Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Autor Sõnum
KuKr
Roogitav räim

Postitusi: 635
Liitunud: Nov 2018
19-10-2019 21:50
Postitus: #76
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Faktid on jonnakad asjad. Ma saan aru, et selles ei kahtle keegi et riik Saksamaa ja riik NSVL tungisid Poolasse a. 1939?

Öösiti rääkis Pinocchio tikkudega - inkvisitsioonist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Viimne Roomlane
Nõukogude Inimene!

Postitusi: 706
Liitunud: Aug 2016
19-10-2019 23:19
Postitus: #77
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(19-10-2019 21:50 )KuKr Kirjutas:  Faktid on jonnakad asjad. Ma saan aru, et selles ei kahtle keegi et riik Saksamaa ja riik NSVL tungisid Poolasse a. 1939?
See on fiktsioon. UK ja USA manipuleerisid selle eriti jälgil ning alatul viisil.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,107
Liitunud: Jan 2010
19-10-2019 23:38
Postitus: #78
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Mis me siis teada saame siit vandenõu teooriatest? Seda et juudid pole kunagi pooldanud seda, et osad inimesed saavad elada ilma tööd tegemata. Demokraatia tingimustes selgus, et nendemoodi mõtleb suur enamus. Sealt on juudid endale külge saanud iga viimase sotsi jäägitu vihkamise.

Liikudes tänapäevale lähemale astub mängu keegi kapral Aadu (noorena tuntud kui kõva Marksist) kes liitub Saksamaa Natsionaal-sotsialistlilu parteiga. NLiidus oli sotsialistlik partei ilma natsionalismita. (hiljem nimetati Kommunistlikuks ümber) Mõlemas riigis oli sotsialism ainult härrasrahvale ja ülejäänud tuli allutada härrasrahva teenistusse (kogu sellele härrasrahvale piinu valmistanud aja eest süüdistati muidugi juute). Ainuke vahe kahe riigi poliitikas tuli sealt, et Saksamaa valis härrasrahva rassitunnuste järgi (päris inimesed ja kõik teised) aga Nliit klassitunnuste järgi.

Järeldus... sotsid on väga sõjakad!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
KuKr
Roogitav räim

Postitusi: 635
Liitunud: Nov 2018
19-10-2019 23:40
Postitus: #79
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(19-10-2019 23:19 )Viimne Roomlane Kirjutas:  
(19-10-2019 21:50 )KuKr Kirjutas:  Faktid on jonnakad asjad. Ma saan aru, et selles ei kahtle keegi et riik Saksamaa ja riik NSVL tungisid Poolasse a. 1939?
See on fiktsioon. UK ja USA manipuleerisid selle eriti jälgil ning alatul viisil.

Fiktsioon = väljamõeldis. Millise väljamõeldise UK ja USA manipuleerisid eriti jälgil ning alatul viisil?

Öösiti rääkis Pinocchio tikkudega - inkvisitsioonist.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
20-10-2019 05:56
Postitus: #80
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
OK - räägime asja natuke lahti sest tundu, et siinne trollide "püha kolmik" ei suuda isegi kooliajaloo tõsiasja meeles pidada - rääkimata siis siin foorumis välja tood vandenõu faktidest.

Paratamatult tuleb alustada natuke kaugemalt. Kui Rotchildide (juudi)perekonna pea manipuleeris USAs kohaliku Kodusõja siis üritasid sinna sekkuda nii Inglismaa, Hispaania kui Prantsusmaa. Tollane Vene Tsaar teatas avalikult, et igasugune sõjaline sekkumine USA siseasjadesse onlubamatu ja sekkuja siseasjadesse sekkub Venemaa sõjajõud.
Raevunud Rotchildide perepea karjus üle terve Briti parlamendi, et hävitab terve ülekäte läinud Romonovite perekonna kuni viimase jõnglaseni. Ja sealt läks lahti nende otsene sekkumine Vene Tsaaririigi siseasjadesse. Järgnes dekabristide (vabamüürlaste kohaliku haru) ülestõus, saabusid Euroopast ja USAst juudivers anarhistid kes asusid pommitama Tsaare (olid mitu atendaadi katset) ja muid riigi ametnikke. Siis tuli 1905a "revolutsioon" ehk järgmine juutide juhtimisel toodetud riigipöörde katse. Kuna ka nemad on võimelised õppima vigadest ja kottide viisi kuldrublasi teevad oma töö siis 1917 aastal see neil lõpuks õnnestus. Rotchildid täidavad oma lubadused. Romoniv olid hävitatud ja need paar "tädi" ja "onu" kes maailmas ringi defileerivad on sama palju Romoniv kui siga meenutab kägu.
See oli eellugu.

Aeg enne 1 maailmasõda oli see aeg kui praeguses mõistes etnilised riigid ei eksisteerinud. Olid igatsorti kuning-ja-vürstiriigid milledel oli vahest mõningane etniline homogeensus, kuid enamuses oli rõhk siiski religioossel ühtsusel ja loomulik kohaliku vürsti kuuluvusel - valitses monarhia. Parimad näited oli Austri-Ungari kuningriik ja Saksa Liit (mida ekslikult Keisririigiks kutsutakse) kus oma Keisril oli vaid oma riik, kuid muud riigid olid suht omaette. Liitis alad kokku alles Raudne Kantsler Bismarck koos istuva Keisriga.
Paremad polnud olukorrad ka Prantsusmaal ega Inglismaal. Esimene koosnes bretoonidest ja veel mitmest teisest rahvusest ja Inglismaal lisaks tugevalt iseseivust nõudvale iiri kogukonnale sekundeerisid, šhotlased, waleslased, keldid ja veel mõned rahva killud. Hispaania, Itaalia ei jäänud ka maha - baskid on nüüdseks küll mõnevõrra rahunenud (või lihtsalt vaikib meedia) aga lipu on tõstnud kataloonid.

Vene Tsaaririigis oli rahvusi rohkem kui keegi neid viitsis kokkugi lugeda. Praeguse Eesti aladel oli vähemalt neli suuremat rahvust - põhjas estid, Pärnu kandi taga liivlased ja Tartu taga setod - kahe viimase vahele mahtus veel terve hulk mulke. Keeleline mitmekesisus oli selline, et kohalik kubermangu valitus hoidis tööl tõlke kes pidid selle paabeliga hakkama saama.
Parem polnud olukord ka tänapäevase Läti aladel - mingeid lätlasi ei eksisteerinud (nemad leiutati alles peale tuntud Landeswheeri sõda) - seal elasid enamuses liivlased, mulgid, setod ja latgalid - põhja pool ja lõunas paar leedu verd hõimu.

Kuna visati õhku Poola "küsimus" siis peatume sellel natuke pikemalt. Poola nn rahvus oli suht väikese arvuline selleks ajaks. Igatsus aga oli õhus ajast kui Poola kuningas päästis Euroopa Viini all, kuid järgnev oli ehe näide võimaluste maha magamisest ja rahvuse mandumisest täiesti ebakompetentsete juhtide all kuni selle hetkeni kui varem väikevenna rollis olnud leedukad lipu tõstsid ja ise suure riigi lõid.
1.Maailmasõja võtsid poolakad vastu pisikese rahvakilluna kuskil Vene Impeeriumi äärealadel. Sealt läbi ja ülekäinud rinde tegevus ei olnud ka loomulikult abiks ja kui Pilsudski juhtimisel lõpuks peale sõda oma riik loodi mis isegi värske NLiidu ratsaarmee pihuks ja põrmuks lõi oli eufooria tipus. Õnneks oli Pilsudski tark riigimees ja vääris oma "rahva ja riigi isa" tiitlit. Tema valitsuse all olid riigil (antud olukorras) suht normaalsed suhted kõigi naabritega.
Kuid tema surmale järgnes teatud anarhia - võimule (keda muideks ei valitud) tuli mees nimega EDWARD RYDZ SMIGLY. Algasid terroriteod ja pidev naabrite ähvardamine. Kallale mindi Leedule, Saksale ja teistele naabritele. Smigly poolt toetatud ja Rotchilidid poolt kinni makstud juudi terroristid ründasid (vahest koos Poola armeega keda Smigly juhtis) naaberiike ja peamiselt etnilisi sakslasi kes elasid arbitraaselt Poolale antud Versaillesi rahulepinguga Saksa maadel.
Loomulikult pandi need teod "pahade" naabrite kirja - eriti sakslaste kraesse peale 2MS-i, kuid faktid jäävad. Näiteks juudi partisanid ründasid Brombergi linna kus tapeti sisuliselt kogu elanikond - inimesed aeti kirikusse ja hoone süüdati.
Hitleri kutsed - ka rahvusvahelisele üldsusele - kutsuda Poola korrale reageeringuid ei järgnenud.
Kuna üheks oma valimislubaduseks oli Hitler pannud, et heastada Versaillesi rahulepinguga tehtud ülekohus siis lähtudes Poola pidevatest rünnakutest mitte ainult seal elavate etniliste sakslaste vastu aga ka rünnakutest Saksa riigi piiride sees siis võeti valitsuses vastu otsus, et Poola see osa mis kuulus enne Saksamaale ja milles Poola viis läbi etnilist puhastus tuleb uuesti liita Saksamaaga.
Jätkame siis - teema ei ole vel ennast kaugelti ammendunud. Jahh - Saksamaa ja NLiit sõlmisid omavahel lepingud mis meie jaoks ei olnud üldsegi mitte soodsad. Kuid analoogsed lepingud olid antud riikidel sõlmitud ka näiteks Inglimaa ja Prantsusmaaga. Ka need viidi edukalt ellu aga neid nagu ignoreeritakse - miks?
Ka siin foorumis on korduvalt olnud juttu NLiidu plaanidest Euroopa suhtes - see plaan GROM mille alusel koondati väed piirile ja mis pidi tungima Saksamaale ja sealt edasi Prantsusmaale ja ka teised riigid polnud plaanist välja jäetud. Seda momenti nagu mingil põhjusel ignoreeritakse!!! Alles saades teada plaanist Grom hakati välja töötama plaani Barbarossa, et päästa Saksamaa ja ühtlasi ka terve Euroopa bolsevike paradiisist. Kui poleks olnud Saksmaa sekkumist Stalini plaanidesse siis 1991a iseseisvust ei oleks lihtsalt tulnud sest mingit Eesti (ja teiste) kogukondasi poleks tekkinud ja laulaksime siiani hosiannat Stalinile.

(19-10-2019 23:40 )KuKr Kirjutas:  
(19-10-2019 23:19 )Viimne Roomlane Kirjutas:  
(19-10-2019 21:50 )KuKr Kirjutas:  Faktid on jonnakad asjad. Ma saan aru, et selles ei kahtle keegi et riik Saksamaa ja riik NSVL tungisid Poolasse a. 1939?
See on fiktsioon. UK ja USA manipuleerisid selle eriti jälgil ning alatul viisil.

Fiktsioon = väljamõeldis. Millise väljamõeldise UK ja USA manipuleerisid eriti jälgil ning alatul viisil?

Roomlase väljendusoskus jätab vahest soovida, kuid asja ivale saab ta üldjuhul ilusti pihta. Jahh - tungisid ja põhjustest oli juba juttu.
Oli ka manipulatsioon nii Inglismaa kui ka Prantusmaa poolt. Poolale lubati sõjalist abi kohe kui ta Saksamaale tungib. Kohale press avaldas Smigly ja veel mõne teise kindrlai ütlusi milles lubati olla Berliinis oma tankidega alla nädala - maksimum 10 päevaga. See on ka ajalooline fakt ja vanades Poola ajalehtedes on need artiklid ilusti alles. Mingil põhjusel neid aga keegi avaldada enam ei taha. Seega sissetung Poolasse oli oma riikluse kaitseks tehtud ennetav samm. Nagu ka NLiit nii ka Poola kogus oma armeed ja oli juba välja kuulutanud mobilisatsiooni - ka fakt millest eelistatakse vaikida. NLiit selle valguses lihtsalt nägi võimalust "nihutada piiri" sobivasti lääne poole - ma ei kiida seda sammu heaks aga reaalsus se nii oli.
Loomulikult mingit abi "liitlased" Poolale ei andnud - peale tühja õhu. Neil oli vaja, et Poola ja Saksamaa pikalt kaklaksid ja vere välja laseksid ja siis "võitjatena" Saksamaale marssida. Sel põhjusel kuulutasid nad sõja küll välja aga "rindel" tegevust oli vähevõitu. Kui saabus Briti ekspeditsiooni korpus, et õigel hetkel "võitu" tähistada selgus, et oli juba hilja ja sõda suht läbi. Aga kuna nad olid juba alustandud - muideks esimesed lasud piiril tegis prantslased ja esimesed pommid pildusid britid - mitte Hitler. Siis vastusega Hitler aga hätta ei jäänud - nagu ajaloos teada said liitlased peksa ja jooksid Dunkirki - prantslased "en masse" kes juudi kapitali poolt alustatud sõda ei soovinud andsid lihtsalt alla.

(19-10-2019 21:09 )I'll be back Kirjutas:  Kohe tuleb seltsimees ja hakkab rinnal särki rebides tõestama, et kõiges on süüdi juudid. Nii etteennustatav ja igav...

Sellele seltsimehele vastan, et särgi rebimine on sinu seltsimeeste hobi. Demagoogilise irvitamisega püüad sa asja olulisust vähendada aga see, et juudi pankurite raha ja soov olid nii 1MS kui ka 2Ms taga on ajalooline fakt. Juudid kuulutasid sõja Saksamaale kohe pärast seda kui Hitler vallandas võimule tulles 1933a juudist mitteriikliku riigipanga direktori ja RIIGISTAS selle panga. Saabus ultimaatum mille Hitler prügikasti viskas ja edasine on juba ajalugu.
Kahju, et sul igav on aga rohuks võin soovitada sulle Karu tänava sünagoogi külastust - äkki seal on põnevam.

Kõike eelnevat on KORDUVALT siin foorumis esile toodud - koos viidetega allikatele. Aga vist on enamuse ratsioonis ainult kartul ja tomat-ketsup mis pidavat ühe teooria järgi KÕVASTI pärssima inimese pikemaajalist mälu sest tundub, et midagi meelde ei jää. Ma parem ei räägi puntide kokku viimisest....
(selle postituse viimane muutmine: 20-10-2019 06:26 Tyto Alba.)

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
20-10-2019 08:00
Postitus: #81
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Peaasi on ise uskuda, väitis juba suur Stanislavski. Olgu tegemist ükskõik millise ...hmmm...jamaga...või ekslike faktide pealt tehtud järeldustega. Maailm on siiski vast pisut keerulisem, et kõike annaks ühe rahvuse kraesse keerata.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
20-10-2019 08:30
Postitus: #82
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(20-10-2019 08:00 )I'll be back Kirjutas:  Peaasi on ise uskuda, väitis juba suur Stanislavski. Olgu tegemist ükskõik millise ...hmmm...jamaga...või ekslike faktide pealt tehtud järeldustega. Maailm on siiski vast pisut keerulisem, et kõike annaks ühe rahvuse kraesse keerata.

Kõike ja ühe kindlasti mitte.
Kuid piisavalt palju verevalamise põhjustamist küll.
Ajaloos on see "rahvus" tihti ISE oma tegude üle uhkustanud - lugeda tuleb.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
20-10-2019 08:38
Postitus: #83
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Tuleb. Ja kui piisavalt palju lugeda, saab selgeks, et kõigi (või isegi märkimisväärse osa) juutide kraesse kirjutamine on puhtakujuline isase lehma kaka. Kes oli see juut, kes sundis Nikolai II mobilisatsioonikorraldusele alla kirjutama
Mis sisuliselt sai sõja vallapäästjaks. Vennad serblased vajasid päästmist?
(selle postituse viimane muutmine: 20-10-2019 08:39 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
20-10-2019 10:53
Postitus: #84
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(20-10-2019 08:38 )I'll be back Kirjutas:  Tuleb. Ja kui piisavalt palju lugeda, saab selgeks, et kõigi (või isegi märkimisväärse osa) juutide kraesse kirjutamine on puhtakujuline isase lehma kaka. Kes oli see juut, kes sundis Nikolai II mobilisatsioonikorraldusele alla kirjutama
Mis sisuliselt sai sõja vallapäästjaks. Vennad serblased vajasid päästmist?

Sinu arrogantus segab sul asjadele kaine peaga vaatama.
Või on asi selles, et (sisemine) kongusnina segab vaatenurka.
Mobilisatsiooni käsk ei ole põhjus vaid tagajärg.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
20-10-2019 11:12
Postitus: #85
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Mobilisatsioonikäsk (kirjutatakse muideks kokku) oli nimelt see Rubicon, mille ületamine muutis kõik pöördumatuks.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
igihali
Vana kala

Postitusi: 457
Liitunud: Feb 2011
20-10-2019 20:43
Postitus: #86
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(20-10-2019 19:57 )KuKr Kirjutas:  Oeh Tyto Alba kas sa oled blondiin? Noh või kurjastas sinu ilusa keha kallal mõni juudi päritolu lurjus kunagi ammu? Kamoon. Su erapoolikul suhtumisel peaks olema mngi põhjus
Järjekordselt tuleb kodanik juhatada foorumi teemadega tutvumise radadele, vandenõude rubriigis on mitu seda probleemi sügavuti lahkavat teemat, tutvuge nendega kõigepealt, siis hakake sildistama ja mölisema.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
21-10-2019 03:43
Postitus: #87
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(20-10-2019 22:49 )KuKr Kirjutas:  Hoobilt meenus Anne Veski pala ja mõte läks lendama: sildistan, ei sildista, on parafoorum selleks ju loodud...

Nali naljaks. Sõbrad ilma faktitoega ei kaalu hea Tytto Alba kirjutis kuigi palju eksole? Võiksin kaugelt veenvamaltt kirjeldada ükskstakama millist stsenaariumi.

Mulle meenub ka hoobilt igatsorti "palasi" mida laulda tahaks kui teie 2 teemade kõrvalejuhtimist loen.
Aga lähtuvalt sinu ja su sõbra eelnevatest väljastumistest on foorumi rahvast sõbraks kutsuda solvamine.
Nagu eelnevalt öeldud - kõik see mis kirjas on peamiselt JUBA siit foorumist läbi käinud - koos viidetega.
Jälle saab kinnitust, et hingelt trollid üle 2-3 lehe tagasi ei loe ja ei taha ka mäletada mis oli kirjas.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
uxake

Postitusi: 2,099
Liitunud: Aug 2010
21-10-2019 08:19
Postitus: #88
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
(20-10-2019 08:00 )I'll be back Kirjutas:  Peaasi on ise uskuda, väitis juba suur Stanislavski. Olgu tegemist ükskõik millise ...hmmm...jamaga...või ekslike faktide pealt tehtud järeldustega. Maailm on siiski vast pisut keerulisem, et kõike annaks ühe rahvuse kraesse keerata.
Silmaringi avardamiseks võiksid Tyto jutus mõned kõige silmatorkavamad ekslikud faktid välja tuua. Mina õppisin ajalugu ammu ja see oli nõukogude versioon ajaloost. Poola rünnakukavatsusted võis ekslik olla? Või?

Aga et praegune ametlik ajalooversioon mõned tahud välja toomata jätab, seda ma olen viimasel ajal uskuma hakanud. Eelkõige I MS suhtes. Helen Rappaporti raamatut lugedes (e.k pealkiri ei tule meelde) ning Jüri Kotšinevi kuulates (lugenud veel pole) tuli ette pilt, mis näitas, et selle sõja puhkemises oli suur annus ässitamist ja mingile inimlikule autundele apelleerimist. Euroopa valitsejad olid tollal nii kuradi sugulased, et riigipeade kokkusaamised meenutasid suguvõsa kokkusaamist sünnipäevalaua ümber. Meiegi vanemale põlvkonnale tuttav olukord, kus lauldi ja napsitati. Sugulased muidugi tülitsesid, kuid vennatapusõjani üldjuhul ei oleks mindud. Sõnasõjani ja üksteise mustamiseni aga küll. Seega oleks ikka tõenäolisem olnud, et tüliküsimused oleks diplomaatiliselt lahendatud. Või mis?

Aga et Nikolai II oli auküsimustega manipuleeritult sunnitud mobilisatsioonikäsule allakirjutama, see nagu nähtub, oli fakt. Sellest keeldumiseks oleks pidanud olema Trumpi taolin arrogantne ja jäärapäine tugev isik, kes ta aga ei olnud. Oli mõjutatav pehmo.

Ja mida mina väita tahan, on see, et maailmasõdade puhkemise osas on vähem või rohkem osakaalu suurtöösturite huvidel, kes manipuleerisid tollaseid riigipäid. Ja kuna need töösturid olid juuri rahvusest, siis see ajaloo külg on maha vaikitud. Aga Tyto viga on see, et ta väidab selle ajaloo majandusliku külje ainupõhjuseks olevat.

Nii ... minu seisukoht oli see. Arutlust palun.

Ja lisan veel II MS kohta.
Paistab et üsnagi üldine rahva suhtumine kahe MS vahel oli üsnagi eitav ja rahuihkav. Seda nii ilukirjanduse baasil kui ka muul baasil (kuhugi Saksamaale ehitati rahutemplit). I MS ajal vennastuti kaevikutes (sakslased ja prantslased). Sõja mõttetust rohujuure tasandil tajuti. Kuid kuskil kõrgemal tajuti jällegi sõja kasulikkust. Ka siin foorumis on mõned ütelnud, et sõda soodustab tehnika arengut ja ergutab majandust või kuidagi nii.

Sõdade vallapäästmises on alahinnatud tegur majanduslik külg ja ülehinnatud tegur poliitiline külg (kuna demokraatias on poliitikud ikkagi nagu rahva esindajad).
(selle postituse viimane muutmine: 21-10-2019 08:36 Mannu.)

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
21-10-2019 09:02
Postitus: #89
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Tsitaat:Paistab et üsnagi üldine rahva suhtumine kahe MS vahel oli üsnagi eitav ja rahuihkav. Seda nii ilukirjanduse baasil kui ka muul baasil 

Saksa rahva ajud pesti 30ndate teises pooles üpris põhjalikult läbi. Mida oli 41 aastal siia sasbunud sõjaväelaste käitumisestki näha (sõnasõnaline tsitaat saksa ohvitseri suust aastal 42 kevadel, kui koolipersonal protesteeris käsu vastu saata kooli klaver Saksamasle- teie, eestlased olete ilma haridusetagi ülbed ja uhked, alamrahvusele polegi mingit haridust vaja). Ja vene rahva oma...tasub lugeda toonaseid ajalehti, raamatuid ja kuulata veteranide mälestusi. Alles hiljaaegu sattus mulle ette lõik ühe RKKA noore võitleja meenutustest Talvesõjast. Noored olid entusiastlikult ja tõsimeeli minemas vabastama soome töölisi ning talupoegi kapitalistide ikke alt. Seda oodati pikisilmi, mil algab suur vabastusretk. Nii et väide rahva rahumeelsusest on ikka suuresti näpust imetud. Sakslasi tõukas tahant solvumine ja revanšiihalus, venelasi soov kogu maailma oma nägemust mööda õnnelikuks teha. Kui ülepea keegi rahu ihkas, siis olid need Esimeses Maailmasõjas hullult inimkaotusi kandnud Inglismaa ja Prantsusmaa.
Mis Tyto jamasse puutub, siis seda on niipalju, et enne läheb issanda päike looja etc. No näiteks- saabusid Euroopast ja USAst juudivers anarhistid kes asusid pommitama Tsaare (olid mitu atendaadi katset) ja muid riigi ametnikke.. Ainuüksi Aleksander Teisele korraldati ligi kaheksa katset, vaadake ja uurige, kes ja kus need korraldati. Ja peamine- kes. Pariisis toimunu pandi toime ju hoopis Vene ompeeriumist pärit poolaka poolt, mis USA või Euroopa juutidest jutt. Lenini vend mõisteti surma samalaadse toimetamise eest...pere tuli ilmselt samuti USAst...Stolõpinit jahtinud poolemeelsed olid samuti tsaari alamad, nii Apteekrisaarel pommi pannud kui ka Bogrov.
(selle postituse viimane muutmine: 21-10-2019 11:20 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
uxake

Postitusi: 2,099
Liitunud: Aug 2010
21-10-2019 15:39
Postitus: #90
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Venelaste ja sakslaste puhul oli mõlemil ajupesu ja vallutuslikud ambitsioonid, kuid ülejäänud Euroopa sh Balti riigid naiste ja emade tasandil küll uut sõda peale ei igatsenud.

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
21-10-2019 15:54
Postitus: #91
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Loomulikult mitte. Eelmisest massitapatalgust polnud ju kaht dekaadigi möödunud. Sellest ka München ja muud järeleandmised.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
21-10-2019 18:14
Postitus: #92
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
@Mannu - ma EI väida, et majanduslik külg ainupõhjus oleks olnud, kuid see oli kirsikeseks tordil.
Aga muus osas - see mis ajaloo õpikutes kirjas on kokku lepitud vale.
Paljud "poolakad" ja "venelased" (muudest rääkimata) ei olnud lähemal vaatlusel seda teps mitte.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,107
Liitunud: Jan 2010
22-10-2019 19:45
Postitus: #93
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Vaat ma tahaks mainida, et see Grom oli plaan. Plaanide tegemine ongi kindralstaabi töö. Selliseid kaustu rünnaku plaanidega vorpis Nliit seitsekümmend aastat ja mitte ükski ei läinud käiku. Sinu loogika järgi andnuks ainuüksi selliste plaanide olemasolu teistele õiguse venelased kiviaega pommitada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Veteran

Postitusi: 1,626
Liitunud: Oct 2016
22-10-2019 20:01
Postitus: #94
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Kas plaani nimi siiski mitte "Groza" ei olnud...mis aga plaanidesse puutub, siis...

http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
(selle postituse viimane muutmine: 22-10-2019 20:10 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,107
Liitunud: Jan 2010
22-10-2019 20:08
Postitus: #95
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Eks ta vist seda mõtles, aga mine tea. Mõte jääb ikka samaks
Ma veel Solonini tõlgentustele oponeeriks. Sellest vene inimene ei taha ja ei suuda aru saada, et diktatuurid saavad liitlased olla ainult teatud aja ja ühiste vaenlaste vastu (nagu Poola), varem või hiljem püüab tugevam või siis enda arvates tugevam nõrgemat ära vallutada. Meil siis Saksamaa. Plaanis kindlasti ka Nliit.
(selle postituse viimane muutmine: 22-10-2019 20:27 Chaos.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,500
Liitunud: Aug 2016
23-10-2019 03:40
Postitus: #96
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Plaan plaaniks aga NLiidu armee kogunes piiri äärde loomulikult piknikku pidama.
Väga imelikuks ja sürriks kisub asi - vene vastased asuvad NLiitu kaitsma.
Mida järgmiseks???

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Chaos
Veteran

Postitusi: 1,107
Liitunud: Jan 2010
23-10-2019 16:51
Postitus: #97
RE: Venelased jätkasid sakslaste alustatut
Unustame muidugi ära, et piiri taga toimus samal ajal 2.ms. Kes seal piiril siis olema oleks pidanud?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog