "superjõud" (NLiidu juht) ... või kuidas lihtsast jutlustaja-jeesusest tehti miljonite usujuppide ühisvälja abil "maailmakõiksuse looja poeg" ... taolisi võimendusi isegi suudetakse mõista, kuna teemat on erinevates raamatutes käsitletud.

2) Elulille mustri = kosmiliste olemusrasside poolne võimendus ... ehk kuidas väekohtade/energiasammaste peal viibimine, ning teiste elavate (taimede-loomade) söömine annab nö "välise taseme" ... seda moonutust/võimendust ei suuda paljud isegi aimata, kuna vastavat teemat pole eriti käsitletud (kuid see on nähtav igaviku poolt vaadates).

3) Inimeste tegelik "sisemine arengutase", mis on äärmiselt madal ... ning mida ei üritatagi arendada.
Sisemise arengutaseme näited:
a) Pranast toitumine: ehk elad enda väe/tahte/oskuste pealt, st puudub vajadus teiste elavate söömiseks: nii saaks ka väljaspool Maad, avakosmoses elada.
b) Unenägude mannetu tase ... ehk unedes kogetav äpu/saamatu olek ongi igaühe "sisemine tase".
c) Päev enne vanadus-surma vanuri muutumine "seniilseks & lapsemeelseks": see ongi tegelik "sisemine tase".
d) Surma järgsetes maailmades liikumine "enda väe pealt": a'la suudad viikingi-legendide Asgardi minna ka ilma Vikerkaare-sillata (kõrvalised vähem-tuntud teed, mida näiteks Loki valdas).

-----

Saatus luuakse neile , kes tarbivad eelmiste punktide 1 & 2 (egregoride & välise taseme) võimendusi ... kui aga tegutsed punkti 3 põhiselt (enda sisemise pealt), siis lood omale kasulike olukordi, ehk kujundad enda saatust.

-----

Tulnukinimese tekstid (a'la "ühinemine enda teise poolega") on NewAge copy-paste, ehk eelneva punkti nr1 (egreorid, ühisväli) obejkt ... minu tekst "teine pool asub anti-reaalsuses" on eelkõige eelneva punkti nr2 (elulille võimendus) objekt, kuid mingil määral ka eelneva punkti nr3 (sisemine tase) objekt: tahes-tahtmata tuleb arengu alguses kehastuda pooluselistesse maailmadesse: kuid mitte selleks, et "juurteta taimena" kompenseerida enda puudujääke elulille toite abil, vaid selleks et endale ise nö "juured alla kasvatada", ehk arendades enda sisemist taset).

Väide, et ma olin mõni aasta tagasi "normaalsem" (kui käisin Tulnukinimese kodus olevat väekohta/energiasammast kogemas) on jällegi eelneva punkt nr2 (elulille "väline" toide) objekt ... ma olen vahepeal oma arengutega edasi liikunud, ning suudan käsitleda ka sügavamal asuvaid objekte (punkt nr3, ehk "enda sisemine tase") ... kuna ma ei arva enam nii nagu "egregor/kari", siis paistangi egregori liikmetele nö "normaalsusest kaugenenuna".

Kui üritada minna NewAge tekstidega nö "sügavusse, ehk lõpuni välja", siis taanduvad nad nö "dogmaatilisteks väideteks" (keegi egregori toitel tegutsev kanaldaja lihtsalt ütles/sätestas, et "nii on", ning puudub edasine koht aruteludeks) ... kui aga korraga on laual mitmed vaatenurgad, siis nende omavahelisest võrdlusest paistavad välja kitsaskohad (taoliste mõttemudelite erinevuste pealt ma näengi "peajalgsena" läbi oponentide argumentide nõrkused/vastuolud).


Nüüd on esile kerkinud ebakõlad & vasturääkivused lahti seletatud (ning teemaga haakuvat "saatuse olemust" kah käsitletud).
(selle postituse viimane muutmine: 29-08-2018 12:32 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
29-08-2018 12:40
Postitus: #21
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 12:05 )lahendused Kirjutas:  Tulnukinimese tekstid (a'la "ühinemine enda teise poolega") on NewAge copy-paste,

Ma isegi ei loe seda kogu teksti, lihtsalt jäi silma, et mainisid. Olgu öeldud, et mina räägin ainult enda kogemustest. NewAge-fänn pole ma kunagi olnud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,606
Liitunud: Apr 2011
29-08-2018 13:16
Postitus: #22
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 12:40 )Tulnukinimene Kirjutas:  Olgu öeldud, et mina räägin ainult enda kogemustest.

Too mingi näide neist, kellel on hetkel "viimane kehastus & ühinemine enda teise poolega" .... st selliste näol peaks tegu olema isiksustega, kes on nö "taevase keisri väärilised", st suudavad suunata korraga kõiki Elulille mustri kiiri (NewAge 9D sagedus), ning nende biovälja ulatuvus peaks katma kogu Universumi ulatuvuse ... taolisi aga hetkel kehastunud pole nii praktilise poole pealt, kui ka "ajastuliste ennustuste põhiselt" (igaviku piiril asuvad Brahmad-Vishnud-Shiivad küll kehastuvad ajastute lõpus-alguses, kuid sinnani on veel sadu tuhandeid aastaid aega) ... seega millistest kogemustest räägid? ning kas need on kogemused, või soov-mõtlemine?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 689
Liitunud: Mar 2012
29-08-2018 13:24
Postitus: #23
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 13:16 )lahendused Kirjutas:  Too mingi näide...
1. Läheb teemast välja.
2. Isiklikke, eraasju ei avalda.
3. NewAge 9D sageduste järgi ei oska hinnata.
4. Brahmad-Vishnud-Shiivad - on poolik tõde.
5.Kui soovid, võta, et see on minu soov-mõtlemine.
6. Väiksele sisegrupile jagan teadmisi.
7. Ei tasu mind rünnata (2012 kogemuse põhjal), aja sina oma asja, mina oma. Kõike ilusat!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,808
Liitunud: Jun 2011
29-08-2018 18:33
Postitus: #24
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 12:05 )lahendused Kirjutas:  Saatuse olemuse käsitlemisel
Mulle sattus üks anime ette kus öeldi autori kohta "saatus millel on isiksus küljes". Siinsel saatusel pole isiksust küljes, aga inimesel on võimalik toimuvast aru saada ja mitte lihtsalt olemaoleva maailmaga ja seal juhtuvaga (saatus) kaasa minna vaid ise valikuid teha ja oma saatust juhtida.
(27-08-2018 22:44 )Unetujahirmul1 Kirjutas:  Selline küsimus (kui keegi oskab vastata), et kas saatuse poolt on inimesed kokku määratud? ... ja nüüd ta juba teise naisega suhtes ja paistab väga õnnelik.
Kuidas selgitada välja kas tegu on ühepoolse või kahepoolse tundega? Ma leian, et ühepoolse tunde puhul saab saatuse poolt ettemääratusest rääkida juhul kui see ühepoolne tunne on saatuse poolt ette määratud.
Tsitaat:Aga nüüd juba 4 aastat ja ei unune.
Unustamine on millegi ärapeitmine ilma mingi kindlustundeta, et keegi või miski seda enam meelde ei tuleta. Kui selle asemel mõelda näiteks neile põhjustele miks sa temast kinni hoiad ja miks sa ilma hakkama ei saa, siis võib mingi aja jooksul tekkida arusaamine miks ta ikka ja jälle sulle meelde tuleb ja selle arusaamisega saab juba natuke rohkem peale hakata kui millegagi mida peita ei õnnestu.
(selle postituse viimane muutmine: 29-08-2018 19:59 kage.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Tavaliige

Postitusi: 228
Liitunud: Aug 2017
29-08-2018 21:56
Postitus: #25
RE: Saatuse poolt määratud
(29-08-2018 08:54 )lahendused Kirjutas:  See "enda teine pool" asub anti-reaalsuses (a'la kui siin oled tark mees, siis anti-reaalsuses oled loll naine) ... kuid ta ei asu meie reaalsuses mees-nais polaarsusena (mingi müstiline abielu enda hinge-sugulasega, nagu Tulnukinimese/Tinari tekstidest läbi kumab) ... ...

Võib olla tõesti. Ma ei tea kuidas tegelikkuses asjad käivad. Ma lihtsalt tuletasin seletuse endale osaks saanu seletamiseks. Ma ei lasku detailidesse kuna on tegu sügavalt isikliku laadi asjaga. Peale midagit nö hakkas juhtuma. Kiired ja ootamatud muutused tööl lõppesid sellega, et ma kohtusin ühe (vastassoo) inimesega. Kui me lähenesime üksteisele siis avanes hetkeks mu kolmas silm (kahel korral), seejärel põrgatas saatus meid lahku. Tol korral oli nii, et ühel hetkel peale seda kohtumist korraga tundsin, et mu mõistus laguneb laiali. Katkestasin hetkega kõik muu ning suutsin mõistuse terviklikuse säilitada. Kui oleks feilinud, oleks must saanud järjekordne küla hull. Šhokk kohtumisest ja sellele järgnenust oli nii tugev, et korraga tundsin kuidas mõistus muutub kihiliseks ning need kihid kaotavad sideme omavahel. Castanedat lugenuile tuleb see tuttav ette.
Kunagi mainis sensitiiv Viktor (Viktor Tõnisson) ühel kohtumisel huvilistega, et ühte inimest elab korraga planeedil neli (või oli see isegi 6) eksemplari. Need omavahel ei kohtu. Mida ta täpselt sellega mõtles, ei seletanud. Nii ma arvangi, et mul oli kokkupuude oma teise poolega. Tegu võis siiski olla mingi muu seosega. Võimalik, et inimese kaks eri poolt inkarneeruvad Maal eri aegadel, eri soo esindajatena, et end ettevalmistada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Saatuse mõjutajad Mordor 5 1,751 18-03-2005 15:08
Viimane postitus: Celtic

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog