Para-web'i kokkutulek 30. august - 1. september 2019


Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Autor Sõnum
robotboyy
Bännitud

Postitusi: 50
Liitunud: Nov 2012
25-01-2013 01:33
Postitus: #1
Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
http://en.wikipedia.org/wiki/2012_DA14 [ENG]
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2012+DA14;orb=1 [ENG]
http://www.cosmosmagazine.com/news/6114/...pass-earth [ENG]
http://www.youtube.com/watch?feature=pla...7YTmS6U8WM [ENG]
Asteroid 2012 DA14 on potentsiaalselt ohtlik asteroid . See lendab meist mööda 22 000 km kaugusel . See lendab meie Maa ja satelliitide vahelt läbi .
Mõned väidavad , et selle trajektoori on valesti mõõdetud , sest väiksemagi objekti kokkupuutumisel selle asteroidiga võib trajektoor muutuda .
Ja nüüd , kujutage ette ... Ümber meie Maa keerleb 2200 tonni kosmose prügi.
Garanteerin seda, et taevast hakkab rämpsu kukkuma, kuid ei julge väita , et see asteroid kukub meile pähe .
See asteroid on täitsa nähtav juba . Jälgisin isiklikult seda eile . Lihtne , kõige eredam täht .
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
25-01-2013 20:06
Postitus: #2
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Selle asteroidi kohta ilmus ka Õhtulehe artikkel eelmise aasta oktoobris:

http://www.ohtuleht.ee/497963

Huvitav on selle asteroidi puhul see, et teadaolevalt ei ole varem ükski nii suur taevaokeha Maale nii lähedale tulnud.

Asteroidid on Maale äärmiselt ohtlikud. Rohkem kui km läbimõõduga asteroid põhjustab Maale langedes ülitugeva maavärina ning kliima teiseneb.
See asteroid, mis meist veebruaris möödub, on u. 44 m läbimööduga.

Teadaolevatest asteroididest peavad astronoomid praegu Maale enim ohtlikuks mullu jaanuaris avastatud 140meetrise läbimõõduga taevakeha 2011AG5, mis 5. veebruaril 2040 võib tõenäosusega üks 625st Maaga kokku põrgata.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
25-01-2013 21:28
Postitus: #3
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(25-01-2013 01:33 )robotboyy Kirjutas:  Mõned väidavad , et selle trajektoori on valesti mõõdetud , sest väiksemagi objekti kokkupuutumisel selle asteroidiga võib trajektoor muutuda....
Sel juhul juhtub Tunguska 2 .Shock
Asteroid möödub maast 19:25 UTC , see on meil siis kell 21:25.
Kuna asteroid möödub maast maa varju poole pealt, see on siis umbes üle Venemaa.
(selle postituse viimane muutmine: 25-01-2013 21:30 vasamasa.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
nokitseja
kalavana

Postitusi: 913
Liitunud: Sep 2009
26-01-2013 16:26
Postitus: #4
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(25-01-2013 23:00 )robotboyy Kirjutas:  ...
OE [ENG] on Oersted ehk siis maa külgetõmbejõud ... Igaüks otsustagu ise mida sellest arvata.
Kui Oersted (Oe) on maa külgetõmbejõud, siis pole siin enam arvata midagi, asi niigi selge.
Ka see, kuidas 11 miljoni km kaugusel olev 45m asteroid on päikesekiirtes helkides näha
palja silmaga läbi meie saastunud atmosfääri.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zen faran
veteran madu

Postitusi: 1,659
Liitunud: Dec 2011
26-01-2013 20:09
Postitus: #5
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(25-01-2013 01:33 )robotboyy Kirjutas:  http://en.wikipedia.org/wiki/2012_DA14 [ENG]
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2012+DA14;orb=1 [ENG]
http://www.cosmosmagazine.com/news/6114/...pass-earth [ENG]
http://www.youtube.com/watch?feature=pla...7YTmS6U8WM [ENG]
Asteroid 2012 DA14 on potentsiaalselt ohtlik asteroid . See lendab meist mööda 22 000 km kaugusel . See lendab meie Maa ja satelliitide vahelt läbi .
Mõned väidavad , et selle trajektoori on valesti mõõdetud , sest väiksemagi objekti kokkupuutumisel selle asteroidiga võib trajektoor muutuda .
Ja nüüd , kujutage ette ... Ümber meie Maa keerleb 2200 tonni kosmose prügi.
Garanteerin seda, et taevast hakkab rämpsu kukkuma, kuid ei julge väita , et see asteroid kukub meile pähe .
See asteroid on täitsa nähtav juba . Jälgisin isiklikult seda eile . Lihtne , kõige eredam täht .

"The asteroid will be too faint to see with the naked eye, although it will be visible through binoculars or a telescope."
Tekst siis sinu enda poolt välja toodud kolmandast lingist.

Kes on need "mõned", kes väidavad, et trajektoor on valest mõõdetud?



"The asteroid will not be visible to the naked eye."

Täpsed andmed 2012DA14 orbiidi kohta
(selle postituse viimane muutmine: 23-10-2013 14:22 Nielander.)

Usk on nagu ämblik, kes koob su pähe võrgu, kuhu jäävad pidama vaid tema toiduks sobivad mõtted. Ebasobivad kuid kaalukad rebivad aeg-ajalt ta võrku auke, mille agar ämblik siis kiiresti uue ja tugevama niidistikuga parandab. Ja et sa teda ei hävitaks, esitleb ta end sinuna.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Kilu
Uustulnukas

Postitusi: 11
Liitunud: Apr 2011
27-01-2013 13:34
Postitus: #6
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Panin ka huvi pärast googlisse DA14 ning kaks esimest artikklit mis ilmusid olid sellised:

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news174.html
http://earthsky.org/space/asteroid-2012-...th-in-2013

Ma ei tea mida Robotboyy seal taevas nägi (kaasa arvatud tema sõber) kuid DA14 see kindlasti ei olnud. Võisid väga vabalt kas Veenuse või Jupiteriga midagi sassi ajada. Seda hüsteeritsemist ja asjade garanteerimist oli siin foorumis eelmisel aastal juba küllalt seoses igasuguste ennustustega, võiks nagu teatud asjadest õppust võtta.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
27-01-2013 15:06
Postitus: #7
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(27-01-2013 14:59 )robotboyy Kirjutas:  Ma arvan, et kui pingutada oma kilusilmi siis äkki teie fantaasia hakkab tööle ja saate näha seda . Võite siin rääkida, et mul on elav fantaasia, kuid me jälgisime sõbraga samal päeval seda.
Tähtedel on nimed, tähtkujudel on nimed ja aega mõõdetakse ajaühikutes seega võiksid lõpuks öelda koha taevas kuhu vaadata ja aja millal vaadata muidu on tegemist sinu fantaasiaga. Ja kuskohas vaadata, sest linnas ei näe seda niikuinii.

(27-01-2013 16:29 )robotboyy Kirjutas:  Ma ei tea mis kus ja mis tähtede kõrval see on, see ei seisa paigal, see liigub koguaeg .
Võta tähekaart ette ja tee siis endale vähemalt tähtkujud selgeks. Lisaks on aeg ja ilmakaarte järgi liikumise suund mille järgi võiks proovida seda paika panna. Ehk siis kordan veelkord - kuna on kõik võimalused olemas täpsustamaks liikuva objekti, mis ei kihuta lennuki kiirusega, asukohta taevas, siis ma ei näe põhjust miks sa seda ei võiks teha ja miks sa nii kangekaelselt keeldud sellest.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lorenz
Veteran

Postitusi: 785
Liitunud: Feb 2011
27-01-2013 18:19
Postitus: #8
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(27-01-2013 14:59 )robotboyy Kirjutas:  Minu fantaasia siin rolli ei mängi ega tee olematuks seda fakti, et selle asteroidi kukkumise tõenäosus on päris suur ja jäänud on loetud päevad selleni .
Kui suur see tõenäosus täpsemalt on?

Seoses pingelise eelarvega on valgus tunneli lõpus ajutiselt töökorrast väljas
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
nokitseja
kalavana

Postitusi: 913
Liitunud: Sep 2009
27-01-2013 18:40
Postitus: #9
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(27-01-2013 17:15 )robotboyy Kirjutas:  Miks ma nii kangekaelselt ei taha seda teha ? Sest ma ausaltöeldes ei viitsi , mõttetu vaev , sest nii kui nii on see varsti nähtav kõigile .
Usumees?
- Mis aga pähe kargab, seda võib tõe pähe kuulutada?

(27-01-2013 17:15 )robotboyy Kirjutas:  Ja pole eriti tähtis kas ma nägin seda või mitte ja kus see asub .
On ikka küll, sest väitsid, et nägid teda! Seega tõusetub küsimus valetamisest!
Miskipärast ongi robotboyy meelde jäänud kui tõeväärtusega alla nulli ehk soga ajamisega.

(27-01-2013 17:15 )robotboyy Kirjutas:  17 päeva on jäänud , kannata . Ja see liigub 11,53 km / s.
15. veebruar -> 15 päeva veebruarist + 28. +29. + 30. + 31. jaanuar
annab kokku 19 päeva. Loendasin näppudel ja kirjutasin sellepärast
niimoodi. Kui saabub 15.nda esimestel öötundidel, saab öelda 18 päeva.

17p x24h x60m x60s x11,53km/s= 16 935 264km Mis tähendab, et oleme
kullisilmi alahinnanud, need näevad vähemalt 50% kaugemale (vs. 11milj)
18p x24h x60m x60s x11,53km/s =17 931 456km
Nielander, pead oma astronoomidele märkuse tegema! Tehku oma töö ikka
korralikult. See, et ~18 milj. km ongi kaugemal kui 11 milj. km pole mingi
õigustus.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
27-01-2013 20:11
Postitus: #10
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
No katastroofi võib ju iga päev oodata.
Teadlased küll ei arva, et selle aasta veebruaris Maale midagi kukub, aga ei maksa unustada, et meie päikesesüsteemis on tänaseks avastatud ligemale 600 000 asteroidi, kuid reaalselt võib nende arv küündida koguni miljonini. Seetõttu võib kardetud kokkupõrge tulla üsna ootamatult. Kõige suuremate läbimõõt on 1003 km. Meile lähenevaid a-de tuntakse juba üle 350.
Meenutuseks, et meil siin ka teema ASTEROIDIVALVUR:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...asteroidid

Seal on avaldatud arvamust, et see veebruarikuus mööduv võib ehk mõne satelliidi hävitada.

Maailm on täis lahendamata mõistatusi ja mõned neist on veel saladuslikumad, kui üldse osatakse ette kujutada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
27-01-2013 21:31
Postitus: #11
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Sellel lingil DA14 asteroidi kaardistatud teekond läbi põhja- ja lõunataeva. Teame kuhu vaadata kui mööda vuhiseb.
http://www.gizmag.com/asteroid-da14-clos...013/25745/ [ENG]
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Heakuulaja
Tavaliige

Postitusi: 64
Liitunud: Jun 2011
31-01-2013 03:08
Postitus: #12
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Loodan, et taevas on pilves kui see juhtuma peab siis pole visuaalselt hirmu. Põmm ja valmis.

Head veeuputuse aastat.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Elessandra
Tavaliige

Postitusi: 148
Liitunud: Apr 2012
03-02-2013 13:00
Postitus: #13
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Elame ja näeme, tuleb see, mis tulema peab Smile Taevas on eredaid tähti küll ja veel aga liikuvaid näinud veel pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kosmosekutt
Tavaliige

Postitusi: 116
Liitunud: May 2012
03-02-2013 22:54
Postitus: #14
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
http://forte.delfi.ee/news/teadus/astero...d=65621320

hakka või uskuma
(selle postituse viimane muutmine: 03-02-2013 22:55 kosmosekutt.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Martichoras
Ebatavaliige

Postitusi: 153
Liitunud: Dec 2012
04-02-2013 06:59
Postitus: #15
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Ei tea, mis siin põdeda. Lendab mööda, siis lendab mööda. Nii oligi esialgu plaanis.
Miks kõik nii väga tabamust ootavad? Eelmisest maailmalõpust jäi väheks või Bleh

Pax pro eo optimus arma
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
04-02-2013 09:14
Postitus: #16
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(04-02-2013 06:59 )Martichoras Kirjutas:  Ei tea, mis siin põdeda. Lendab mööda, siis lendab mööda. Nii oligi esialgu plaanis.
Miks kõik nii väga tabamust ootavad? Eelmisest maailmalõpust jäi väheks või Bleh

Pauku tahaks näha - sellist VÄGEVAT - ilutulestikud on nii eelmine sajand, et kohe kurb hakkab Bleh

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
skip128
Astronaut

Postitusi: 363
Liitunud: Oct 2008
04-02-2013 10:59
Postitus: #17
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Homme 5.veebruaril kell 18 on Tartu tähetornis võimalus siis ka astronoomide loengut sel teemal kuulata.

http://www.ut.ee/et/uudised/astronoomial...steroidist

Tartu tähetorni astronoomiaringi president Jaak Jaaniste loeng teemal „Asteroid 2012 DA14 – kohtumiseni 10 päeva!“.

NASA - Never A Straight Answer
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Martichoras
Ebatavaliige

Postitusi: 153
Liitunud: Dec 2012
04-02-2013 20:16
Postitus: #18
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(04-02-2013 09:14 )excubitoris Kirjutas:  
(04-02-2013 06:59 )Martichoras Kirjutas:  Ei tea, mis siin põdeda. Lendab mööda, siis lendab mööda. Nii oligi esialgu plaanis.
Miks kõik nii väga tabamust ootavad? Eelmisest maailmalõpust jäi väheks või Bleh

Pauku tahaks näha - sellist VÄGEVAT - ilutulestikud on nii eelmine sajand, et kohe kurb hakkab Bleh

Ma esialgu mõtlesin jah, et sihiks nt Lõuna-Prantsusmaad. Ma ei salli prantslasi eriti.
Sellise massiga kivi annaks mõnusa löögi. Samas see tähendaks, et ma ei saa suvel aias möllata, sest suvi jääks kehvakeseks.
Jätame asja juhuse hoolde Ph34r2

Pax pro eo optimus arma
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
robotboyy
Bännitud

Postitusi: 50
Liitunud: Nov 2012
06-02-2013 13:32
Postitus: #19
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
http://www.youtube.com/watch?v=PZc1rWddVX4
Et siis see asteroid liigub täpselt meie planeedi suunas ja siis äkki mõtleb ümber ja lendab tagasi ? Video autor ütles , et see pole tema tehtud vaid NASA oma .
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,463
Liitunud: Sep 2007
06-02-2013 17:37
Postitus: #20
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(06-02-2013 13:32 )robotboyy Kirjutas:  http://www.youtube.com/watch?v=PZc1rWddVX4
Et siis see asteroid liigub täpselt meie planeedi suunas ja siis äkki mõtleb ümber ja lendab tagasi ? Video autor ütles , et see pole tema tehtud vaid NASA oma .

Kui sa hoolikalt seda animatsiooni(mitte videot) vaatad, siis näed, et algselt läheneb asteroid Maale Antarktika poolt, aga eemaldub Arktika poolt. Lihtsalt perspektiiv muutub nii sujuvalt, et ajab aju segadusse...
(06-02-2013 18:08 )robotboyy Kirjutas:  Kaks võimalust , kas NASA teeb lohakalt oma animatsioone või maakera keerleb koguaeg ja sellepärast see tulebki Antarktika poolt ja pöörab ümber ning lendab vastasuunas imekombel . Kui see lendaks Maast mööda , siis see asteroid oleks väike võrreldes meie planeediga , aga selles videos on see üllatavalt suur ja pole näha , et see lendaks lihtsalt mööda vaid on selgelt näha et see lihtsalt pöörab ümber nahhaalselt .

Animatsioonis on "kaamera" asteroidist pidevalt sama kaugel ning eesmärgiks on hoida Maad pidevalt kaadris. Oma kõige lähemas punktis võib asteroidi lähedusest Maa tõesti nii "väike" tunduda, sest see kaugus on umbes 3x Maa läbimõõt.

Vot mina küll ei näe, et ümber keeraks...vaatenurk keerab ümber.
(selle postituse viimane muutmine: 06-02-2013 17:37 Nielander.)

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tom
Veteran

Postitusi: 1,873
Liitunud: Jul 2005
07-02-2013 20:29
Postitus: #21
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Tuletage ikka meelde, millal õige aeg käes on. 7 tähesuurust on paljulubav, kuid kiirus tõenäoliselt teleskoobi jaoks liiga suur vist...(?)
Animatsioon igati arusaadav.

Anna teada: paravihje@gmail.com
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nielander
Questioning Everything

Postitusi: 3,463
Liitunud: Sep 2007
08-02-2013 16:08
Postitus: #22
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(07-02-2013 20:29 )Tom Kirjutas:  Tuletage ikka meelde, millal õige aeg käes on. 7 tähesuurust on paljulubav, kuid kiirus tõenäoliselt teleskoobi jaoks liiga suur vist...(?)
Animatsioon igati arusaadav.

Kahjuks ei ole 7 tähesuurust üldse mitte paljulubav, kuna astronoomias kasutatav tähesuurus e. magnituud käib nö. tagurpidi - 0 tähesuurust on sama suur kui täht Vega, 1 tähesuurust 40% Vega nähtavast suurusest, jne... Päikese suurus tähesuurustes oleks -26.

Kirjeldav skaala:
[Pilt: appmag.gif]
Kusagil 6. tähesuurusest edasi enam palja silmaga ei näe.

"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
― Aristoteles
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
ekacariya
Uustulnukas

Postitusi: 37
Liitunud: Jun 2011
08-02-2013 23:29
Postitus: #23
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
(07-02-2013 20:29 )Tom Kirjutas:  Tuletage ikka meelde, millal õige aeg käes on. 7 tähesuurust on paljulubav, kuid kiirus tõenäoliselt teleskoobi jaoks liiga suur vist...(?)
Animatsioon igati arusaadav.
Teleskoobi asemel vaata parem binokliga. 5O mm-se objektiiviga binokliga peaks nägema kuskil +10 ni.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Black_Dead
Uustulnukas

Postitusi: 7
Liitunud: Jan 2013
09-02-2013 02:19
Postitus: #24
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
Kui on näha tavalisi tähti taevas siis loogiliselt peaks ka seda asteroidi näha olema aga jah seda arvan mina.
(selle postituse viimane muutmine: 13-02-2013 21:30 Cassiopeia.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Päikeseinsener
Bännitud

Postitusi: 3,029
Liitunud: Jul 2010
09-02-2013 03:04
Postitus: #25
RE: Asteroid 2012 DA14 15. veebruar 2013
[Pilt: 2012da10.png]

Ehk on sellest NASA videost (ingl. k.) teile abi.



Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  2029. a. võib maad tabada 400 m läbimõõduga asteroid freewingonboard 54 20,473 22-11-2017 11:48
Viimane postitus: Müstik
  Pluuto - asteroid või planeet? Mandark 42 14,927 31-10-2017 10:46
Viimane postitus: Müstik
  Päike 2013 Wilholmensis 3 2,500 09-08-2013 20:09
Viimane postitus: Faraday
  Maailmalõpuga(2012) kaasnenud imelik tunne anonyymus 9 3,009 12-02-2013 11:35
Viimane postitus: TuuleMarta
  Planeet Maast möödub mürkroheline komeet Lulin - veebruar, 2009 Elderm 9 4,207 04-03-2009 20:30
Viimane postitus: Elderm
  Asteroid VK184 - kokkupõrkeoht Maaga 2048. aastal Sturm 11 3,600 18-02-2008 12:28
Viimane postitus: Spirit007
  Asteroid TU24 möödub 28./29. jaanuar, 2008 Maast volli 12 3,976 02-02-2008 12:49
Viimane postitus: Cthepy

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog