[Kolmasilm]

Siin foorumis on rohkem kui üks teema, mis käsitleb, või kus muuhulgas tuleb jutuks, kuidas Eestis elavatest inimestest üle sõidetakse. Nenditakse fakti, aga lahendusi ei pakuta.
Tuleb vastu hakata. Äkki kellelgi on ideid.

[togli]

Vastu hakata?
Kindlasti.
Aga mida mõtled inimestest üle sõitmise all? Inimestest kui konkreetsetest tegelastest on "üle sõidetud" aegade algusest saati ja sõidetakse võimalusel mistahes maailma punktis.
Mistahes ajahetkel on keegi kes tunneb et on "üle sõidetud". Aga tee asjast järeldused ja tee oma "üle sõit".

Eesti olukorrast üldiselt:
Hetkeseis:
Klassikalised talud kui eestluse elujõu juured on tänaseks hävitatud.
Statistika - 80% tööstusest ja 60% põlumajandusest kuulub väliskapitalile. Kas selles valguses me rahvas äkki sulasena ei paista?
Tuletame meelde kooliajast koloniaalmaa tunnusmärke ja võrdleme:
a)seadusandlus - Brüsselist tulev on tingimusteta täidetav (näiteks pedeseadus)
b) rahandus - iseseisev riik korraldab ise oma rahavooge mitte võõrriigi pangajut)
c) ettevõtlus - valdavalt võõraste omanduses ja korraldada.

Ootaks meie juhtparteide vastust võrrandile a)+b)+c)=iseseisvus

Naaseme siis küsimuse juurde ja peame nentima et ilma ühiskonna kardinaalse ümberkorralduseta üldist olukorda paremaks muuta ei saa....

[Temimoor]

Enne selle teema käsitlemist oleks järgnev filmilõik kohustuslik:

Okupeeri oma müür - baasteadmised algajale kodanikuühiskonnast ja millega tuleb rinda pista...

https://www.youtube.com/watch?v=9MpNcViQcsI

[Tulnukinimene]

Siin foorumis on rohkem kui üks teema, mis käsitleb, või kus muuhulgas tuleb jutuks, kuidas Eestis elavatest inimestest üle sõidetakse. Nenditakse fakti, aga lahendusi ei pakuta.
Tuleb vastu hakata. Äkki kellelgi on ideid.

Eesti inimesed peaksid arukamateks muutuma. Ka teadlased on kindlaks teinud, et seedesüsteem ja aju on otseselt omavahel seotud/koostöös. (nt. «Paljud psühholoogilised erinevused isiku A ja isiku B vahel on põhjustatud vanematelt saadud geenidest, kuid osa neist erinevustest võivad olla tingitud ka mitmetest meie organismis leiduvatest mikroorganismidest,» selgitas viroloog Robert Yolken.)
Töötasin välja taimetilgad mis korrastavad seedesüsteemi mikrofloorat, mis omakorda mõjutab inimese psüühikat ja arusaamise võimet.
Nii et kõik saab alguse rohujuure tasandilt, seni kuni inimeste keskmine energia ei muutu, ei muutu midagi.

[Müstik]

Siin foorumis on rohkem kui üks teema, mis käsitleb, või kus muuhulgas tuleb jutuks, kuidas Eestis elavatest inimestest üle sõidetakse. Nenditakse fakti, aga lahendusi ei pakuta.
Tuleb vastu hakata. Äkki kellelgi on ideid.

Võiks ju ka küsida, et kuidas teha nii, et elu Eestis ei läheks veel kehvemaks. Kuidas teha nii, et eestlased ei läheks Eestist ära? Kui elu sama rada läheb, siis ei olegi enam Eestis peatselt arukaid inimesi. Ja järelkasvu.
Statistikaameti andmetel on viimase seitsme aasta jooksul riigist lahkunud 4661 meest ja 10 777 naist. Kuidas seda ilmselget väljasuremist peatada? Mis võluvägi nüüd enam tagaks suurema usalduse oma riigi tulevikuväljavaadete suhtes? Üha enam ka neid Eesti naisi, kes millegipärast veel isamaale on jäänud, leiab endale mehe välismaalt. Miks?
http://www.tooandjad.ee/et/kompetents/va...neil-minna

[Addy]

"Vastu hakkamine" jätab mulje, et vaja on kaikaid ja kive ning plaan on olemasolevaid kukutada. Mis edas? Valime uued? Paratamatus on see, et ka "uutest" saavad ühel hetkel omaenese ahnuse ohvrid ning endised ideaalid tuhmuvad. Mõne aja pärast oleme samas kohas, kus alustasime ning mis hinnaga? Selge on see, et sellist entusiasmi oma riigi elu korraldamisel, nagu seda võis nii 25 aastat tagasi näha, me enam ei saavuta. Üheti on selle põhjuseks meie (eesti rahva) enesekesksus ning ahnus. Seda põhjustab kindlasti ka majanduslik olukord, mille tõttu on vaba aeg üsna kaduv väärtus, kuid põhiprobleemiks on siiski laiskus ja motivatsiooni puudus. Lihtsam on ju käia ja halada, et kui halb kõik on ja kuidas seda põhjustavad "need härrad Toompeal", kui võtta ennast kokku ja ise midagi ära teha või lausa eestvedajaks teistele olla. Minu silmis tuleks riigi olukorra parandamiseks alustada iseendast ning mõelda, et mida ma ise oma kodumaa heaks teha saaksin. Kodanikuühiskond kui selline on kindlasti paremale elule hea vundament. Eelkõige tuleb kasvatada kaasmaalastest hoolimise tunnet (kuigi kui suur osa elab ainult selleks, et nädalavahetusel end kasti tõmmata ja heal juhul ka naaberküla naisi läbi tõmmata, siis ei tundu see paljude jaoks eriti ahvatlev), sest head inimsuhted aitavad kindlasti elu paranemisele kaasa. Meil on tekkinud või tekkimas palju "ökokogukondi", säästvaid renoveerijaid, rahvatantsurühmi, koore, noortekeskuseid, huviringe jne., mis aitavad tublisti sellele protsessile kaasa. Vanasõna juba ütleb, et "jagatud mure on pool muret" ja kuigi eestlane ei kipu oma muret eriti teistega jagama, siis vähemalt kui eskisteerivad eeldused kaaskodanike abile, siis võib seal mingi säde tärgata. Mida rohkem seda joont ajada, seda uhkemaks läheb rahvas ja isegi kui me ei saa suureks arvult, võime me saada suureks vaimult. Raha on vajalik, see on paratamatu, aga vale on ainult sellest õnne või head elu otsida. Oleme ise paremad, on elu ka parem.

[HUGOTH]

Praegu lastakse hoopis meid veel rohkem põhja. Et me oleksime teistest veelgi rohkem sõltuvad....
Oleme suur OÜ ESTONIA......

[Addy]

Selles ka mu point. Võime põhja vajuda, aga kui me koos püsime, siis leiame lahendused. Erinevalt näiteks Soomega oleme meie juba harjunud häda ja viletsusega. Kõrgemalt on kukkumine valusam.

[Mannu]

Just, Addy.
Midagi sellist ütles ka Mikita oma "Lingvistilises metsas", umbes et "meie mahajäämus on osutunud nüüdseks hoopiski teistest eespool olemiseks".

Lausa väga taoistlikult kõlab

Ja mõnes mõttes on kaks vaenlast (Vene ja USA) isegi parem kui üks vaenlane ... kui me ise ainult kaine mõistuse ja külma kõhu säilitame.

[Kolmasilm]

Üle sõidavad poliitikud oma rahva suhtes kahjulike otsuste ja halva eeskujuga.

Vastu hakkamine on meil nii uus nähtus, et see tuleb siinsetes oludes alles leiutada. Meil puudub oma vastav kultuur. Tundub ka, et kui ''plats puhtaks lüüa'', siis ega keegi ei oska öelda, et mis siis nüüd edasi saab või mida me üldse tahame. Üks probleem on ka see, et meil puuduvad juhiks sobivad inimesed, keda vastuhakkajad saaks usaldada. Probleemi poleks kui rahvas suudaks ise konsensusele jõuda oma tahtmistes, need esitada ja järjekindlalt nõuda nende täitmist, aga seda vist ei juhtu.

Temimoori toodud filmist oli hästi näha kuidas asi summutatakse, või sumbub. Kuulutatakse sõda, võidetakse lahing, siis hakatakse omavahel jagelema ja tegelikult kaotatakse sellega sõda. Mis mulle imelik tundub on see, et üritatakse valitsejatega, neid esindavate institutsioonidega ikkagi hästi läbi saada ja koostööd teha. Lastakse rõõmust tilk püksi kui mingi ametnik tuleb lillede ja ümbrikuga, või kui kutsutakse kuskile kogule. On vaja perse saata sellised tunnustamised, mitte põlvi nõtkutada, see on lihtsalt vaenlase taktika.

Rahvatantsurühmade, kooride, huviringide ja noortekeskuste suhtes olen ma suht skeptiline. Riik rakendab neid edukalt oma huvides. Ja kui keegi ütleb ökokogukond, siis mul tuleb silme ette Nietzche vuntsidega, jalgrattaga kohvikust kohvikusse sõitev hipster, või linnainimesed kes katsetavad maal elamist ja teevad maakaevamisest facebookis meediasündmuse. Siin võib asi olla ka minus.

Miks naised võõramaalastele lähevad? Võõras värk on ju huvitavam. Ja kui sa just mongoliga ära ei jookse, siis tõenäoliselt teed ka oma elukvaliteedis hüppe edasi. Milleks elada kuskil kolkas, vaevalt ots-otsaga kokku tulles. Eesti mees ei jõua kasvavate nõudmistega sammu pidada.

Olen nõus, et kõik hakkab rohujuuretasandilt, igaüks peab ise paremaks muutuma. Aga kuidas see sõnum inimesteni viia. Enamus on seisukohal, et nad on juba niigi head.

[Mannu]

Mille-kelle taha konkreetselt on jäänud toppama valimisseaduse muutmine?

Minu blondiini aju tasemelt võttes on see ikkagi kõige alguspunkt. Muutmine selliseks, et võimu valitud oleksid sunnitud mingilgi elementaarsel tasemel vastutama.

[Minaelan]

Enne selle teema käsitlemist oleks järgnev filmilõik kohustuslik:

Okupeeri oma müür - baasteadmised algajale kodanikuühiskonnast ja millega tuleb rinda pista...

https://www.youtube.com/watch?v=9MpNcViQcsI

Asjalik film. Lõigud, mis tundusid olulised:

Kodanikuaktiivsusest.
47.00 Siis kui kodanike vastupanu tundus edu saavutavat….siis teatud ajal käivitusid universaalsed kodanike vaigistamise mehhanismid – näiteks ostetakse kodanikud ära auhindade ja rahaliste toetustega, või solgutatakse aktiviste pealtnäha heasoovlikel koosolekutel, kus pigistatakse nad tühjaks kui sidrunid.
Vaiba võib vastuhakkajate alt ära tõmmata, sildistades nad punasteks, anarhistideks või boheemlasteks. Või külvates kogukonna keskele pingeid, ignoreerides kokkuleppeid…ja vastuhakkajaid võib siis lihtsalt jõuga laiali peksta.

Keegi Birgitta räägib 1.03 peal , et „nad muutuvad salakavalaks, hakkavad moodustama igasuguseid komiteesid. See on poliitikas uus trikk, et kui esitatakse mingi uus petitsioon ja rahvas on tagajalgadel, siis äkki suunatakse inimeste tähelepanu millegi muu peale, et nad unustaksid, mille üle alguses ärritunud olid.

Rahvast kutsutakse juhuslikul valikul arutlema poliitilistel teemadel. Kuid see rahvakogu on vaid näitemäng, mis genereerib tulemustevaeseid mõtteavaldusi, mida ükski valitud poliitik tõsiselt ei võta...

Võim rikub inimesi.


Seega ma arvan, et valitud inimesed peaksid võimu juurde pääsema vaid väga lühikeseks ajaks ja vaid pisut suurema palgaga kui keskmine palk, siis ehk neid ei jõuta nii ruttu rikkuda.

Ja pagan võtaks, meid kodanikke on ju tuhandeid kordi rohkem kui neid kes meie eest otsuseid teevad. Meie käes on ju tegelik võim. Huvitav, kui kaua aega läheb, kui rahvas sellest tegelikult ka aru saab ja ohjad enda kätte võtab?

[Nielander]

Siin foorumis on rohkem kui üks teema...

On küll ja endiselt pole tegemist paranormaalsete teemadega.