Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Ukraina-Venemaa maailmakriis
Autor Sõnum
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,192
Liitunud: Aug 2010
13-04-2014 08:54
Postitus: #376
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 08:23 )excubitoris Kirjutas:  Aga mis puudutab "teiste arvel lappimist/elamist" siis Eesti Vabariik rakendab seda süsteemi edukalt juba viimased aastad - meenutagem mõistet "kalevipojad". Selline asi ei ole võõras kogu sellele liberaalsele süsteemile mis EU/USA-d ohjes hoiab.
Tegelikult elab teiste arvel Eesti Vabariigi ikka poliitiline- ja rahaeliit (igasugused toetused sihasutustest-fondidest, projekti kirjutamine käib s.h. taastuvenergia tasu jne, pätte ja joodikuid ka muidugi toetatakse-neil ei ole vaja enese ülalpidamiseks mingit tööd teha) ja reakodanik ei saa siit küll midagi, lisaks saanule elab see nn eliit veel ka reakodaniku seljas pluss väljalüps välisfirmadele. E.Liitu astudes ja ka eurot kasutusele võttes räägiti ja lubati tarbekaupade hinnalangust seoses konkurentsi suurenemisega, kuid ei ole seda hinnalangust kusagil.

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 09:03
Postitus: #377
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 08:23 )excubitoris Kirjutas:  
(13-04-2014 07:17 )olematu Kirjutas:  http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...d=68425315

Huvitav . Kui Putin väidab , et vene kodanikke taga kiusatakse, siis üks hooliv riigipea kutsuks ju omad koju tagasi? Seega , tegelikult mingit tagakiusamist pole ? Või mis veel hullem, tegelikult on Isakesel sügavalt suva, mis tema võõrsil olevatest alamatest saab ? Võimalikud on mõlemad variandid korraga. Ja veel on idanaabril meeldiv võimalus oma majandust lappida võõra varaga .

Hooliv riigipea oli siis viimati Saksamaal ja valitses ajavahemikul 1933-45 Bleh
Aga tegelikult kiusatakse ju küll taga. Küsimus on vaid mis ulatuses ja peamine MIKS. Kui Venemaa käituks nagu näiteks Rootsi siis ei paneks keegi venelasi tähelegi. Aga EI - lisaks riigile käituvad päris väljakutsuvalt ja ülbelt ka kodanikud. Tõsi peab mainima, et enamus neist Vene turistidest kellega olen viimaste aastate jooksul töö tõttu suhelnud on olnud viisakad ja adekvaatsed aga nagu soomlastegi maine alla kiskujad on sama ka venelaste puhul just see "aktiivne" vähemus. Weeb on ju täis venelaste kangelastegudest paljude puhkuse paikades - TV-s jookseb isegi sari selle kohta. Nii, et kui kuskil rääkida midagi "tagakiusamisest" siis on see OLMELINE mitte ei lähtu riigi poliitikast.

Isakesel (igat sorti "isakestel" poliitilises kontekstis) ei ole kunagi suva mis tema alamatest saab või mis nende suhtes korda pannakse. Isakese peamiseks mureks on tema alamad - neist ta toitub ja nende najal püsib tema võim. Kuid - kui vaja on isakene ALATI valmis ohverdama mõned oma alamad (tema mõistes) suurema hüve/eesmärgi nimel. Kuid sellisel juhul tuleb alati näidata, et alamate suhtes korda saadetu on toimunud olenemata tema püüdlustest asja parandada või alamaid kaitsta.
Sellisel juhul saab alati alamaid panna rohkem endasse uskuma ja kindlamalt TEMA eesmärkide eest seisma, ning vastase, oponendi mainet enda oma arvelt kahjustada. See on piltlikult nagu kaalud - oponendi maine langus tõstab tema mainet oma alamate (ja ka mõttekaaslaste) hulgas. Seega tuleb oma alamaid kaitsta retooriliselt igal juhul - olenemata kas nad vajavad reaalset kaitset või mitte.
Huvitav ja omapärane ja päris kõnekas on aga Isakese oponentide käitumine. Rakendatakse ju igasuguseid sanktsioone ja piiranguid (nende efektiivsus on pigem selline illusoorne aga poliitiliselt väga "ilus") nii Isakese kui tema alamate suhtes. Sellega nagu kinnitatakse Isakese sõnu ja reaalselt aidatakse kaasa Isakese võimu kindlustamisele. Siit tekib paar huvitavat arendust - kas oponendid mängivad temaga KOOS või on oponendil endal samad "kastanid tules"? Seega poliitiliselt olles nagu Isakese vastu tegelikult mängitakse talle kaasa. Siin vaja täpsustust just küsimus MIKS - kumb eeltoodust on põhjuseks?
Aga need juba lähevad võimu kontseptuaalsete aluste juurde ja vajab pikemat arutlust - kunagi ehk. Smile

Aga mis puudutab "teiste arvel lappimist/elamist" siis Eesti Vabariik rakendab seda süsteemi edukalt juba viimased aastad - meenutagem mõistet "kalevipojad". Selline asi ei ole võõras kogu sellele liberaalsele süsteemile mis EU/USA-d ohjes hoiab.

Ma ei tea, kas ma nüüd eksin, aga kas on tegelikult korrektne süüdistada selles eesti riiki ? See , et ENSV endale uue majanduspoliitika ja uued riigi rekvisiidid sai , ei tee temast veel Eesti Vabariiki. Eesti Vabariik oleks siis olnud, kui oleks kehtinud esimese vabariigi seadused ja esimese vabariigi põhiseadus .
Üks oluline viga sai tehtud rahva poolt. Ja see viga oli see, et need vanad poliitikud sinna etteotsa jäeti. Ütles ju Mart Helmegi omal ajal ühes intervjuus uudistele seoses Rüütli avaldusega võimalikule Venemaa poolt ametisse määratava asekuberneri kohta ühe huvitava lause.

Kuskil pressikonverentsil teatas Putin : " Kui ma oma agendid tagasi kutsuks, et saaks Eesti riigikogu oma kvoorumit kokku .

Aga kommentaarid olid seal nii ja naa. Mõni tuttav pilt hakkas isegi silma . Mõni usin talumees enne kevadtõid annab internetipõllule ikka väga pihta.



http://www.postimees.ee/2760202/ukraina-...eratsiooni

Muide, eks ole huvitav see maskide värk ? Väidetavalt kohalikud venemeelsed kannavad maske. Nad peaks just ju avalikult oma nägu näitamarahvale. Inimesed peavad ju o m a kangelasi teadma ? Ju siis ikka ei ole oma kangelased, vaid imporditud ?
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2014 09:10 olematu.)

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
13-04-2014 09:51
Postitus: #378
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 08:54 )Eithea Kirjutas:  
(13-04-2014 08:23 )excubitoris Kirjutas:  Aga mis puudutab "teiste arvel lappimist/elamist" siis Eesti Vabariik rakendab seda süsteemi edukalt juba viimased aastad - meenutagem mõistet "kalevipojad". Selline asi ei ole võõras kogu sellele liberaalsele süsteemile mis EU/USA-d ohjes hoiab.
Tegelikult elab teiste arvel Eesti Vabariigi ikka poliitiline- ja rahaeliit (igasugused toetused sihasutustest-fondidest, projekti kirjutamine käib s.h. taastuvenergia tasu jne, pätte ja joodikuid ka muidugi toetatakse-neil ei ole vaja enese ülalpidamiseks mingit tööd teha) ja reakodanik ei saa siit küll midagi, lisaks saanule elab see nn eliit veel ka reakodaniku seljas pluss väljalüps välisfirmadele. E.Liitu astudes ja ka eurot kasutusele võttes räägiti ja lubati tarbekaupade hinnalangust seoses konkurentsi suurenemisega, kuid ei ole seda hinnalangust kusagil.


(13-04-2014 09:03 )olematu Kirjutas:  Ma ei tea, kas ma nüüd eksin, aga kas on tegelikult korrektne süüdistada selles eesti riiki ? See , et ENSV endale uue majanduspoliitika ja uued riigi rekvisiidid sai , ei tee temast veel Eesti Vabariiki. Eesti Vabariik oleks siis olnud, kui oleks kehtinud esimese vabariigi seadused ja esimese vabariigi põhiseadus .
Üks oluline viga sai tehtud rahva poolt. Ja see viga oli see, et need vanad poliitikud sinna etteotsa jäeti. Ütles ju Mart Helmegi omal ajal ühes intervjuus uudistele seoses Rüütli avaldusega võimalikule Venemaa poolt ametisse määratava asekuberneri kohta ühe huvitava lause.

Kuskil pressikonverentsil teatas Putin : " Kui ma oma agendid tagasi kutsuks, et saaks Eesti riigikogu oma kvoorumit kokku .

Aga kommentaarid olid seal nii ja naa. Mõni tuttav pilt hakkas isegi silma . Mõni usin talumees enne kevadtõid annab internetipõllule ikka väga pihta.



http://www.postimees.ee/2760202/ukraina-...eratsiooni

Muide, eks ole huvitav see maskide värk ? Väidetavalt kohalikud venemeelsed kannavad maske. Nad peaks just ju avalikult oma nägu näitamarahvale. Inimesed peavad ju o m a kangelasi teadma ? Ju siis ikka ei ole oma kangelased, vaid imporditud ?

Olematu - just enne mind pani Eithea laias lastus sama kirja mida mina oleksin kirjutanud.
Samas ei saa siiski eitada, et (lähi)välismaal tööl käivad "kalevipojad" aitavad siiski ka oma perel toime tulla.
Ma EI näe selles tegelikult probleemi - töö on seal vaja ära teha ja miks mitte meie omad.
Probleem ON aga siiski olemas - vaieldamatu minu meelest, et selline "turism" lõhub rahvuse selgroogu.
Eriti sellistes mõõtudes millise see on saavutanud.

Maskid. Imporditud. Kindlasti - mingi osa. Hetkel EI ole siiski veel 100% kindel, et KÕIK need on idast.
See, et Kreml tahab liita on selge. Samas aga võib ka "lääs" sooritada selliseid rünnakuid, et
need siis Kremli kaela riputada ja sellega diskrediteerida neid igat sorti "omade" silmis.
Poliitiliselt ja propagandistlikult on need siiski "kiviks sokis" Kremlile - nad võivad ju anda 100% soovitud
tulemuse aga võivad ka ka anda täiesti vale tulemuse - kas kahtlane 50/50 risk on seda väärt?
Eriti kui on olemas ka kergemaid, lihtsamaid ja kindlamaid teid sama tulemuse saavutamiseks.
Selles mõttes on neil rünnakutel suures osas selle "vale lipu rünnaku" mekk manu.
Meenutaks, et sellel "läänel" ON nende "vale lipu rünnakute" kogemus olemus - 9/11 ja 7/7 - näiteks.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 10:32
Postitus: #379
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Kui neid kalevipoegasid ei oleks, milline oleks see protsent tegelikult, mis näitab allapool vaesuse piiri elavaid eestlasi ?
Vaielda muidugi võib vaesuse olemuse ja ulatuse üle. Aga võtame nö vaesuse piirikiviks meie rahva tavapärase elatustaseme. Ja jätkem välja pr. Ilvese näite Kambodža õndsakestest .

Nemad seal elavad nii, kuna nemad teistsugust elu ei teagi.
Ning kindlasti on maaharimine kui selline sealse majandusvormi juures ainus, mis mingigi majandusliku kindlustatuse annab. Sõltud endast ja looduse tujudest , rohkem ei kellestki ega millestki. Loodus on ainus vääramatu jõud . Enda laiskus mingil määral muidugi ka. Vähemalt on selle vääramine seotud tõsiste ebamugavustega .
Ja seega ei oska sealne rahvas muud tahtagi, kuna neil pole enda elu suurt millegiga võrreldagi. Lisame siia veel religioossuse , mis ei ole ka mitte sugugi väike tegur vaguruse juures .

Meil on selline majandamine kõik lagunenud .Ja lagundanud on seda saamahimu, rumalus ja laiskus . Just see on meie rahvusluse selgroogu hävitanud .Paljud neist kalevipoegadest ihaldatud pudrumäed ja piimajõed leiab, on iseasi. Eks illusioonid purunevad igalühel erinevalt .

Oma leiva lauale saavad nad lauale kindlasti vähema vaevaga,kui meie siin .Ja ma ei ütleks, et nad teiste arvelt seda teevad. Sellest hetkest, kui nemad siseneva sealsele tööturule, hakkavad nemad ju ka maksma makse. Mis ei ole sugugi väiksed .Pigem jah, on enamus siinsest eliidist oma vara teiste arvelt kokku ajanud .
Ja laseb ka välismaalastel siit viia, mis viia annab. Ühesõnaga , meie majandus on ribadeks tõmmatud . Ja suurim toodang, mida meil toodetud on, ongi needsamad erinevates riikides olevad kalevipojad .
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2014 11:49 olematu.)

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
13-04-2014 10:44
Postitus: #380
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Saamahimule, rumalusele ja laiskusele lisaks veel - kokkuvõtlikult - teadliku hävitamise poliitilistel eesmärkidel.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 11:47
Postitus: #381
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 10:44 )excubitoris Kirjutas:  Saamahimule, rumalusele ja laiskusele lisaks veel - kokkuvõtlikult - teadliku hävitamise poliitilistel eesmärkidel.
Kui ei oleks neid kolme vaala, siis ei saaks keegi siidkinnastega midagi teha.

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
13-04-2014 12:18
Postitus: #382
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Ida-Ukraina linnades vallutavad hooneid Vene armee (GRU eriüksuste) sõjardid. Siin videol on vene riiklikud terroristid aktsioonis. Kuna nad ei kanna mingeid eraldusmärke, tuleb neid käsitleda terroristidena ja ka kohelda vastavalt. Ei mingit nunnutamist! Venemaa tegevus Ukrainas on riikliku terrorismi ere näide. kaputini režiimi tuleb käsitleda kui terrorismi toetavat ja mahitavat paariarežiimi. KAPO ja Eesti sõjaväeluure, samuti Kaitseliit peaks Ukrainas toimuvat ülihoolikalt ja ülipõhjalikult jälgima, sest sama käitumismustrit kordab Kurjuseriik mujalgi, kus on esindatud arvukas viies kolonn. venemaa sisseussitamise ulatus võib meilgi olla suurem kui üldse ette kujutledagi osatakse.

Ida-Ukraina separatistidele makstakse rünnakus osalemise eest 500 dollarit. "Välisinvesteeringuid" tuleb Ukrainasse kõvasti...
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2014 17:30 Pohlatohlakas.)

Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
13-04-2014 15:02
Postitus: #383
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 12:18 )Pohlatohlakas Kirjutas:  venemaa sisseussitamise ulatus võib meilgi olla suurem kui üldse ette kujutledagi osatakse.

Ei arva, et peab kasutama sõna "võib".
Küsimus on vaid kui suur saab see olema kui kord kardinad kukuvad...

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
corporis
Bännitud

Postitusi: 431
Liitunud: Mar 2012
13-04-2014 17:50
Postitus: #384
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Viimased uudised Ukrainast tõestavad seda, et praegune ebaseaduslik Kiievis resideeruv kaikameeste toel võimule tulnud mittelegitiimne valitsus ei ole võimeline tagama ühiskondlikku heaolu ning üldist hüve, mistõttu on oodata Vene vägede sissetungi Ida-Ukrainasse rahu ja julgeoleku tagamiseks. Pean ise seda väga mõistlikuks sammuks, sest kui ma ise oleksin Venemaa president, oleksin juba ammu sõjaväe Ukraina saatnud, et see mittelegitiimne seltskond, kes on tulnud võimule imperialistike mahhinatsioonide kaudu, laiali peksta, et oleks tagatud rahva heaolu.
Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,791
Liitunud: Oct 2007
13-04-2014 18:27
Postitus: #385
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Ukrainas tundub tõesti lõhenemine käsil olevat, Katoliiklikule Lääne Ukrainale vastandub Moskva õigeusklik Ida Ukraina. Uskudega on nii, et kui vastamisi on eri usundid siis tavaliselt head ja tolerantsed inimesed muutuvad äkki vaenlasteks sest selleks sunnib neid usu kaudu tulev surve. Tänavatel on inimesed ikoonidega, papid õnnistavad ja pritsivad pühavett separatistidele ning loetakse piiblit teetõketel kutsudes jumalat appi.
/venemaa sisseussitamise ulatus võib meilgi olla suurem kui üldse ette kujutledagi osatakse./
No siis kujuta ette kui palju on siin õigeusklikke ja kui palju protestante. Paganad pole vastased vaid sõbrad mõlemale lootuses et nende usu omaks võtavad.
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2014 18:29 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 18:28
Postitus: #386
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 17:50 )corporis Kirjutas:  Viimased uudised Ukrainast tõestavad seda, et praegune ebaseaduslik Kiievis resideeruv kaikameeste toel võimule tulnud mittelegitiimne valitsus ei ole võimeline tagama ühiskondlikku heaolu ning üldist hüve, mistõttu on oodata Vene vägede sissetungi Ida-Ukrainasse rahu ja julgeoleku tagamiseks. Pean ise seda väga mõistlikuks sammuks, sest kui ma ise oleksin Venemaa president, oleksin juba ammu sõjaväe Ukraina saatnud, et see mittelegitiimne seltskond, kes on tulnud võimule imperialistike mahhinatsioonide kaudu, laiali peksta, et oleks tagatud rahva heaolu.
Ja HArkivi venemeelsete seas muidugi pole kaikamehi ?
http://www.postimees.ee/2760530/harkivis...kurikatega

[Pilt: 2957102t81h5b16.jpg]

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
corporis
Bännitud

Postitusi: 431
Liitunud: Mar 2012
13-04-2014 18:49
Postitus: #387
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 18:28 )olematu Kirjutas:  Ja HArkivi venemeelsete seas muidugi pole kaikamehi ?
http://www.postimees.ee/2760530/harkivis...kurikatega
Aga kes alustas?

Edit: tarbetult mahukas tsiteering
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2014 21:48 Nielander.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 18:56
Postitus: #388
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Tsitaat:Aga kes alustas?
JA kurikad olid puht juhuse pärast, niisama venemeelsetel kaasas ??


Ma olen muidugi naisterahvas , aga ma ei tea, et jalutuskäigule pesapallikurika ühes võtaksin . Lihtsalt niisama.
Huvitavad kombed muidugi osadel rahvastel . Mina olen harjunud jalutama tänaval kas käekott või poekott käe otsas.
Nu ok, möönan, vihmavari ka vihmase ilma korral .

Aga kui kurikas selle kevadmoe aksessuaaride hulka kuulub, siis anna mulle ka link. Saan mina ka lollpea targemaks .

Edit: tsitaat parandatud
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2014 21:49 Nielander.)

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
Minaelan
Veteran

Postitusi: 3,021
Liitunud: Jul 2011
13-04-2014 18:59
Postitus: #389
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(13-04-2014 18:49 )corporis Kirjutas:  Aga kes alustas?

Igaljuhul mitte rahumeelne elanikkond.

Üheks variandiks on järgmine väide:

"Väidetavalt ei juhtu maailmas miskit olulist, mida poleks kavandanud salapärane Bilderbergi grupp. The Times nimetas antud seltskonda universumi isandaiks, läänemaailma rikkaimate, majanduslikult ja poliitiliselt kõige võimsamate ja mõjukamate meeste (tänapäeval ka naiste) klikiks, mis kohtub salaja, et plaanida sündmusi, mis hiljem lihtsalt juhtuvad."

http://arvamus.postimees.ee/1311204/kas-...-uhiskonda


Ja mitte, et mul kahju oleks, et eraldusime NSVL-st, aga selles filmis on hästi välja toodud teise poole nägemus, miks see lagunemine juhtus ja kes selle põhjustas:

https://www.youtube.com/watch?v=_c5T3n9d4JM

Samas on ka välja toodud, et selle "projekti" eesmärk on Venemaa täielik killustamine ning Lääne-Siberi üleandmine Maailmavalitsusele.

Ka Venemaa praegune tegelik nõrkus on kenasti välja toodud.

Seega on endiselt minu arvamus, et nii Süüria kui ka Ukraina sündmused jms on vaid näitemängud ja ettevalmistused millegi suurema jaoks.
Kahjuks aga kannatab rahvas...nagu alati.
(selle postituse viimane muutmine: 13-04-2014 19:11 Minaelan.)

Oma hinge kuulates ei saa sa teha muud, kui ainult täiuslikke valikuid.


Õpi selgeks reeglid, siis tead, kuidas neid korralikult eirata.
Dalai-laama
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
13-04-2014 20:41
Postitus: #390
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Meet the Americans Who Put Together the Coup in Kiev
Huvitav artikkel "lääne" tegutsemistest Ukrainas.
Mees kes organiseeris Maidani ja Parema Sektori.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
13-04-2014 21:20
Postitus: #391
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Sposatode-Angottide maaletooja Eerik-Niiles Kross pole just mees, kellesse ma ülevoolava sümpaatiaga suhtuks, ometi see, mis ta käesolevas arvamusloos kirjutab, kattub väga suurel määral sellega, kuidas ma asjadest aru saan.

Leia selle kasutaja kõik postitused
olematu Eemal
Veteran

Postitusi: 1,074
Liitunud: Oct 2010
13-04-2014 21:22
Postitus: #392
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Minaelan, kas Sa pead silmas seda, et sõdadest ja vaesusest väsinud inimesed võivad ise, vabatahtlikult hakata uut maailma korda nõudma ?
Korda, kus pole riigipiire ega majanduspiiranguid, ega rahvusi vist ka...

XXX


https://www.youtube.com/watch?v=kn1gcjuhlhg
Leia selle kasutaja kõik postitused
corporis
Bännitud

Postitusi: 431
Liitunud: Mar 2012
13-04-2014 22:19
Postitus: #393
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Venemaa välisministeerium teatas täna õhtul, et Moskva soovitab "Maidani käsilastel, kes kukutasid Ukraina legitiimse presidendi", lõpetada sõda oma rahvaga ja naasta 21. veebruaril sõlmitud lepete juurde, kirjutab Ria.ru.

"Nõuame, et nad lõpetaksid sõja oma inimestega," seisis Kremli avalduses.

Kremli meelest on ka Ukraina nn presidendi Oleksandr Turtšõnovi otsus, kaasata nn terrorismivastasesse operatsiooni sõjavägi, seadusevastane. "Kodusõja vältimine sõltub lääne edasisest tegevusest," hoiatati avalduses.

Ukraina president ja opositsioonijuhid jõudsid 21. veebruaril kokkuleppele kriisi lahendamises, mis nägi ette 2004. aasta põhiseaduse ja sellesse toona tehtud muudatuste taastamist. Septembriks kavandati põhiseadusreformi, et presidendi, valitsuse ja parlamendi võimu tasakaalustada.

Samuti lepiti kokku, et presidendivalimised viiakse läbi juba käesoleval aastal.

Aga eks CIA käsilased on saanud juhtnööre oma rahvas verre uputada!
Leia selle kasutaja kõik postitused
nokitseja
kalavana

Postitusi: 913
Liitunud: Sep 2009
14-04-2014 01:16
Postitus: #394
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Mõned tsitaadid wiki artiklist. Mainitud artikkel on ka praktiliselt kõik, mis google arvates on eestikeelsena internetiavarustes saada Tšetšeenia sõdadest. Huvitav, et kõik muu on vaikselt ära kadunud nagu poleks olnudki. Vist rõhub minevik ("1984").

Esimene Tšetšeenia sõda
26. novembril alanud Groznõi vallutamise üritus lõppes ründajatele täieliku fiaskoga. Dudajevi valitsust ei õnnestunud kukutada.

Kreml eitas esialgu igasugust vene osalust, kuid sattus piinlikusse olukorda kui Dudajevi jõududel õnnestus tabada ligi
kakskümmend vene armee sõdurit ja viiskümmend vene kodanikku kes olid palgatud FSK (hilisem FSB) poolt võitlema
Tšetšeenia ajutise nõukogu eest.


Gratšov kelkis, et Dudajevi kukutamiseks kulub paar tundi ning üks õhudessantpolk ning ennustas, et sellest tuleb
"veretu välksõda, mis ei kesta kauem kui 20. detsembrini."


Vene väejuhatuse valitud vaip pommitamise taktika ning valimatud raketirünnakud nõudsid tšetšeeni ja vene
tsiviilelanikonna hulgas tohutuid ohvreid


Vene ajaloolase ja kindrali Dmitri Volkogonovi sõnul hukkus Groznõi pommitamises ligi 35 000 tsiviilisikut sh 5000 last ning enamik hukkunutest olid vene rahvusest.
Groznõi lahingu militaar kaotused ei ole teada, kuid venelased on tunnistanud vähemalt 2000 sõduri tapmist või kadunuks jäämist.


Groznõi langemise järel haarasid venelased aeglaselt, kuid järjekindlalt oma kontrolli alla Tšetšeenia tasandikud ning
liikusid edasi mägedesse.
7-8. aprillil korraldasid OMON ja teised föderaalväed Samalški küla hõivamisel sõja ühe kurikuulsama veresauna, tappes vähemalt 103 tsiviilisikut (sh 15 naist ja last).



Kole-kole-kole, ütlesid eurooplased. Kole-kole-kole ütlesid ka usalased. Päris mitu korda kohe. Seepärast on nüüd nii:
Euroopa Julgeoleku- ja Koostööorganisatsiooni esindajad saabusid Slovjanski, et oma silmaga näha linnas tekkinud
olukorda ja anda objektiivset teavet rahvusvahelise areenile, kirjutab väljaanne UNIAN


Arena
An arena is an enclosed area, often circular or oval-shaped, designed to showcase theater, musical performances, or
sporting events.
Vabas tõlkes:
areen on teatri, performansi või spordisündmuste jaoks mõeldud suletud ala, mis sageli ringi- või ovaali kujuline.
Tsirkust selles artiklis ei mainita ja maakeeles öeldakse täpsustusega - tsirkuseareen. Igatahes edastatakse sellele
suletud teatrialale (või hoopis performansi- või spordiväljakule?) nüüdsest objektiivset infot ja me saame kindlad olla,
et ka Ukraina mäss on kole-kole-kole.

Budjonnovskis oli pantvangikriis, mille Vene võimud väga lihtsalt lahendasid kahuritulega. Plats puhtaks ja asi ants.
Oli küll ka kole, aga kõik mõistsid, et edasiste reformide huvides oli seda vaja. On ka selge, miks praegu niimoodi
teha ei tohi, Putini reformid võivad peatuda ja kust siis lääs omale vastaspooluse saab? Millega siis kaitsekulutusi
põhjendada ja kuidas rahvast maksma veenda?

Kui venemeelsed ning Kiievi toetaja protesteerisid esialgu linna erinevates osades, siis meeleavalduse lõppedes
ründasid venemeelsed hoolimata politsei kohalolekust ukrainameelsete rongkäiku.

Putin võib uhke olla, et suudab järgida suure juhi ja õpetaja teed. Tema venemeelsed on maailma kõige ründavamad venemeelsed.


Pikki aastaid pole pilkugi visanud sellisele veebilehele: http://www.kavkazcenter.com , selgus, et on alles. Alles on
ka vanad probleemid ning saadaval on vaid esileht. Aga seal kirjas väide, et Donetskis on miski maja terroristidest
puhtaks tehtud juba 10:19. No ei tea, seal võis vanasti sageli ka kuulujutte leida. Islamipropagandat kindlasti, kuid
ei saa ignoreerida väiteid, et Krimmis on moslem(eid) tapetud. Nii et asi võib kokkuvõttes kujuneda Pürrhose võiduks.

Kaua pidi Putin kannatama ja hambaid krigistades kadedusega pealt vaatama kuidas USA valitsusi maha võttis ja pukki pani. Tema sai seda teha ainult kodus ja siis ka kõik nagu kullid kallal - paha-paha-paha. Sõjavägi läheb niimoodi lodevaks, relvade seisund ja võimekus teadmata, sõbrad kukutatud.. loomulikult ei saa ta Ukrainat kõige täiega minema lasta. Ega tal seda Krimmi ega muid tükke Ukrainast nii hirmsasti vaja pole, aga lubada vabadusse Ukraina suurune lahmakas on liig mis liig.

Aeg-ajalt satun nägema saadet Subboteja. Viimases, mida nägema juhtusin, räägiti Monaco kriisist.
Charles de Gaulle oli Prantsusmaa president, kes saatis tankid Monaco piirile ja ähvardas sissetungiga
kui seal varju leidnud prantsuse kodanikud oma makse Prantsusmaale ei maksa...
Google otsing tanke ei tunnista, aga muu justkui peab paika.

Ukrainat lihtsalt ei saanud Putin lubada kellelgi teisel lüpsta. Ja hoidku jumal selle eest, et U-st veel vaba ia iseseisev
riik saab. Juba Poola on parajaks tülinaks, nüüd siis veel ka Ukraina. Kindel ei. Ja nüüd on Euroopa probleemi ees.
Susisid ja susserdasid koos USA-ga, kuid Ukraina pole Liibüa, vaid on Venemaa eesõu. Nüüd on nii, et kui U läheb oma teed, siis ainult köndistatuna. Moel või teisel köndistab Venemaa ka oma teisi naabreid, sest kõik siin ilmas on suhteline ja kui ise teha ei oska, siis näiteks naabri poe mahapõletamine väldib tema liigset edukust.


Mihkelson: Ukraina tulevik otsustatakse täna ja eelolevate päevade jooksul Ida-Ukrainas
Samuti ei tohiks Mihkelsoni sõnul välistada vene keele staatuse tõstmist Ukrainas. Rääkimata kõigist sammudest,
mis ohjeldaks korruptsiooni ning teeks võimalikuks parema riigijuhtimise. "Eesti saaks siinkohal oma nõu ja jõuga
abiks olla, eriti kui mõelda Ukraina kasvavale huvile viia vähemalt osades valdkondades või regioonides sisse
e-valitsemise süsteem."

Taolised jutud kvalifitseeruvad teise riigi siseasjadesse sekkumisena.

Analüütik Alatalu Ida-Ukraina sündmustest: maailma õppetund Venemaale ja... Venemaa reageeriski!
Teisisõnu – muu maailma hoiak ja selle tagajärjed hakkasid Moskvas kohale jõudma. Pealegi tuli kodustki üpris kindel
signaal sellest, et Krimmi vallutamisest joobumine pole sugugi totaalne – pühapäeval Venemaa suuruselt kolmandas linnas Novosibirskis oli tegu, et saada rahvast linnapead valima. Kuigi hommikust saati anti teada, et juhib kommunist ehk siis võimupartei saab lüüa, ilmus õhtuks valimisurnide juurde vaid 31% valijaist ja Krimmi hõivamist vedanud võimupartei oligi kaotaja! Aga see on praeguses situatsioonis ikkagi kõva sõnum Kremlile.


Venemaa, vaeseke, on ennast tegelikult nurka kinni värvinud. Gruusia ja Ukraina olid impeeriumi loogikast lähtudes meeleheite sammud. Samuti Tšetšeenia. Ikka ja jälle meenub Asimovi kuulus lause - vägivald on asjatundmatute viimane vahend. Vene imperiaalne mõtteviis kahjuks muud ei võimalda. Družiina-kultuurist arenesid baskakid, sealt edasi Kolmanda Rooma ja Euraasia venestamise ideed, mis nüüd järjest enam kibedaid vilju hakkavad andma.
Lääne imperiaalne mõtteviis on tunduvalt paindlikumaks arenenud, kuigi oma sisult on sama julm ja hoolimatu.

Kui toetad erakonda, toetad rahapesu!
Leia selle kasutaja kõik postitused
Eithea
Veteran

Postitusi: 3,192
Liitunud: Aug 2010
14-04-2014 06:36
Postitus: #395
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
(14-04-2014 01:16 )nokitseja Kirjutas:  Pikki aastaid pole pilkugi visanud sellisele veebilehele: http://www.kavkazcenter.com , selgus, et on alles. Alles on
ka vanad probleemid ning saadaval on vaid esileht. Aga seal kirjas väide, et Donetskis on miski maja terroristidest
puhtaks tehtud juba 10:19. No ei tea, seal võis vanasti sageli ka kuulujutte leida. Islamipropagandat kindlasti, kuid
ei saa ignoreerida väiteid, et Krimmis on moslem(eid) tapetud. Nii et asi võib kokkuvõttes kujuneda Pürrhose võiduks.
Mina leian antud eelneva lehekülje aadressilt https://2r2tz6wzqh7gaji7.onion.to/ olemas ka keelte valik ja kui kellelgi välja ei logi siis : inglise keelne, vene keelne

Live kaamerad:
Donets Basin - Полк Донбасса
Kharkov- Kharkov antimaidan
Sloviansk -Здание СБУ Славянск

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
14-04-2014 08:10
Postitus: #396
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Bloomberg: Putin alustas venelaste kaitsmisega Narva referendumiplaanidele kaasa aidates
Mart Helme: Ihne maksab topelt. Ärme koonerda ettevaatusabinõudega

Tsitaat:Teiseks tuleb meil koostada nimekirjad inimestest, kes tõenäoliselt on GRU või teiste Vene eriteenistuste agendid ja kellede osalus meie riikluse vastases tegevuses on tõenäoline. Kriisi korral tuleb olla valmis need inimesed koheselt isoleerima. Selleks peavad meil valmis olema ka vastavad eriüksused. Ajutiselt riigis viibivad ja Eesti vastu tegutsevad vene kodanikud tuleb riigist välja saata.

Kolmandaks. Peame koheselt asuma tegema ettevalmistusi kogu Eesti-Vene piiri füüsiliseks blokeerimiseks, takistamaks vene poolelt agitaatorite, diversantide ja eriüksuslaste sisseimbumist. Just seda tegi Venemaa Krimmis ja teeb praegu Ida-Ukrainas.

Siit kasvab välja neljas vastusamm. Meie eriteenistuste, politsei, piirivalve ning kaitsejõudude kohaloleku hüppeline suurendamine Ida-Virumaa kriitilistes punktides. Neid pole ju palju - Narva, Sillamäe, Kohtla-Järve mõned linnaosad. Ka Kaitseliit peab olema alalises tegusemisvalmiduses...

Viiendaks. Info tähendab võimu. Kriisiolukorras tuleb blokeerida vene telekanalite vaatamisvõimalused Eestis ning asendada need agressiivselt Eesti oma venekeelsete infosaadetega.
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2014 09:18 Pohlatohlakas.)

Leia selle kasutaja kõik postitused
VironShaman
Kui võtaks ja müristaks

Postitusi: 3,791
Liitunud: Oct 2007
14-04-2014 10:08
Postitus: #397
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Eile ma tuuseldasin seda Donbassi piirkonna majandust, tuleb välja, et söetootmisele tuleb peale maksta või teistpidi on seal suur hulk oligarhide halle kaevandusi milledest makse ei laeku riigieelarvesse ja firmad on registreeritud maksuvabades piirkondades. 20 aastat on seda piirkonda nöögitud kui lollikesi, 2 presidenti on sealt saadud häältega valitud ja iga kord on peale valimisi rahvas trääsa näinud lubaduste osas. Lõpuks on imestusega avastatud, et sealt on kasvanud noor põlvkond rahvale tuntud kohalikke liidreid, keda Kiiev isegi ei tunne, sest meedia on oligarhide käes ja kajastab seda Mida oligarhid promovad. Seega tuli kogu piirkonna jama Kiievile kaela nagu pauk selgest taevast.
Mis puutub kohalikku seltskonda siis on meil kümneid tuhandeid KGB pensionäre kellele siia ehitati vene ajal kooperatiivmajad. Kas poleks õigem mitte avalikult vehelda venevastasusega ja just nimelt ise ässitada venelasi poolt valima. Seega kogu selle ülalnimetatud retoorikaga ei saavuta midagi, jättes nad harjunud inforuumist ilma, kutsume ise täpselt esile isetäituva vastasseisu.
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2014 10:13 VironShaman.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
14-04-2014 18:34
Postitus: #398
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Kõik läheb plaani kohaselt... Väga lihtne on olla selgeltnägija...
Kiiev ei kontrolli Ida-Ukraina jõustruktuure. Kui hästi Eesti kontrollib politseistruktuure Ida-Virumaal? Kuidas on lood Tallinna munitsipaalpolitsei, eraturvafirmadega, kus nn. venekeelne elanikkond on tugevalt esindatud, mõnede nn. spordiklubidega?

Vabamüürlastest me siinkohal ei räägi...
(selle postituse viimane muutmine: 14-04-2014 20:58 Pohlatohlakas.)

Leia selle kasutaja kõik postitused
kukoc
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Sep 2009
14-04-2014 20:54
Postitus: #399
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Tundub, et Ukraina idaosa on põhimõtteliselt juba läinud: http://uudised.err.ee/v/valismaa/ad875b5...0bfc13d300
Sealsed elanikud on enamuses venemeelsed ja selgelt vastu Kiievi "kaikameeste valitsusele". Samas ega see valitsus ei ole ka väga adekvaatselt sekkunud. Käib pidevalt ultimaatumite esitamine, kuid reaalset tegevust ei toimu. See vähendab selgelt ajutise valitsuse usaldusväärsust ka ukrainlaste seas. Kui tahetakse "roheliste mehikeste" invasioonile piiri panna siis tuleb relv kätte võtta ja tegutsema hakata. Siis on veel lootus, et vast ülejäänud Ukraina veel päästa. Samas kui ukrainlased ise oma kodumaa eest võidelda ei kavatse siis miks peaks keegi teine (USA, EL või NATO) seda tegema?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Pohlatohlakas
Vana kala

Postitusi: 536
Liitunud: Aug 2007
15-04-2014 07:33
Postitus: #400
RE: Ukraina-Venemaa maailmakriis
Martin Hurt: Eesti ei ole Krimmi-laadseteks sündmusteks valmis. Täismahus loo eest küsitakse 1-2 €-rubla. Päramine aeg on Eestil asuda sedalaadi rünnakute tõrjumise võimekust looma. Kaitseväkke tuleb luua just Krimmi ja Ida-Ukraina laadis rünnakute tõrjumiseks vastava väljaõppe, varustuse ja ettevalmistusega eriüksus ning ka mõned Kaitseliidu malevad peaksid saama vastava ettevalmistuse.

Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Venemaa kuulutas Krossi rahvusvaheliselt tagaotsitavaks Pyramid 112 42,510 23-04-2014 11:28
Viimane postitus: Eithea

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 2 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog