•  Eelmine
  • 1
  • 2(current)
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 9
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Eutanaasia
#26
PS-i Jätsin enda eelnevale postitusele lisamata, kuigi järgnevat lahenduste postitust arvesse võttes oleks võinud.

PS! Saan aru, et mu postitus on mõttetu, kuna sul (lahendused) puutub enesekriitika ja analüüsivõime, aga ma vähemalt proovisin.

PPS! Sa (lahendused) pole vist doujini ja hentaiga üldse tuttav. Ja ei oska reaalsust enda fantaasiast eraldada.

PPPS! Sinu (lahenduste) teemaarendus on hea näide kuidas teemat võib oma usuga metsa keerata. Arlich vähemalt suudab mõistlikuse piiridesse jääda oma usu raames.

Teemasse minnes on eutanaasia jaoks, mille alla kuulub ka abistav enesetapp, minu arvates vaja kahepoolset arusaamist, sidet ja mõistmist mida keegi tahab ning mõlemapoolset soovide austamist. Praegu on see ühepoolne ja seda piiratakse võimu poolt selliselt, nagu teatud isikud soovivad, ilma personaalseid soove arvestamata. Selle poole pealt peakski see arutamiseks vaba teema olema mitte ainult ühe poole nägemus sellest kuidas keegi peaks õigesti elama või õigesti surema, sest inimese elu ja surm on ikkagi tema otsustada ning teised võivad seda ainult proovida mõjutada, mitte sundida inimest enda tahte järgi käituma.

PPPPS! Sul ei ole ei oskust, võimet ega ka mitte midagi muud kellelegi näitamaks, et "nende järgmised kehad luuakse paljuski nende paraeguse elumustri olemuse baasil". Niisama lobajutt ei veena kedagi.
Vasta
#27

Praktilisi karmalisi näiteid on tohutul hulgal Edgar Cayce ravijuhtumite arhiivis ära toodud: näiteks see "eelmises elus õgard, praeguses elus seedehäired" on sealt võetud.

Samuti on teosoofia raamatutes väga põhjalikult kirjeldatud "surmajärgset elu", ning elude üleseid faktoreid mis mõjutavad järgmisi elusid - nende raamatute autorid on olnud praktilised selgeltnägijad, ning kõik see jutt kattub ideaalselt 7-peenkeha põhise maailmapildiga.

Ikkagi ei saa ma aru, miks need enesetapjad=eutanaasia pooldajad vajavad mingit "mõistmist ja kaastunnet": kui nende maailmapildis on enesetapp lubatav, siis kallaku aga kahe erineva toimeainega rotimürki kõrist alla ja "ongi kõik" - see, kas teised neid hiljem mõistavad või hukka mõistavad ei muuda ju enesetapu olemust maailmakõiksuse absoluutsel skaalal.

Isegi kui kõiki 101 aktiivset paraveebi kasutajat või kasvõi kõik eestlased kuulutaks enesetapu lubatavaks, siis ei muudaks see enesetapu jaburat olemust grammigi paremaks.


Aga eks teised võtku nüüd sõnajärg üle, ning kiitku enesetapud taevani maailmapildi abil, mida neil pole ega tule.
Vasta
#28
(10-05-2013, 22:42 )lahendused Kirjutas: Ikkagi ei saa ma aru, miks need enesetapjad=eutanaasia pooldajad vajavad mingit "mõistmist ja kaastunnet": kui nende maailmapildis on enesetapp lubatav, siis kallaku aga kahe erineva toimeainega rotimürki kõrist alla ja "ongi kõik" - see, kas teised neid hiljem mõistavad või hukka mõistavad ei muuda ju enesetapu olemust maailmakõiksuse absoluutsel skaalal.

Kes millist mõistmist otsib, eks ole. Üks otsib olemust maailmakõiksuse absoluutsel skaalal ning teine vaid enda ja ümbritseva tasakaalu. Võib-olla üksjagu suuremal skaalal, kui see kõige igapäevasem, aga siiski vaid tasakaalu. Absoluudid tulevad ja lähevad. Kui nad on, siis on nad absoluudid, kui neid pole, siis pole neid olnudki. Nii tulevad igavikud ja lähevad sinna, kus neid kunagi polnud. Mitte et nad vahepeal kasulikud ja vajalikud poleks.
Vasta
#29
Praktilised karmilised näited raamatust lugedes Smile Kirjeldatud surmajärgset elu jmt mida peab uskuma, aga ei saa järgi kontrollida Smile Teiste maailmapilt on vale ja lahenduste oma ainuõige Smile

Teatud määral on isegi naljakas vaadata kuidas lahendused oma maailmapildi otsas muret tunneb kuidas teised kõik valesti käituvad ja seega hukatusse suunduvad. Aga eks igaühel on oma õige aeg, kui see muidugi tuleb enne surma, arusaamiseks, et maailm ei keerle "minu" ümber.

Vasta
#30
Lahendused, kas sa ise ka saad aru, miks teised sind sabapidi puu otsast üritavad alla tirida, sa igavene... ahv? Laugh
Ehk eutanaasiaga on nagu enesetapugagi - kõik sõltub sellest, mis emotsiooniga seda tehakse? Kas sa oled rahulik ja leppinud või meeleheitel?
Füüsilisel valul on muidugi omadus puhastada ja kui asi väga hulluks läheb vallanduvad endorfiinid- ega mungad end vanati niisama piitsutanud. Või kui keegi teist on kunagi üle elanud mõne rämeda (alkoholi)mürgituse, siis teab, kui õnnis tunne on, kui see kamm ükskord lõppeb. Nagu uuestisünd Laugh
Vasta
#31
Kui ühiskond on selleks valmis, lubatakse ka eutanaasia, kui ühiskond on veel rohkem valmis, omandatakse kaastunde (mitte haletsuse, vaid armastuse väljundi) õppetükk (raviv jõud), nii et eutanaasiat polegi vaja.
Vasta
#32
Elamine ja suremine ei saa olla kohustuslikud.
Kui keelata suremist (ükskõik siis millist suremist) muudetakse elamine kohustuseks. Selle olukorra varjus saab mõningal juhul kohustada ka surema.
Ehk kuidas seadustada midagi, mille igasugune võimalik seadustamine üleüldse, totraks muudab?
Omaette naljakas mõttekäik on see, et ühiskond ei ole eutanaasiaks valmis. Ehk siis mismoodi saada aru, millal ühiskond on valmis seaduslikult surmama hakkama? Laugh Ehk siis tekib vajadus kohustada kedagi tapma.
Vasta
#33
Eutanaasia ehk suremisabi ehk halastussurm ehk surmaabi on suremise muutmine valutumaks, ehk paranemislootusteta ja piinlevas seisundis viibiva haige teadlik elu lõpetamine või surma kiirendamine.

Kui inimene sünnib Maale on tal kohustus töödelda negatiivset energiat positiivseks (läbi mõistmise), kui inimene piinleb ja puudub võimalus teda aidata, mis on selles halba kui lasta tal minna. Kuid praegu näib vara olevat selle jaoks...ühiskond on siis valmis kui enamus mõtleb nii. Kui enamus pooldab piinlemist, siis nii saab ka olema.
Vasta
#34
On keegi siinsetest postitajaist vaadanud raskele haigele silma, hoidnud ta käsi ?
Minule väga lähedane inimene võttis päev enne oma surma mul kätest kinni, ja ütles : " Soh, nüüd on siis õnnistus antud ja õnnistus võetud " .

Ja ma tõepoolest andsin mõttes talle oma õnnistuse . Ta surm oli kerge, une pealt. Veerand tundi enne surma ütles pojale, et ta puhkab veel, ja puhkama ta jäigi, naeratus näol .
Inimene siiski ei tohiks oma tahtmist peale suruda, ei tohiks haiget nelja seina vahele suruda, kui see seal olla ei taha, aga ei tohiks ka oma egoismiga teda kinni hoida, kui surija haige minna tahab...Kui tunneb, et enam ei jaksa uskuda ega loota.

Vasta
#35
Mul on "õnnestunud" näha üsna mitmeid virelemisi. Oma vanade sugulaste tõttu ka neid teisi ,kes haiglates on samal ajal viibinud.
Ma ei oska tegelikult isegi sõna võtta näiteks selle kohta, et kui inimlik peaks olema sellises kohas töötav personal. Ise ennast ette ei kujutaks sellist tööd tegema.
Vasta
#36
Mul oli öösel äärmiselt selge nägemus antud teema kohta:

1) Füüsiline keha on nagu puu lehed: kevadel sünnivad, sügisel surevad.
2) Hing on nagu puu tüvi, mis kestab kogu maise arengu tsükli.
3) Vaim on nagu Päike, mis kiirgab valgust puu ja tema lehtede arenguks.
2b) Ego on nagu atmosfääris olev suitsupilv, mis neelab enamuse Päikese valgusest ja laseb vaid väikse osa valgusest puule langeda.

Paljud inimesed on samastanud ennast ainega: ehk nad näevad puu lehtedena vaid seda osa, et nad koosnevad aatomitest (füüsiline keha) - kuid nad ei näe seda osa, et nende elu aluseks on Päikese valgus (vaim), mida aitab vahendada puu tüvi ja juured (hing).
Pigem tunnetavad puulehed (füüsiline keha) oma "peremehena" pilvi (ego), kes vahel lasevad rohkem valgust läbi - kuid puulehtedel on kaduma läinud selge arusaam, et valgus ja nende elu pärineb ikkagi Päikeselt (Vaim), mitte aga pilvedest (ego).


Budistide Nirvaana on puu maise elu lõpp: ehk kõikvõimaikud põuad ja uputused, tuuled ja tormid, istiku ja vana puu faasid on kogetud, ning midagi uut pole enam ees ootamas puuna (maise elu kogemused on ammendunud) - oma viimasel maise elu aastal võib puu (hing) ära heita oma lehed (füüsilise keha) ja saada valguseks (jõuda nirvaana vaimsesse paradiis): selle kohta olidki Lorenzi poolt toodud Buddha erandlikud näited pühaku=adepti seisundisse jõudnud munkade erandlike vabasurmade kohta.

Kuid kasvav puu (tavaline inimene), ning eriti istik (lapsemeelsed arenematud noorhinged) ei tohiks oma lehti vabatahtlikult ära heita (enesetapp), kuna see kahjustaks puu kui terviku arengut (kehvade aastate nõrgemad aastaringid puul), ning mõningatel juhtudel võib see isegi viia puu ära kuivamiseni (Avichi null-sagedusega põrgu, kuhu jäädakse sisuliselt kogu elulaine ajaks, ehk maises ajas praktiliselt igavikus).

Sügisel puu küljes veel kuidagi rippuvad koltunud lehed ei pruugi enam hoomata enda vajalikust (eutanaasiat ihalevad surijad): koltumise tõttu ei suuda nad enam valgust püüda (arengut enam pole), kuid samas saab puutüvi vanadesse lehtedesse ladestada jääkaineid - kui aga sügisel "hüppaks" koltuvad lehed liiga vara puu küljest maha (enesetapp), siis jäeks jääkained puu võrasse, ning puu külmuks talvel mürkide tõttu ära (põrgusse kinni jäämine eludevahelisel ajal).

Puutüve (hinge) seisukohast vaadatuna on koltunud puulehed (surev füüsiline keha) "tarbetu prügi" (kõdust oled sa loodud ja kõduks sa ka saad), ning koltunud lehtedesse (surev füüsiline keha) võib ladestada jääke (kannatusi).
Kui inimesed lõpetaks enda samastamise ainega (füüsilise kehaga), siis kaoks ka see tobe probleem (sureva füüsilise keha näilise heaolu loomine enesetapu näol).
Ühesõnaga kui inimesed hakkaks ennast samastama lehtede (füüsilise keha) asemel hinge (puutüve) või vaimuga (valgusega), siis muutuks täielikult "fookus" enesetappude käsitlemisel, ning eutanaasiat ei ihaleks enam keegi.


Vasta
#37
Lahendused, kui Sa järgmine kord hambaarstile hambaid puurima lähed, palu end ravida ilma tuimestuseta. Ja operatsiooni puhul loobu narkoosist, Sul ei ole seda vaja ju ??

Vasta
#38

Hingepõhise mesmerismi abil saab enda teatud kehaosadest tahte abil "ära tõmmata" tundlikuse, ning nii võib mistahes operatsioone teha ilma tuimestuseta - kuid reeglina tajuvad sellise tasemeni jõudnud inimesed enda eeterkehas toimuvaid muutusi juba palju varem, ning kõrvaldavad haigused juba eos ilma füüsilise tasandi operatsioonideta.

Haigused on vale mõtlemise tulemid (Luule Viilmaa), ning haiguste lõppfaasi laskmine on enda puuduliku tunnetuse tulemus.
Sarnaselt on ka surmaeelsed kannatused valesti elatud elu tulemid.

Põhimõtteliselt on võimalik elada selliselt, et pole mingeid haigusi, ning kõrges vanaduses kustutakse elujõu otsalõppemise tõttu täiesti terve inimesena, lastel hingel väljuda kroontsakra kaudu.


Aga mis mind puudutab, siis olen ma üsna terve inimene: mul pole kordagi olnud vaja arsti poole pöörduda millegi tõsise tõttu (nooruses oli paar kergemat luumurdu sõrmel, ning elu jooksul on kogunenud paar hamba plommi).
Vasta
#39
Minaelan, kui vana inimene on oma eluõhtusse jõudnud ja me ei räägi praegu põhjustest, miks ta sinna jõudnud on puruhaigena.
See oleks näägutamine, et näe , Sa ise mõtlesid, rabasid, vingusid end haigeks .

See haige olemist paremaks ei tee- eriti kui ta seal linade vahel on jõudnud arusaamisele, kes see tegi .
Ise tegi. See oleks nagu soola riputamine lahtisele haavale.
See, et Sina suudad lasta endal hambaid puurida tuimestuseta, on muidugi tore, aga kõik pole nagu Sina ja ei mõtle nagu Sina.

Enamuse jaoks see, millest Sina räägid , on teooria , utoopia jne .Ja ma miskipärast arvan, et lahenduste jaoks ka . Üks asi on teiste teoseid ja teooriat copy pastega foorumisse kleepida, teine asi on isiklikud kogemused ja teadmised.
Ega ta ilmaasjata mööda erinevaid nõidu ja kaardimoore jookse, ikka teadmisi saama .




Vasta
#40
Tegelikuses käituvad vanainimesed üsna kaitsvalt oma haiguste suhtes. Mingi mõttemudel ,et justkui on see normaalne,et peab haige olema. Nagu see oleks mingi elamise eest saadav palk. Ja läbi selle nõutakse tähelepanu. Vanainimesed tihtipeale üsna kergekäeliselt manavad nooremaid stiilis " oota kui sa ise vanaks saad...küll siis näed". Võimalik, et see on vajadus enda eluvalikuid õigustada. Üldse kipuvad inimesed halbu asju kergemini omaks võtma ja õigustama.
Haiget vanainimest ei ole vaja parastada. Ma jään jänni sellega, et ma ei tea, kuivõrd peaks samas ka kaasa tundma.
Vasta
#41
Oleksin eutanaasiaga, enesetappudega ja mõrvadega nõus, kui oleks lahendatud üks pisikene probleem. Nimelt; Kuidas nende tegevuste juures avada SURMA VÄRAV? Teatavasti ,ka materiaalsel kehal on oma mälu. Kuidas veenda materiaalse keha mälu, et ta avaks vägivaldse surma puhul surma värava. Materiaalse keha mälu tegutseb risti vastupidi. Ta blokeerib kõik uksed ja väravad. Surnu kangestus. Surma kramp. Alles neljandal päeval peale vägivaldset surma taandub Surnu kangestus. Surma kramp. Kuid nüüd on hing kaotanud sidemed oma mäluga. Oma selle elu mäluga, oma dubleeritud mäluga, see on oma alateadvusega. Ta ei oska kuhukile minna. Tema ainukene soov on, saada endale keha. Ning ta hakkabki seda meisterdama kõikvõimalikust kättesaadavast mateeriast.
Ärge siis kurtke et must kogu langes mulle peale.
Kui need probleemid on lahendatud, olen ma nõus vägivaldse surmaga.
Varem mitte.
Vasta
#42
Kaldunn unustas sellest nimekirjast ka šamaanid , kes teadlikult siit ära ei lähe .

Need nn. teispoolsusest tagasitulekud tundmatuseni muutunud inimesena, ei pruugi alati olla sugugi ikka selle hinge tagasipöördumine kehasse.

Tegu võib olla ka teatavaid vaimseid tehnikaid harrastavate tegelastega, kes kõverteid kasutades enale mälu säilitada tahavad .
Vähemalt seda võis kunagi ühes Vigala Sassiga tehtud saates teada saada.
Vasta
#43
(11-05-2013, 10:49 )kalldunn Kirjutas: /-/ Nimelt; Kuidas nende tegevuste juures avada SURMA VÄRAV? Teatavasti ,ka materiaalsel kehal on oma mälu. Kuidas veenda materiaalse keha mälu, et ta avaks vägivaldse surma puhul surma värava. Materiaalse keha mälu tegutseb risti vastupidi. Ta blokeerib kõik uksed ja väravad /-/.
Kuid nüüd on hing kaotanud sidemed oma mäluga. Oma selle elu mäluga, oma dubleeritud mäluga, see on oma alateadvusega. Ta ei oska kuhukile minna.
Tema ainukene soov on, saada endale keha. Ning ta hakkabki seda meisterdama kõikvõimalikust kättesaadavast mateeriast.

Materiaalsel kehal oma mälu ja teadvus. Paljudes asjades tegutseb keha risti vastupidiselt/takistab/blokeerib, see on probleem ja siin on mida uurida.
Samas keha ei taha samuti surra, kuid ei tea kuidas edasi, see osa/teadmine on võetud ja mõnede teooriate järgi mäletab ta enese täiuslikkust, surematust,(püüdleb sinna) kuidas iganes seda siis mõista, kas keskkonnast tulevat kiiret muutumist/vorm/aine/energia jne, ei oska öelda.

"Nii hing ei saa oska kusagile minna"(?), no puhas ollus siis, sellisele võib kes iganes ja kus iganes mida iganes sisendada/käskida jne, siis ei saa mingist arengust rääkida, sest enese olemust/päritolu peaks siiski üks mitte materiaalse maailma asukas teadma, siin on mingi kala...?

Surma värav, aga te paremal olijad seal ei taha liikuda ja uurida, see on teile ju puhas põrgu. Kuid mõnedes praktikates on ka oma "surma kehaga" tegelemine jne tema tasandile minek jne täitsa olemas. Olla väga ohtlik tegemine, kuid vajalik selleks, et koos oma teadvusega siit...no mida iganes.

Eutanaasia, no ei oska öelda, suhtun probleemi neutraalselt.



(11-05-2013, 11:09 )olematu Kirjutas: Kaldunn unustas sellest nimekirjast ka šamaanid , kes teadlikult siit ära ei lähe .
Just kuulasin ühte Siberi põlvkonnapõhist šamaani, et olevat ka šamaanide seas olnud siit (Maalt) ära minejaid, kes tegid tööd ka ainult selle eesmärgi nimel. Kuid Sa vist mõtlesid just hinge vahetust eelnevas.
Mõtlesin millalgi selle šamaani jutu siia üles panna, kuid tõlkimist oleks sealt palju ja momendil ei ole aega. Üldiselt ei tahtnud ta sellest palju kõnelda, ikka keerutas ära šamaanide põhi olemise teele - "igavese aineringi biomaterjaliks" või siis mingi loodusvaimuga ühinemine ( nn mäevaim jms), põhjuseks ikka see nn suur inimese aitamise vajadus.

Vasta
#44
Mina enda arust ei nääguta kedagi. Ma lihtsalt jälgin, et contra ei istuks prole pähe.

Ja eks need probleemid , millega maadelda tuleb, on ju sarnased kehastust kehastusse ? Sama probleem natukene teise nuka alt .Kostüümid ja rekvisiidid ainult on erinevad, aga stsenaarium on sama, oska ainult neid ühiseid jooni leida.
Sa usud Kõiksust ? Miks Sa arvad, et Kõiksuses ei ole oma lõpu üle ise otsustamine lubatud ?
Kõiksus ju sellepärast Kõiksus ongi , et seal kõik võimalik on ?
Vasta
#45
Mis vahet kuidas me sureme?
Kas silmuse paneme kaela või kuuli laseme pähe ise või teeb seda keegi teine!?

From GalaxyEx3 with Tapatalk

Vasta
#46
Parafraseerides sellist suhtumist: mis vahet sel on kuidas me elame? Kas ise otsustades või lastes kellelgi teisel enda eest otsustada?
Vasta
#47
(11-05-2013, 17:59 )kage Kirjutas: Parafraseerides sellist suhtumist: mis vahet sel on kuidas me elame? Kas ise otsustades või lastes kellelgi teisel enda eest otsustada?

Jätkame :-)

Aga palju me üldse Ise otsustame?
Terve meie elu täis erinevaid otsuseid. Millised neist teeme Ise millised vaid selle pärast, et keegi teine tegi ka nii?
Tegudest - teeme asju Ise, kuid laseme Omi asju ka teistel teha. Pesu pesta, juukseid lõigata jne jne. Mille poolest on Surm kui tegu erinev?

From GalaxyEx3 with Tapatalk

Vasta
#48
Excu, aga mis vahe on juudil ja Sinul ? Ei mingit olulist, pangaarve suurus ainult erinev . Isegi üleolev suhtumine on sarnane .
Aga näe, Sind häirib, kohe lehekülgede kaupa aastast aastasse pead blogi nende teemal .
Ometi ühes teises isamaalises foorumis arvasid, et juut kui inimene pole süüdi et tal nii kehva poliitikat riigiisad ajavad.
Vasta
#49
(11-05-2013, 18:57 )excubitoris Kirjutas: Aga palju me üldse Ise otsustame?
Terve meie elu täis erinevaid otsuseid. Millised neist teeme Ise millised vaid selle pärast, et keegi teine tegi ka nii?
Eks see ole igaühe enda asi palju ta enda eest (ise) otsustab, palju ta laseb teistel ennast otsuste tegemisel mõjutada või kas laseb teistel enda eest otsused ära teha.
Tsitaat:Tegudest - teeme asju Ise, kuid laseme Omi asju ka teistel teha. Pesu pesta, juukseid lõigata jne jne. Mille poolest on Surm kui tegu erinev?
Elust lahkumine on paljude jaoks siiski olulisem tegu kui juuste lõikamine või pesu pesemine või isegi abiellumine ja inimese jaoks olulised otsused võiks inimene ise teha ja teised võiksid lasta seda teha. Mõjutada ei keela muidugi keegi (see on jälle teine teema oma meetodite ja muu taolisega).
Vasta
#50
Kage - eks ta ole jah iseenda asi aga tihti määrab asja ära teadmised asjadest aga see selleks.
Ma ei nori sinu kallal aga küss nati laiem. Mis on selle olulisuse määr? Mis määrab kui oluline on see surma värk?
Need on pigem sellised retoorilised küsimused ;-)

Olematu - juutidest on meil lausa teema olemas - küsi seal.

From GalaxyEx3 with Tapatalk HD

Vasta
  
  •  Eelmine
  • 1
  • 2(current)
  • 3
  • 4
  • 5
  • ...
  • 9
  • Järgmine 


Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat