Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ika kivide müsteerium
#1

Teaduslik maailm ei ole nende kivide kohta, oma seisukohta võtnud. Nii et – need on täielikult PARA. Para on ju kõik see – mida teaduslik maailm ei suuda seletada. Nii et – meil on täielik õigus, para teemade puhul omada oma arvamus, oma nägemus, oma järeldused, jne. Kõik on lubatud, peale puusalt kõmmutamise.
Kivide juurde tagasi.
Nende puhul on tegemist – ühe suure hunniku küsimustega.
Miks need kivid on leitud ühest kohast? Tundub et nad oleks nagu spetsiaalselt sinna maetud.
Kes need kivid on joonistanud? Miss nendele on joonistatud?
Tundub nagu oleks, järeltulevatele põlvkondadele jäetud mingi sõnum.
Mis sõnum see võiks olla?
Tean et on olemas DVD nendest kividest ja ioonistest. Kuid see on kodeeritud, ja seda ei ole võimalik kopeerida. See DVD liigub väga kitsas ringis ringi.
Kõik arutelud on teretulnud, peale puusalt kõmmutamise.

Edit: pealkiri parandatud.


Manustatud failid Pisipilt (pisipildid)
   
Vasta
#2
Ehk sa ikkagi seletad natukene lähemalt, et mis kivid need on, kus need asuvad ja mille poolest nad paranormaased on? Praegu on jube raske aru saada, et millest üldse jutt käib.
Vasta
#3
(12-04-2018, 09:18 )Nielander Kirjutas: Ehk sa ikkagi seletad natukene lähemalt, et mis kivid need on, kus need asuvad ja mille poolest nad paranormaased on? Praegu on jube raske aru saada, et millest üldse jutt käib.
Õnnitlen - esimene laskur puusalt.
https://et.wikipedia.org/wiki/Ika_kivid




Vasta
#4
Ica kivide kohta üks teema juba olemas
http://www.para-web.org/showthread.php?t...a+kivid%22
Vasta
#5
Aga oletame -et need IKA kivid, ongi seesama teadmiste laegas, mida inimkond igalt poolt on otsinud. Tuleb välja, et kui midagi väärtuslikku leitakse, ei tunta seda ära ja visatakse minema.
Kas kellelgi on juurdepääs – sellele DVD le.
Vasta
#6
Peruu Ica kivid on üks nendest rohketest fenomenidest, mis Lõuna-Ameerikas palju emotsionaalseid vaidlusi tekitavad. Tegemist on nähtusega, mida peavoolu teadlaste arvates lihtsalt ei saa eksisteerida, mistõttu on kivid tõmbenumbriks erinevatele avatud meelega maadeavastajatele. Nende nägemiseks tuleb aga kõigepealt Peruusse sõita...
https://reisile.postimees.ee/4030941/esi...-muuseumis
Vasta
#7
Ma vist kunagi nägin saadet kus räägiti et kaevati välja linna alt kujukesi ja need dinosaurused tundusid olevat nagu koduloomad, kui mõelda kui palju muinasjutte meil on lohedest ja printsessidest siis loogiline järeldus oleks et see ikkagi on tõsi ja võibolla tüdrukutel olid dinosaurused lemmikloomaks kes nendega koos kasvasid ja neid kaitsesid kiimas meeste eest, ehk et päris puusalt ei ole, silme ees on mingi mälestus lastest ja naistest oma saurustega ja miks ei võinud inimesed ja saurused koos elada, see et ei elanud, on samuti kellegi teooria, minu teooria näiteks on selline et inimesed on kaua elanud, lihtsalt kellegil onn vaja rääkida oma teooriat, ehk et kui oled teadur, ei tee mitte midagi aga saad preemia ja palju raha miski väite eest, siis ei tahaks ju et keegi su teooria kummuli lükkab, näiteks praegu on teada et elektril ei ole plussi ja miinust aga kokkuleppeliselt räägitakse ja õpetatakse koolis ikka selle + ja - teooria järgi sest kõik on sellele teooriale üles ehitatud ... midagi sellist... minul kooli ajal õpetaja soovitas alati vaadata kas on teooria või fakt, iga selline asi on enamasti teooria nagu ka inimese areng mida koolis õpetatakse või püramiidide ehitus, fakt on see, et need kivid ja kujukesed leiti ja isegi kui keegi tahtis meid nii uskuma kunagi panna, siis tal pidi selleks ka mingi alus olema, miskit ei suudeta lambist välja mõelda, samas oleks see paari inimese pettus siis me sellest praegu vist ei räägiks, veidi imelik oleks arvata et tulid mingi paar meest kokku ja mõtlesid et kaevavad linna suuruse platsi läbi ja peidavad sinna kujusid ja jooniseid mis nad pettuseks ise valmis vorpisid
Vasta
#8
(13-04-2018, 09:03 )jonnipunn Kirjutas: ...miks ei võinud inimesed ja saurused koos elada, see et ei elanud, on samuti kellegi teooria...

...lihtsalt kellegil onn vaja rääkida oma teooriat, ehk et kui oled teadur, ei tee mitte midagi aga saad preemia ja palju raha miski väite eest, siis ei tahaks ju et keegi su teooria kummuli lükkab...

...teooria nagu ka inimese areng mida koolis õpetatakse...

Ei, see (evolutsioon) ei ole teooria. See on vaadeldav fakt. Nimelt inimeste ja dinosauruste fossiile pole eales leitud samadest geoloogilistest kihtidest. Isegi mitte ligilähedalt. Ainus imetaja, kes dinosaurustega samades aegadest on leitud on, meenutab nii umbes hiire sarnast olevust.

Äkki mõtlesid ekslikult evolutsiooniteooria peale, mis on evolutsiooni mehhanismide seletus? Evolutsioon (vaadeldav fakt) ja evolutsioon läbi loodusliku valiku (teooria) on kaks erinevat asja.

Kui sa saad oma teooria (tõestatud hüpotees) eest juba preemiat, siis on kindlasti terve hulk konkurentidest teadlasi, kes iga hinna eest su teooriat purustada soovivad. Kusjuures mida vanem ja kuulsam teooria, seda suurem see kuulsus ja preemia, mida sa selle purustamise eest saada võid.

(13-04-2018, 09:03 )jonnipunn Kirjutas: fakt on see, et need kivid ja kujukesed leiti ja isegi kui keegi tahtis meid nii uskuma kunagi panna, siis tal pidi selleks ka mingi alus olema, miskit ei suudeta lambist välja mõelda, samas oleks see paari inimese pettus siis me sellest praegu vist ei räägiks, veidi imelik oleks arvata et tulid mingi paar meest kokku ja mõtlesid et kaevavad linna suuruse platsi läbi ja peidavad sinna kujusid ja jooniseid mis nad pettuseks ise valmis vorpisid

Kahjuks see ei ole fakt. Esiteks ei saa neid kive kuidagi dateerida, kuna neid ei ole eales arheoloogide poolt leitud. Teiseks on need kivikesed oma kuulsuse saavutanud erakolleksionäärist arsti Javier Cabrera Darquea kaudu, kes omakorda ostis need tuhandete viisi Peruu farmeri Basilio Uschuya käest. Viimane on mitu korda üles tunnistanud, et ta on need kivid ise valmistanud, tuues selle geniaalseks ja paljuütlevaks põhjenduseks "neid kive on lihtsam teha kui maad harida". Endasõnul sai ta nende valmistamiseks inspiratsiooni koomiksitest ja kirjandusest ning BCC 1977. aasta dokumentaalis Pathway to the Gods demonstreeris ta kivide valmistamist meislite ja hambapuuri abil. Et kivide materjali andesiiti pehmendada, küpsetas kive lehmasõnnikus.

Nüüdseks valmistavad neid kivisid juba mitmed inimesed, kes teenivad leiba nende müügist turistidele ja kolleksionääridele. Lisaks teenib nendega kõva pappi Darquea, kes kirjutas kõigepealt nendest müstikaküllase raamatu ning avas seejärel eramuuseumi, kus ta neid raha eest inimestele tuhandete kaupa näitab.

Seda kõike arvesse võttes ei saa muidugi väita, et 100% nendest kividest on võltsingud. Võibolla algselt leidis keegi mõne sellises stiilis kivi ning mõistis, et ta saab neid kerge vaevaga järgi teha, kartmata mingit ametliku karistust (Peruu seaduste kohaselt ei tohi müüa tõelisi arheoloogilisi artefakte). Tõenäoliselt dinosauruseid ja teleskoope aga võimalikelt originaalidelt ei leia.
Vasta
#9
(13-04-2018, 17:17 )Nielander Kirjutas: Ei, see (evolutsioon) ei ole teooria. See on vaadeldav fakt. Nimelt inimeste ja dinosauruste fossiile pole eales leitud samadest geoloogilistest kihtidest. Isegi mitte ligilähedalt. Ainus imetaja, kes dinosaurustega samades aegadest on leitud on, meenutab nii umbes hiire sarnast olevust.

Jägitav on kus kohast - mis TV kanali pealt?
Nii palju kui on jälgijaid on ka tõlgendusi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paluxy_River
Vasta
#10
(13-04-2018, 18:35 )Tyto Alba Kirjutas: Jägitav on kus kohast - mis TV kanali pealt?
Nii palju kui on jälgijaid on ka tõlgendusi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paluxy_River

Esiteks vaadeldav geoloogilistest kihtidest. Kasvõi Eestis pankrannikul. Seal on igasugused karbid ja teod ja mõned üksikud sajajalgseid meenutavad olevused, aga ei ühtegi kala, krevetti või hüljest. Näib, et sel ajal kui need kivistised tekkisid ei olnud neid loomi veel olemas. Samamoodi saab mujal maailmas vaadelda dinosauruste ammust eksisteerimist ning teiste tänapäevaste olendite samaaegset mitteeksisteerimist.

Teiseks saame vaadata teisi loomi ja tunnistada endale fakti, et millegipärast on nad üksteisele imelikult sarnased, aga samas erinevad. Näiteks enamikel, vaatamata linnuks, roomajaks, kalaks või imetajaks olemisest, on olemas kaks silma, kaks kõrva, üks suu ja neli jäset ning peamised samad organid. Rääkimata äravahetamiseni sarnastest mikrobioloogilistest protsessidest. See ei saa olla ometigi kokkusattumus. Üks kõige ilmsemaid järeldusi - nad on omavahel kuidagi suguluses - tuleb loomulikult. Isegi kui me postuleeriks "äkki nad kõik loodi sama looja/tulnukate poolt, kelle insenerikunst oli piiratud fantaasiaga", peaksime pisut järelemõeldes tunnistama, et me näeme kuidas liigid muutuvad meie endi käe all. Lehmad ja kanad on eri värvi ja erineva kehakujuga, kümned tuhanded viljasordid, koerad on lausa absurdseni aretatud. Aga kui meie oleme suutnud seda teha paari tuhande kuni paari saja aastaga, siis kui kaugele on jõudnud loodus tehes seda sadade tuhandete ja sadade miljonite aastatega? Mehhanism jääb ju samaks - valida mingi tunnus, mis lubab sama tunnust ka tulevikus valida.

Kolmandaks saab mikrotasemel vaadelda bakterite evolutsiooni peaaegu reaalajas. On teada-tuntud, et osad haigusitekitavad mikroobid on muutunud vanematele antibiootikumidele immuunseks. Sellest on saamas täitsa tõsine probleem, kuna me lihtsalt ei suuda leiutada nii kiiresti uusi antibiootikume kui kiiresti nad nende toksilisusega ära harjuvad ehk neile resistentseks evolutsioneeruvad. Mikroevolutsioon võrdub aga piisavalt pika aja jooksul makroevolutsiooniga - peale aja pole seal mingit erinevust.

Bakterite hirmuäratavalt vaadeldav evolutsioon katseklaasis:


Paluxi jõe juhtum on kokkuvõetav ühe lausega - nad arvasid, et äkki on inimese jalajäljed kõrvuti dinosaruste omadega, aga ei olnud. Sammuke tagasi astudes ja asja üle juureldes ei saa ju ometigi mingid hägused jäljed ümber lükata kõiki neid eelnevaid punkte (mida on muidugi veel ja veel). Tapselt samamoodi nagu ei saa neid ümber lükata kahtlase päritoluga kivid.
Vasta
#11
Kes pimesi eitab võimalusi sellele ei piisa ühesti faktist ega seletusest.
Lihtsalt ütelus wink
Vasta
#12
(13-04-2018, 17:17 )Nielander Kirjutas:
(13-04-2018, 09:03 )jonnipunn Kirjutas: ...miks ei võinud inimesed ja saurused koos elada, see et ei elanud, on samuti kellegi teooria...

...lihtsalt kellegil onn vaja rääkida oma teooriat, ehk et kui oled teadur, ei tee mitte midagi aga saad preemia ja palju raha miski väite eest, siis ei tahaks ju et keegi su teooria kummuli lükkab...

...teooria nagu ka inimese areng mida koolis õpetatakse...

Ei, see (evolutsioon) ei ole teooria. See on vaadeldav fakt. Nimelt inimeste ja dinosauruste fossiile pole eales leitud samadest geoloogilistest kihtidest. Isegi mitte ligilähedalt. Ainus imetaja, kes dinosaurustega samades aegadest on leitud on, meenutab nii umbes hiire sarnast olevust.

Äkki mõtlesid ekslikult evolutsiooniteooria peale, mis on evolutsiooni mehhanismide seletus? Evolutsioon (vaadeldav fakt) ja evolutsioon läbi loodusliku valiku (teooria) on kaks erinevat asja.

Kui sa saad oma teooria (tõestatud hüpotees) eest juba preemiat, siis on kindlasti terve hulk konkurentidest teadlasi, kes iga hinna eest su teooriat purustada soovivad. Kusjuures mida vanem ja kuulsam teooria, seda suurem see kuulsus ja preemia, mida sa selle purustamise eest saada võid.

(13-04-2018, 09:03 )jonnipunn Kirjutas: fakt on see, et need kivid ja kujukesed leiti ja isegi kui keegi tahtis meid nii uskuma kunagi panna, siis tal pidi selleks ka mingi alus olema, miskit ei suudeta lambist välja mõelda, samas oleks see paari inimese pettus siis me sellest praegu vist ei räägiks, veidi imelik oleks arvata et tulid mingi paar meest kokku ja mõtlesid et kaevavad linna suuruse platsi läbi ja peidavad sinna kujusid ja jooniseid mis nad pettuseks ise valmis vorpisid

Kahjuks see ei ole fakt. Esiteks ei saa neid kive kuidagi dateerida, kuna neid ei ole eales arheoloogide poolt leitud. Teiseks on need kivikesed oma kuulsuse saavutanud erakolleksionäärist arsti Javier Cabrera Darquea kaudu, kes omakorda ostis need tuhandete viisi Peruu farmeri Basilio Uschuya käest. Viimane on mitu korda üles tunnistanud, et ta on need kivid ise valmistanud, tuues selle geniaalseks ja paljuütlevaks põhjenduseks "neid kive on lihtsam teha kui maad harida". Endasõnul sai ta nende valmistamiseks inspiratsiooni koomiksitest ja kirjandusest ning BCC 1977. aasta dokumentaalis Pathway to the Gods demonstreeris ta kivide valmistamist meislite ja hambapuuri abil. Et kivide materjali andesiiti pehmendada, küpsetas kive lehmasõnnikus.

Nüüdseks valmistavad neid kivisid juba mitmed inimesed, kes teenivad leiba nende müügist turistidele ja kolleksionääridele. Lisaks teenib nendega kõva pappi Darquea, kes kirjutas kõigepealt nendest müstikaküllase raamatu ning avas seejärel eramuuseumi, kus ta neid raha eest inimestele tuhandete kaupa näitab.

Seda kõike arvesse võttes ei saa muidugi väita, et 100% nendest kividest on võltsingud. Võibolla algselt leidis keegi mõne sellises stiilis kivi ning mõistis, et ta saab neid kerge vaevaga järgi teha, kartmata mingit ametliku karistust (Peruu seaduste kohaselt ei tohi müüa tõelisi arheoloogilisi artefakte). Tõenäoliselt dinosauruseid ja teleskoope aga võimalikelt originaalidelt ei leia.
Egas kõik planeedil elanud hiidsisalikud ei muutunud fossiilideks. Teadus serveerib dinode värki nii, et võib jääda mulje, et kõik eksisteerinud dinosaurused on maapõues kivististena siiani olemas. Et looma raibe muutuks kivistiseks, peavad ikka eksisteerima teatud harukordsed tingimused. Ma arvan küll, et 99% dinodest ei ole mingil kujul meieni säilinud. Ka need kes eksisteerisid inimajaloo koidikul. Mudasse mis nüüdseks kivistunud, jäetud kahejalgse hominiidi jalajälje ridu kõrvuti sauruste jäljeridadega on ju leitud ja teadus neid tunnistab.
Ica kivid aga mahuvad minu subjektiivse hinnangu järgi esialgu vaid müstifikatsiooni kategooriasse.
Vasta
#13
(14-04-2018, 07:34 )Tinar Kirjutas: Ica kivid aga mahuvad minu subjektiivse hinnangu järgi esialgu vaid müstifikatsiooni kategooriasse.

Müstifikatsioon - salapäraseks, ähmaseks tehtu; salapärasuse katte all eksitusse viimine.

Peruu riik on tunnistanud kivid võltsinguks, lõpetanud muuseumi riikliku toetamise ning kuulutanud muuseumi omaniku dr Javier Cabrera paariaks.

Kogu häda on selles, et kividel on kujutatud asju ja nähtusi, mida ametliku ajalooteaduse jaoks ei eksisteer
Vasta
#14
Siin maa muna peal räägitakse, et enne inimest elas siin planeedil, mõistusega olendid. Inimeseks ei saa me teda nimetada. Sest meil ei ole tema kohta ühtegi tõendit. Või siiski on? Aga me ei tunne neid tõendeid lihtsalt ära. Oleme andnud neile üldise nime. Atlantis/lased. Kuid niisugust mandrit nagu atlantis, ei ole iialgi eksisteerinud. Tegelikult on atlantis, teadmiste kogum.
Kui nüüd mõelda ikkagi nii. Need kivid ja palju – palju muud sajad, millele teaduse hammas peale ei hakka – on inimese eelkäia atlantislaste poolt maha jäetud. Sest nemad tõid meid sellele planeedile. Koos vee ja meie loomadega. Ise aga lahkusid siit, koos oma loomariigiga.
Meie eellaste jalajäljed on dinosauruste kõrval.
Arvan et selline selgitus oleks palju reaalsem ja loogilisem.
Vasta
#15
Dinosaurused iidses kunstis

http://www.genesispark.com/exhibits/evid.../dinosaur/

Vasta
#16
(13-04-2018, 17:17 )Nielander Kirjutas: Evolutsioon (vaadeldav fakt) ja evolutsioon läbi loodusliku valiku (teooria) on kaks erinevat asja.

Oot, mille poolest nad nüüd nii väga erinevad on? Evolutsioon on geenialleelide muutus põlvkondades ja looduslik valik on mehhanismi, mis evolutsiooni takka lükkab. Mõlemad on faktid. Evolutsioon on bioloogiliselt vaadeldav fakt ja looduslik valik tõestatavalt seda käima lükkab jõud.

Seega, pole need sugugi väga erinevad asjad.

(13-04-2018, 18:35 )Tyto Alba Kirjutas: Jägitav on kus kohast - mis TV kanali pealt?
Nii palju kui on jälgijaid on ka tõlgendusi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paluxy_River

Eks seda võib jälgida ka fotoka pildiotsijast.
Vasta
#17
(14-04-2018, 11:59 )Nofretete Kirjutas:
(14-04-2018, 07:34 )Tinar Kirjutas: Ica kivid aga mahuvad minu subjektiivse hinnangu järgi esialgu vaid müstifikatsiooni kategooriasse.

Müstifikatsioon - salapäraseks, ähmaseks tehtu; salapärasuse katte all eksitusse viimine.

Peruu riik on tunnistanud kivid võltsinguks, lõpetanud muuseumi riikliku toetamise ning kuulutanud muuseumi omaniku dr Javier Cabrera paariaks.

Kogu häda on selles, et kividel on kujutatud asju ja nähtusi, mida ametliku ajalooteaduse jaoks ei eksisteer

Häda on pigem selles, et neid ei leita arheloogide poolt vaid üks inimene "leiab" neid. Nii vist oli nende Ica kividega. Hiljem on blufi korras lisatud, et "ka varem on neid leitud". Kui nüüd hakata nende väidete jälgi ajama siis neid jälgi ei leiagi. Kui neil kividel kujutatut leitaks ka muudel mälestistel siis ehk poleks probleem nii suur. Aga võib ju olla, et need kivid siiski on tõelised leiud. Ma ei tea. Lihtsalt liiga palju anomaalset arheoloogilises mõttes on seotud selle müsteeriumiga.
Vasta
#18
Astraalrännakud võivad toimuda mitte ainult ruumis vaid ka ajas,indiaani shamaanid tarvitasid ohtralt igasuguseid segusid ja aineid mis vaimseid elamusi esile kutsuvad,need kivid võivad olla näiteks mõne shamaanikoolkonna astraalsest tripist teise aega(infoväljas) ja joonistused seal nähtust.
Vasta
#19
Siit samast foorumist - lisaks ICa kividele on ka Acambaro kujud - samalaadne teema.
Üks on juhus - kaks kisub juba reegliks.
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=4598
Vasta
  


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Dropade müsteerium villu 56 149,828 09-06-2015, 10:08
Viimane postitus: Müstik
  Tähelapse müsteerium Elderm 113 230,940 31-01-2015, 20:05
Viimane postitus: Müstik

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat