Küsitlus: Kas meil on vaba tahe?
Jah
Ei
[Näita tulemusi]
NB: Tegu on avaliku küsitlusega, teised kasutajad näevad Teie valikut.
Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 1 Häält - 5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kas meil on vaba tahe?
Autor Sõnum
Eithea
Veteran

Postitusi: 2,761
Liitunud: Aug 2010
04-01-2013 17:27
Postitus: #26
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 17:14 )Freddy Kirjutas:  
(04-01-2013 17:01 )Eithea Kirjutas:  Üldiselt mulle peaaegu kõik sinu jutus Freddy istub v.a. see kärgteadvuse/ taruteadvuse teema või mida muud siin selle ühisteadvuse all on mõeldud (tore bioloogilises aineringis igavesti rabada).
See ei meeldi inimesele jah. Tegelikult pole see meeldimise teema üldse vaid paratamatus. Isegi leppima ei pea sest kindlasti pole see lõplik. Inimesel liigina siin planeedil lihtsalt on nii ja selles on palju inimesel avastamata võimalusi. Ühesõnaga võimalustemaa mida ainult siin saab kogeda. Teisest küljest on see võimalus siin olla vaba. Inimene saab olla vaimselt vaba igal hetkel ja selleks ei pea ta isegi füüsiliselt vaba olema. See on eelis looma ees. Loom vangistuses kiilub kinni. Aga jah - praegu on keeruline sellest rõõmu tunda sest ühisteadvuse ees on tõrge aga teadmisi ei ole sellest piisavalt.


Väga hea, et sa seda ütled, jrl ma pean ikkagi omas asjas edasi rühkima ja selle info võimalikult ruttu laiali jaotama, sest kärgteadvus on minule vastuvõtmatu ja seal sumiseda ma ei kavatse.
Puhas rohelise kaose esindaja kärgteadvuse osakonnast.
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 17:31 Eithea.)

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zen faran
veteran madu

Postitusi: 1,659
Liitunud: Dec 2011
04-01-2013 17:35
Postitus: #27
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 17:14 )Freddy Kirjutas:  See ei meeldi inimesele jah. Tegelikult pole see meeldimise teema üldse vaid paratamatus.

Maailma lõpus on kohvik, kus kunagi kohtume kõik...?
Isegi siis, kui tegemist vaid mullatoidurestoraniga wink

Usk on nagu ämblik, kes koob su pähe võrgu, kuhu jäävad pidama vaid tema toiduks sobivad mõtted. Ebasobivad kuid kaalukad rebivad aeg-ajalt ta võrku auke, mille agar ämblik siis kiiresti uue ja tugevama niidistikuga parandab. Ja et sa teda ei hävitaks, esitleb ta end sinuna.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,737
Liitunud: Apr 2011
04-01-2013 18:03
Postitus: #28
RE: Kas meil on vaba tahe?
Kõrgemates vaimsetes maailmades on "vaba tahe" täielikult olemas - kuid seal realiseeruvad ka kõik soovid hetkega (kuna mõtted realiseeruvad hetkega, siis ei saa ka aega mõõta, ehk vaimne maailm asub väljaspool aega ja ruumi) - kui mõelda vaimses maailmas halbu mõtteid (nö "langenud vaimude" meelistegevus), siis realiseeruvad ka sellised halvad mõtted: kuid koos sellega langevad vaimud veelgi, kuni kehastuvad ühel hetkel maistesse ainelistesse maailmadesse.

Maistes (ainelistes) maailmades asendub vaimne-taevalik "vaba tahe" etteantud valikuvõimaluste paketiga, ehk valida saab vaid "etteantud valikute" seast - keskmise inimese jaoks tähendab see paljusid võimalusi prügikasti-inimesest kõrgemal ja presidendist madalamal.

Et saada ligipääsu tegeliku "vaba tahte" juurde, tuleb ennast "lahti rebida" ainelise maailma lihalikust kestast, ning "tõusnud/ärganud/virgunud vaimuna" külastada kõrgemal asuvaid vaimseid maailmu - nii saab vaimses maailmas olles "lisada" oma maisesse ettantud valikute hulka uusi soodsaid/kasulike valikuid, ning eemaldada oma maiste etteantud valikute hulgast halbu/ebasoodsaid valikuid (näiteks juutide Kabala tegeleb sellega - budismis on veidi teine lähenemine: seal üritatakse "puhtaks/valgeks saada", ning siis on pääs taevastesse maailmadesse niigi avatud - näiteks Eesti eepose "Kalevipoeg" tegevus toimub samuti kõrgemates vaimsetes maailmades).


Ühesõnaga maises-ainelises reaalsuses/maailmas pole "täieliku vaba tahet", kuid selle asemel on siin "võimalus valida ettantud valikute vahel" - täielik "vaba tahe" on vaid vaimsetes maailmades.
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 18:11 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Balzzar
Vana kala

Postitusi: 496
Liitunud: Apr 2010
04-01-2013 18:10
Postitus: #29
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 18:03 )lahendused Kirjutas:  Kõrgemates vaimsetes maailmades on "vaba tahe" täielikult olemas - kuid seal realiseeruvad ka kõik soovid hetkega
täielik "vaba tahe" on vaid vaimsetes maailmades.
Sam Harris on "Free Will"
http://youtu.be/pCofmZlC72g?t=18m41s

(04-01-2013 18:03 )lahendused Kirjutas:  täielik "vaba tahe" on vaid vaimsetes maailmades.
Põhjenda, kuidas?
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 18:20 Thorondor.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,737
Liitunud: Apr 2011
04-01-2013 18:25
Postitus: #30
RE: Kas meil on vaba tahe?
Näide selle kohta, et maises reaalsuses pole "täieliku vaba tahet", vaid on võimalus valida ettantud valikute vahel:

1) Igaüks ei saa presidendiks, punnita palju tahad (kuna pole õigeid Lähis-Ida vereliine): ehk igaühel pole antud valikut presidendiks saada.
2) Paljud ei saa mitte kuidagi asotsiaalist prügikasti-inimeseks: neil ei õnnestuks kerjamine, ning nad hakkaks raha kerjamise asemel nälja tõttu pigem männi-okkaid või puu juuri sööma: ehk kõigile pole antud valikut prügikast-inimeseks saada kuitahes raske elu korral.
3) Paljudel ei õnnestu astraalrännaku, shamaani rännaku, selgeltnägemise ja muude sarnaste vaimsete tegevuste kogemine: neid lihtsalt pole neile etteantud valikute hulgas.
4) Näiteks "blondiini anekdoodis" kulub blondiinil autojuhtimise oskuse omandamiseks mitte 3 aastat, vaid 3 autot (kuna aga auto maksab küllalt palju, siis jääb paljudel blondiinidel seetõttu autojuhtimise oskus omandamata).
5) Sarnaselt ei suuda 9. klassi lõpus "ehitusele pappi teenima tormanud" tegelased kunagi ülikooli lõpetada: neil lihtsalt pole ülikooli lõpetamist etteantud valikute hulgas.
jne.

Sarnaselt võtab maises reaalsuses soovide täitumine märkimisväärselt palju aega - ehk soovide aeglane täitumine (ning paljude soovide mittetäitumine) ongi piiratuse, ehk "etteantud valikute" ilminguks.


Kuid vaimses maailmas realiseeruvad mistahes soovid hetkega, mis ongi täieliku vaba tahte ilminguks.
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 18:27 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
kage
naegleria fowleri

Postitusi: 3,881
Liitunud: Jun 2011
04-01-2013 18:30
Postitus: #31
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 18:10 )Balzzar Kirjutas:  
(04-01-2013 18:03 )lahendused Kirjutas:  täielik "vaba tahe" on vaid vaimsetes maailmades.
Põhjenda, kuidas?
Kuulaks ka kuidas näiteks kaks vaba tahet vaimse(te)s maailma(de)s välja selgitavad kumma vaba tahe vabam või tähtsam teise omast on, sest kui üks sunnib jõuga või kuidagi muudmoodi teisele midagi peale, siis teisel ei ole enam täielikku vabat tahet.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Balzzar
Vana kala

Postitusi: 496
Liitunud: Apr 2010
04-01-2013 18:37
Postitus: #32
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 18:25 )lahendused Kirjutas:  Kuid vaimses maailmas realiseeruvad mistahes soovid hetkega, mis ongi täieliku vaba tahte ilminguks.
Kas Sa üldse vaatasid, kuulasid neid linke mida postitasin?
Pole mõtet näidetega kaugemale minnagi kui juba mõtlemise osas puudub meil vaba tahe. Otsus tuleb enne seda kui me sellest teadlikuks saame. Soovid võivad realiseeruda hetkega, aga me ei tea ikka miks me midagi soovime ja kuidas need tulevad.
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 18:41 Balzzar.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tropp
sooda

Postitusi: 313
Liitunud: Nov 2012
04-01-2013 19:51
Postitus: #33
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 18:30 )kage Kirjutas:  Kuulaks ka kuidas näiteks kaks vaba tahet vaimse(te)s maailma(de)s välja selgitavad kumma vaba tahe vabam või tähtsam teise omast on, sest kui üks sunnib jõuga või kuidagi muudmoodi teisele midagi peale, siis teisel ei ole enam täielikku vabat tahet.
Siin(vaimses) ei ole kahte vaba tahet, sa pead omaette targutama.
wink
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,737
Liitunud: Apr 2011
04-01-2013 22:33
Postitus: #34
RE: Kas meil on vaba tahe?
Esmalt tuleks aru saada, mida mõeldakse selle "meie" all, st kellele see "vaba tahe" omistatakse: kas meie füüsilise tasandi lihakerele (mis on narkoosi ja põrutuse seisundus ilma teadliku teadvuseta), lihakere animeerivale hingele (mida saaks tahte ja mesmerismi abil kehast välja tõrjuda), või hinge animeerivale vaimule (kus peitub meie tegelik olemus).
Mina pean selle "meie" all silmas igaüht meid juhtivat vaimu (kes animeerib/juhib hinge, ning läbi hinge ka füüsilist keha).

Igatahes sellel vaimul pole "langemise tõttu" (lugege näiteks "Vaim Emanueli teadaanded") enam täieliku vaba tahet, vaid on võimalus valida etteantud valikute seast (ilma uusi valikuid lisamata).


Seega oleks suurelt ja punaselt "õige" vastus: meil (meie vaimul) pole vaba tahet (ainelisse maailma langemise tõttu) - kuid siia tuleks lisada täpsustus: meil (meie vaimul) on võimalus valida etteantud valikute hulgast (muidu oleks kogu elu üks eetemäratud valikuvabadusteta fataalsuse teatrietendus, mida ta ju pole) - ning veelgi väiksemas kirjas tuleks lisada, et kui meie vaim suudab ületada langemise (tõusta taevastesse kõrgustesse), siis saaks me (meie vaim) tagasi täieliku vaba tahte.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 5,897
Liitunud: May 2004
04-01-2013 23:10
Postitus: #35
RE: Kas meil on vaba tahe?
Mis moodi on need loetletud valikud seotud tahtega? Tõeliselt vaba tahe on võime otsustada, kas ma tahan või mitte.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Balzzar
Vana kala

Postitusi: 496
Liitunud: Apr 2010
04-01-2013 23:28
Postitus: #36
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 23:10 )Celtic Kirjutas:  Mis moodi on need loetletud valikud seotud tahtega?
Kõiki neid saaks määrata ja luua kui meil oleks vaba tahe.
Loetletud valikud on selgitusteks, kuidas kujuneb välja isiksus minu arvates.
Eks jah, tahe on psüühiline funktsioon, mis on seotud käitumisega. Enne sündimist meil loomulikult puudub käitumine, mistõttu meie(isiksused) oleme süsteemi orjad.

(04-01-2013 23:10 )Celtic Kirjutas:  Tõeliselt vaba tahe on võime otsustada, kas ma tahan või mitte.
Kes omab sellist võimet?
(selle postituse viimane muutmine: 04-01-2013 23:34 Balzzar.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Celtic
ja sina pead kandma maailma

Postitusi: 5,897
Liitunud: May 2004
04-01-2013 23:34
Postitus: #37
RE: Kas meil on vaba tahe?
see, kes suudab ka mitte tahta.

Kõrgeim äratundmine on teada saamine, et tegelikkuses olid pidevalt selle kõrgeima äratundmise sees.
Iga hetk ja iga kogemus, mis sa saavutad on ideaalne, täiuslik, kordumatu
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Lorenz
Veteran

Postitusi: 787
Liitunud: Feb 2011
04-01-2013 23:48
Postitus: #38
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 23:10 )Celtic Kirjutas:  Tõeliselt vaba tahe on võime otsustada, kas ma tahan või mitte.

See võime on teatud määral vaba, aga ilmselt mitte 'tõeliselt vaba'. Igal võimel on ju piirid. Lisaks teed sa oma otsuse ju millegi põhjal, mis on põhjustatud millestki jne.
Vast ainus koht, kust vabadust otsida, oleks otsustades visata kulli-kirja või leida mõni veel ehedam juhuslikku tulemust pakkuv nähtus. Juhuslik otsus on tõeliselt vaba.

Seoses pingelise eelarvega on valgus tunneli lõpus ajutiselt töökorrast väljas
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
lahendused
Veteran

Postitusi: 1,737
Liitunud: Apr 2011
05-01-2013 01:27
Postitus: #39
RE: Kas meil on vaba tahe?
Mina saan taevalikust-vaimsest "täiesti vabast tahtest" nii aru: teadmine sellest, mida ma tahan luua (ehk erinevate valikuvõimaluste loomine).

Maine "valikvastuste põhine vabadus valida" on Celticu poolt mainitud "kas tahan või ei taha" (ehk otsustad etteantud valikute vahel tahan-eitaha, kuid uusi valikuid ei saa luua).

Näiteks Kabala 5-s maailmas on nii, et 3-s madalamas maailmas (Assiyah=tegevuste maailm, Yetzira=kujundav maailm ja Beriah=loov maailm) saab liikuda/viibida füüsilise keha põhiselt - kuid ülalt 2. maailma, kus toimub tegelik loomine (Atzilut=ürgallikast väljavoolav arheotüüpne maailm) saab külastada vaid "vaimselt" (ilma kehata): kuid just siin maailmas luuakse/pannakse paika kõike see, mis langeb/valgub meile tajutavasse füüsilisse tegevuste maailma - näiteks kõigi juudi vaimsete teoste (kabla, talmuud, vana testament, jne) tegevus toimub Atzilut vaimses maailmas (sõnad on samad kui füüsilises ilmas, kuid maailm millest räägitakse on vaimne), ning kõik seal "loodu" valgub allapoole, kuni jõuab meile tajutavasse füüsilisse maailma.

Sarnaselt toimub ka Eesti "Kalevipoja" tegevus taevalikus-vaimses maailmas, ning kõik seal mõeldu (näiteks Emajõe loomise vajadus) langeb/manifesteerub lõpuks ka füüsilisse reaalsusesse.

Emajõe loomise näitel seisneb taevalik-vaimne "vaba tahe" selles, et suudetakse valida selle üle, mida luua (kas Emajõge, Kalevipoja sängi, Linda kivi, jne) - kuid maine-aineline "valikvastuste põhine vabadus valida" seisneb selles, et kas aitad Emajõe loomisele kaasa füüslisel tasandil, või keeldud sellest (kuid Emajõe asemel ei saa valida Kalevipoja sängi, või Linda kivi loomist füüsilises maailmas).



Mõtlesin ühe näite välja:

Maine "valikvastuste põhine vabadus valida": saad valida, kas võtad 170cm pikkuse 60kg b rindadega naise (pikk ja kõhn)- või võtad 150cm pikkuse 90kg c rindadega naise (lühike ja paks)- kuid mingit "miss maailm" stiilis kaunitari (180 cm pikk, 50 kg, d rinnad) ei saa valida, kuna sellist pole valikutes ette nähtud.

Kuid vaimses maailmas, kus on täielik "vaba tahe", võid unistada veelgi ebareaalsemast "barbi nukust" (190 cm pikk, 40kg, e rinnad), ning selline mõte realiseeruks ka hetkega - ehk luua saad oma fantaasia/loovuse piires, mitte ei pea langetama valikuid teiste poolt loodud valikvastuste seast.

Sellise näite juures tuleks tähelepanu pöörata vaimses maailmas olevale "loojaliku tahte" põhisele täiesti vabale loomisvõimele, mis ongi "vaba tahte" aluseks - ning vaimse maailma "tuhmunud peegeldust" füüsilises reaalsuses, kus saab valida vaid etteantud valik-vastuste seast.
Samas tuleks aru saada, et see oli vaid näide: vaimses maailmas pole sugusid - kuid "ilusa naise näide" võib ainelisse maailma kivistunud mehi panna mõtlema vaimses maailmas peituvate võlude ja tohutute võimaluste suhtes.
(selle postituse viimane muutmine: 05-01-2013 01:50 lahendused.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zen faran
veteran madu

Postitusi: 1,659
Liitunud: Dec 2011
05-01-2013 06:09
Postitus: #40
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 23:48 )Lorenz Kirjutas:  Vast ainus koht, kust vabadust otsida, oleks otsustades visata kulli-kirja või leida mõni veel ehedam juhuslikku tulemust pakkuv nähtus. Juhuslik otsus on tõeliselt vaba.

Mulle tundub, et kulli-kirja viskamine on hoopis täielikult oma tahtest loobumine - et annad end juhuse (või saatuse hoolde)...
St kui jumal peaks eksisteerima, siis see mis paistab meile juhusena, on tema vaba tahe, mitte meie oma.

Illustreerivat materjali kah jutu juurde Smile (Rosencrantz ja Guildenstern üritavad valida, kas minna Hamleti juurde või mitte)

Usk on nagu ämblik, kes koob su pähe võrgu, kuhu jäävad pidama vaid tema toiduks sobivad mõtted. Ebasobivad kuid kaalukad rebivad aeg-ajalt ta võrku auke, mille agar ämblik siis kiiresti uue ja tugevama niidistikuga parandab. Ja et sa teda ei hävitaks, esitleb ta end sinuna.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
05-01-2013 07:44
Postitus: #41
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 23:28 )Balzzar Kirjutas:  
(04-01-2013 23:10 )Celtic Kirjutas:  Tõeliselt vaba tahe on võime otsustada, kas ma tahan või mitte.
Kes omab sellist võimet?

Kõik me omame sellist võimet.
Aga ühel hetkel ilmub mängu "saatan" ja lisab - "kas maksab?".
Ja siis läheb lahti - palju ma selle eest saan, mida küll teised
mõtlevad, kas ma haiget ei saa, äkki ma ei saa jne jne.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
alar
Vana kala

Postitusi: 370
Liitunud: Jan 2009
05-01-2013 08:45
Postitus: #42
RE: Kas meil on vaba tahe?
Lihtsad asjad üritatakse jälle keeruliseks ajada. Mõjutustega, või mitte, otsuse võtad vastu Sina, järelikult on see Sinu VABA tahe. Kui just püstolitoru kuklas pole...

Muidugi hääletasin Ja
(selle postituse viimane muutmine: 05-01-2013 08:47 alar.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tropp
sooda

Postitusi: 313
Liitunud: Nov 2012
05-01-2013 09:49
Postitus: #43
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 23:10 )Celtic Kirjutas:  Mis moodi on need loetletud valikud seotud tahtega? Tõeliselt vaba tahe on võime otsustada, kas ma tahan või mitte.
Eks sa ütle põiekale, et ei taha...isegi selles asjas puudub sul valik wink
Alar, samad sõnad.
(selle postituse viimane muutmine: 05-01-2013 09:52 Tropp.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
zen faran
veteran madu

Postitusi: 1,659
Liitunud: Dec 2011
05-01-2013 10:56
Postitus: #44
RE: Kas meil on vaba tahe?
See, et inimesele meeldib lihtsustada ja üldistada, ei tähenda, et reaalis need asjad nii lihtsad oleksid.
"Oma tahe" st "inimese tahe" ei võrdu "vaba tahtega", sest inimene on süsteemi osa ja tema tahe allub paratamatult sellele süsteemile.

Usk on nagu ämblik, kes koob su pähe võrgu, kuhu jäävad pidama vaid tema toiduks sobivad mõtted. Ebasobivad kuid kaalukad rebivad aeg-ajalt ta võrku auke, mille agar ämblik siis kiiresti uue ja tugevama niidistikuga parandab. Ja et sa teda ei hävitaks, esitleb ta end sinuna.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tulnukinimene
turist Maal

Postitusi: 863
Liitunud: Mar 2012
05-01-2013 11:05
Postitus: #45
RE: Kas meil on vaba tahe?
(04-01-2013 18:30 )kage Kirjutas:  
(04-01-2013 18:10 )Balzzar Kirjutas:  
(04-01-2013 18:03 )lahendused Kirjutas:  täielik "vaba tahe" on vaid vaimsetes maailmades.
Põhjenda, kuidas?
Kuulaks ka kuidas näiteks kaks vaba tahet vaimse(te)s maailma(de)s välja selgitavad kumma vaba tahe vabam või tähtsam teise omast on, sest kui üks sunnib jõuga või kuidagi muudmoodi teisele midagi peale, siis teisel ei ole enam täielikku vabat tahet.
Siin on ilmselt tegemist sõna "vaimne maailm" erineva tõlgendusega. Kui astraalne maailm pannakse vaimse maailma alla, siis jah...kui mõeldakse kõrgemaid/sügavamaid kihte, siis seal on millegi jõuga peale surumine välistatud, sest sinna ei pääsegi enne kui on teatav arengutase saavutatud. Kõik mõistavad kõrgemat tõde, mida sel juhul vaielda/peale suruda?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 718
Liitunud: Sep 2009
05-01-2013 11:07
Postitus: #46
RE: Kas meil on vaba tahe?
Vaba tahe tähendab loomist. Selles kontekstis on vaba tahe ainult Jumalal. Inimese vaba tahe on piiratud ja on piiratud valikutega. Valikute tegemine aga sõltub paljudest asjaoludest, mis on jälle ette antud. Siin foorumis on palju räägitud sellest, et inimene on kunstlikult loodud biorobot, aga kõik robotid töötavad etteantud programmi järgi. Nende vaba tahe on piiratud programmi võimalustega.
Lahendused on andnud väga hea seletuse vabale tahtele.
Tegelikult peaks küsitluses olema veel ka võimalus: nii ja naa.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Balzzar
Vana kala

Postitusi: 496
Liitunud: Apr 2010
05-01-2013 11:41
Postitus: #47
RE: Kas meil on vaba tahe?
Saan aru väitest, et meie tahe on piiratud ja omame valikvastuste põhist vabadust, aga kui otsus/käsklus tuleb ikka enne seda kui mina(isiksus, see kes siin kirjutab, praeguse maise elu produkt) sellest üldse teadlikuks saan, siis kus kohas see vaba tahe on? Nagu hüpiknukk ju.. kes arvab, et tema on olukorra peremees..
(selle postituse viimane muutmine: 05-01-2013 11:45 Balzzar.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Freddy
Bännitud

Postitusi: 33
Liitunud: Dec 2012
05-01-2013 12:24
Postitus: #48
RE: Kas meil on vaba tahe?
Jah. Kui valikud tehakse ühisteadvuses ja inimene arvab, et on ise valinud siis elabki illusioonis oma vabadusest.

Tropp vihjas nagu jääks oma tahte teostamine tahtmise tugevuse taha. Jõu küsimus?

(04-01-2013 16:34 )Tropp Kirjutas:  ... nii palju tahtmist pole.
Kuigi minu vaba tahe nagu oleks tahtnud ka midagi sellist kirjutada...aga...nagu näete, on selle vaba tahtega natukene nihu.
wink

Kaks asja on siin. Kui sisimas tunneme, mida nagu oleks tegelikult tahtnud aga millestki jääb puudu et sellele järgneda. Ja teine asi, kelle või mille tahe see mis sisimas tunneme üldse ongi. Kust see tunne tuleb mis ütleb, mida tegelikult tahaks?

Kumb on parem, kas võtta vabalt ühisteadvuses või elada illusioonis vabast tahtest? vaba valik Laugh
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 718
Liitunud: Sep 2009
05-01-2013 13:32
Postitus: #49
RE: Kas meil on vaba tahe?
Inimene sarnaneb koerale, kelle peremees on pannud suhteliselt pika keti otsa ja keti omakorda on pannud jooksma mööda liini, nii et koer saab maja, värava ja oma kuudi juurde joosta. Koer saab valida kus istub, kuhu kondi matab, kus ja kelle peale haugub ja saba liputab, aga ta ei pääse maja taha kartulimaale kaevama ja tänavale kasse taga ajama.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Iivan
Uustulnukas

Postitusi: 1
Liitunud: Dec 2012
05-01-2013 14:28
Postitus: #50
RE: Kas meil on vaba tahe?
(05-01-2013 13:32 )Digitaria Kirjutas:  Inimene sarnaneb koerale, kelle peremees on pannud suhteliselt pika keti otsa ja keti omakorda on pannud jooksma mööda liini, nii et koer saab maja, värava ja oma kuudi juurde joosta. Koer saab valida kus istub, kuhu kondi matab, kus ja kelle peale haugub ja saba liputab, aga ta ei pääse maja taha kartulimaale kaevama ja tänavale kasse taga ajama.

Aga mis siis konkreetselt takistab inimest uurimast?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Inspiratsioon - lahkarvamus, tahe või saatus? laanesoo 22 10,791 29-12-2018 02:58
Viimane postitus: Naut

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog