•  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 10
  • 11
  • 12(current)
  • 13
  • 14
  • ...
  • 16
  • Järgmine 
Teema hinnang:
  • 0Hääli - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Elu peale surma.
Minaelan
Sinu postitus tõi naeratuse mu näole Smile
Ära küsi, miks, ma ei tea isegi, miks äkki suu kõrvuni venis Smile
Ehk seepärast, et tõid tumedas kirjas välja just need read, mis mulle selles artiklis kõige enam silma jäid...
Igatahes tänud sulle, lähen tänasele päevale vastu neratavas tujus!
Vasta

Mina olen sellest "elust peale surma" aru saanud järgmise postulaatide jada kaudu:

1) Meie tervikolemus elab igavikuliselt kehatu vaimolendina - ehk meie tervikolemus on surematu, ning jooksvad kehastused inimesteks on vaid kaduvad hetked igavikust - ehk jooksvad elud-kehastused on vaid ühe probleemi lahendamiseks-kõrvaldamiseks: oluline on üldine suund, kuhu erinevate kehastuste jada abil suundutakse - seega kui näete-tunnetate põhjusliku jada sellest, miks ja kellena ta olete eelmistes eludes kehastunud, siis olete ühenduses oma surematu tervikolemusega.

Meie igavikuline tervikolemus ei tegele igasugu pinnapealse prügiga, nagu seda on emotsioonid ja mõtted - meie tervikolemus tegeleb kõige sellega, mis asub "mõtlemisest kõrgemal", ehk kõik see mis tuleb alates põhjus-tagajärg (kausaalsus) seostest - ehk kui mõtlete mingis "hea-halb polaarsuses", siis ei saagi te mäletada oma eelmisi elusid: hakake tähelepanu pöörama põhus-tagajärg seostele (kus pole mingit head-halba, meest-naist, jne), ning hakkate oma eelmisi elusid üha selgemini nägema-tajuma.

2) Inimese lihakehasse sünnitakse selleks, et viia enda tervikolemuses läbi mingit laadi muutus: kuna lihakehas toimuvad muutused äärmiselt aeglaselt (soovide ja nende täitumise vahel on suur ajaline nihe), siis saab nii eristada erinevate ideede mõistlikust (a'la kui ehitada liiga nõrk maja, siis kukub ta kokku - lihakehaga inimesel kulub aasta, et maja uuesti üles ehitada, ning nii nähakse vigu, millest saab õppida - kuid kehatu vaimolend suudaks oma mõtetes uue maja valmis ehitada hetkega, ning nii ei õpitaks vigadest: siin ongi see tohutu eelis, miks inimeseks kehastutakse, ehk nö "seisev aeg ja seisev energia").

Materialistid ja ristusklikud pole aru saanud kehastumise mõttest: materialistid üritavad oma "ainsa elukese" jooksul võimalikult palju tarbida, kuid ei üritagi enda olemuses mingit muutust läbi viia - ristiusklikud panevad aga oma aregnujada kinni, loobudes uuestisündidest, jäädes ootama mingit olematut "ülestõusmist" (algallikast tiksub arengut võimaldav igavikuline energiavoog, mille võtab ristiusu teispoolsus ära: nii ongi surnud ristiusklikud muudetud nö "patareideks", kes ise ei arene, kuid toidavad vaid ristiusu egregori).

3) Peale lihakeha surma lagunevad mitmed peenkehad (emotsioonikeha, mentaalkeha, valguslik keha, jne) veel tükk aega (tuhandeid aastaid), ning nende lagunevate peenkehadega saab nö "ühendust võtta" erinevate rännakute ja nägemuste abil- paljud peavad sellise "laguneva sogaga" suhtlemist nö "surmajärgseks eluks" - sisuline surmajärgne elu on aga see, mida punktis nr1 kirjeldati.

----

Aga suva sellest, mida need materialistlikud teadlased arvavad: igaüks peaks olemasoleva info põhjal oma maailmapildi ise kokku panema.
Vasta
Kõik võib olla, aga mida pole jätkuvalt, on teaduslik tõestus.
Vasta
(12-06-2014, 21:20 )Krt Kirjutas: Kõik võib olla, aga mida pole jätkuvalt, on teaduslik tõestus.

Lihtsalt huvi pärast - kuidas selline tõestus VÕIKS välja näha sinu arvates?
Vasta
(12-06-2014, 21:32 )excubitoris Kirjutas:
(12-06-2014, 21:20 )Krt Kirjutas: Kõik võib olla, aga mida pole jätkuvalt, on teaduslik tõestus.

Lihtsalt huvi pärast - kuidas selline tõestus VÕIKS välja näha sinu arvates?

Tõestuse esimene faas on siin!
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=6813
Egas ilmaasjata ei ole siia pandud küsimus -
Vaadake iseennast ja kirjeldage – missugune te välja näete?



Vasta
(12-06-2014, 10:35 )lahendused Kirjutas: Aga suva sellest, mida need materialistlikud teadlased arvavad: igaüks peaks olemasoleva info põhjal oma maailmapildi ise kokku panema.
Muidugi on suva (st samamoodi suva nagu mingitest teadjatest kes usku levitavad), aga kas sina, või keegi muu siin sõnavõtjatest on oma info kolmandate isikute käest (ka kanaldused jmt lähevad selle alla) või kirjandusest hankinud või kogenud ise surma, et teate sellest ja elust peale seda rääkida? St, et kui teaduslikku tõestust ei ole, siis kas kellelgi on vähemalt kogemuslikud teadmised ja asjalikud (mitte vastuolulised ja teiste vaadetega lahkuminevad) seletused selle kohta? Sest pole mõtet mingisse usku kinni jääda või neist endale kompotti kokku keeta kui üle maailma on elust peale surma (või selle puudumisest?) rohkem kui üks nägemus.
(12-06-2014, 21:32 )excubitoris Kirjutas:
(12-06-2014, 21:20 )Krt Kirjutas: Kõik võib olla, aga mida pole jätkuvalt, on teaduslik tõestus.
Lihtsalt huvi pärast - kuidas selline tõestus VÕIKS välja näha sinu arvates?
Ma arvan, et siin võivad mõttelennu käed lühikeseks jääda, sest kui näiteks 1970 aastal oleks keegi küsinud tavalise inimese käest kuidas Higgsi Bosoni olemasolu tõestada, siis poleks praegust tõestusmeetodi keegi välja pakkunud. Ja kui oodata "elu peale surma" teaduslikku tõestamist, siis see on kindlasti veelgi keerulisem protsess ja seega kindlasti ka pikaajaalisem, aga kui Krt'l on oma nägemus sellest, siis ta võiks sellest siin kirjutada.
Vasta
(12-06-2014, 21:32 )excubitoris Kirjutas:
(12-06-2014, 21:20 )Krt Kirjutas: Kõik võib olla, aga mida pole jätkuvalt, on teaduslik tõestus.

Lihtsalt huvi pärast - kuidas selline tõestus VÕIKS välja näha sinu arvates?

Senised vastused on toredad. Aga kutsuks kõiki kes seda loevad OMA arvamust lisama.
Tänan.

PS: Kummituste&vaimude armee on lahe pilt aga see kirjutataks kohe eriefektide kirja.
Paljude poolt.
Vasta
(12-06-2014, 06:36 )Minaelan Kirjutas: Aastakümneid kloonimist ja tüvirakke uurinud USA mainekas professor Robert Lanza väidab aga, et surm on vaid illusioon, mille loob meie teadvus. Lanzal on olemas kindel tõestus, et elu jätkub pärast surma – vastus peituvat nimelt kvantfüüsikas

Peaks uurima, kuidas täpselt vastus kvantfüüsikas peitub.
Kirjutisi Robert Lanza arvamuse kohta inglise keeles hulgaliselt.
http://www.robertlanzabiocentrism.com/is...t-the-end/




Vasta
Kage "Vaba jututeema" postitus:
(18-06-2014, 12:20 )kage Kirjutas: Teadvus ei kujunda füüsilist maailma, st maailm ei ole selline sellepärast, et teadvus seda vaatleb, vaid sellepärast, et teadvus vaatleb ruumis toimuvaid reegleid ja nende järgi moodustuvat maailma. Kuna kõik toimub reeglite kohaselt, siis näeb inimene nende järgi moodustunud ja käituvat maailma, mitte iga kord selja taha vaadates midagi uut, st kaost. Pealegi moodustab teadvus terviku (inimene) ja vaatleb maailma läbi nendesamade reeglite järgi moodustunud keha, mis seab piirangud ümbritseva maailma tajumisele (ja ka sellest arusaamisele) v.a. erandid kellel on midagi tavapärasest kõrvale kaldunud ja seega antud võimalus tajuda enamat (ei tähenda sellest arusaamist).
tekitas mõtteid:

Inimene (inimese teadvus) vaatleb maailma "läbi" teatavate reeglite järgi moodustunud keha (aju) ja seega saab maailma näha (ehk kaose üht aspekti kirjeldada) justnimelt ainult nendesamade reeglite alusel. See on suletud ring. Meie meele vangla, kuldne puur või kuidas iganes seda nimetada. Selles maailmas on konkreetse keha (teadvuse) surm täiesti olemas.

Mis on aga see meie tervikolemus?
(12-06-2014, 10:35 )lahendused Kirjutas: 1) Meie tervikolemus elab igavikuliselt kehatu vaimolendina - ehk meie tervikolemus on surematu, ning jooksvad kehastused inimesteks on vaid kaduvad hetked igavikust
Ma olen praeguseks aru saanud nii, et meie tervikolemus on Allikalise Teadvuse (Matrixi termin "Elulille loomise ja kasutamise" teemast) üks ja vb ka lausa peamine külg (omadus). Sellisena on see surematu. Tekkis küsimus, kas 1) iga "mina" on "omaette niidike" Allikalise Teadvuse "meres" nagu üksteisele järgnevate (ok - näiliselt järgnevate tänu illusoorsele ajale) kehastuste pärlikee või 2) on kõik praegu eksisteerivad "minad" sisuliselt ühe ja sama "nähtuse" (Allikalise Teadvuse aspekti) erinevad väljendused? Esimesel puhul saaks rääkida eelmistest eludest, teisel puhul mitte. Teisel puhul oleks nö eelmiste elude mälestused seletatavad sellega, et nt minu meele algmaterjali hulka sattus killuke kunagise Kleopatra oma. Ise pooldan praegu pisut rohkem teist varianti.

Aga olgu kumb variant on, põhiprobleem seisneb mujal. Nimelt on mõlemal juhul tegemist üüratu infohulgaga (teisel variandil veel üüratuma). Kui nüüd inimene peaks tõesti suutma end teadvustada Allikalise Teadvuse tasemel, et teadvusel olla surematuna, siis peaks tema aju olema suuteline toime tulema sellesama infohulgaga. Miljardite inimeste rõõm ja valu, kogemused ja mõtted, tõenäoliselt ka teiste humanoidide kogemused, ja seda läbi kogu ajaloo. Ja uskuda, et seda suudab inimene, kes näeb-tunnetab põhjuslikku jada sellest, miks ja kellena ta oli eelmistes eludes kehastunud, kes ei mõtle hea-halb polaarsuses, on usk ja ainult usk. Kuid ilma selleta pole ka vist edasiteed. Vähemalt see usk on esimene samm sellel teel. Ja arvestama peaks ka selle võimalusega, et see tee ei viigi mitte kuhugi, nagu mõned skeptikud väidavad. Kes teab.

Siin eelnevalt korduvalt mainitud Õhtulehe artiklisse suhtun nii ja naa.
Tsitaat:Lanza väitel usub inimkond surma, sest meid on õpetatud surma uskuma. Tema teooria järgi pole teadvuse surma aga lihtsalt olemas.
Lanza selgitab, et paraku identifitseerivad inimesed end vaid oma kehana. Nad usuvad, et kui keha varem või hiljem hukka saab, haihtub koos sellega ka teadvus – kui keha loob teadvuse, siis keha surmaga sureb ka teadvus.
Inimene võib ju olla teadlik, et ta on midagi enamat kui füüsiline keha, kuid ta ei ole veel sellepärast terve ja igavesti kestev Universum. Reaalselt sina ei tunne ikkagi (sadade) suvalis(t)e inimes(t)e valu teisel pool maakera, kuigi sa võid teadlik olla sellest, et keegi hetkel sureb. Rääkimata planeedi X roheliste asukate hommikusöögi maitsest.

Kui lähtuda oletusest, et aju on Allikalise Teadvuse "signaali" vastuvõtja, siis kui vastuvõtja töötamast lakkab, siis side katkeb. Välja arvatud juhul kui konkreetne inimene on suutnud oma teadvuse üleminekul Allikalise Teadvuse "merre" (ehk surma) säilitada oma eneseteadvuse. Selleks kõik need Lucid Dreami harjutused ja muu "uhhuu", et ikka eneseteadvust harjutada "koos olema". Kui see unes veel kuidagi õnnestub, siis nt minestunult?
Tsitaat:Biotsentrism õpetab, et just nimelt meie teadvus loob materiaalset universumit, mitte vastupidi.
Meie teadvus loob meie unenägusid. Meie materiaalne Universum on Allikalise Teadvuse unenägu.
Tsitaat:Lanza sõnul määrab aga hoopis inimese teadvus maailmakõiksuse objektide kuju ja suuruse; universum eksisteerib vaid seetõttu, et inimene on sellest teadlik.
Selline mõtteviis ühtib kvantmehaanika vaadetega, et reaalsuse vaatlemisel mängib suurt rolli vaatleja ise. Lanza toob näite – me teame, et taevas on sinine, ometi on võimalik inimese ajurakke muuta nii, et taevas näeks tema jaoks välja roheline või punane: "See loogika kehtib peaaegu kõige puhul. Kokkuvõtvalt: seda, mida sa näed, ei oleks ilma su teadvuseta olemas."
Sellele vastuseks eespooltsiteeritud Kage mõttekild. Vaatleja on loodud teatavate reeglite alusel ja see määrab ära (variandid - sinise või rohelisena näiv taevas), mida tajutakse.
Tsitaat:Professor Lanza teooria kohaselt näeb surm välja nii: kui ühes universumis keha sureb, jätkab ta eksistentsi teises, imades samal ajal endasse teadvuse, mis tekkis esimeses universumis.
Võib ju ka nii olla.
Tsitaat:See tähendab, et surnud inimene ei lõpeta oma teed põrgus või taevas, vaid hoopis jätkab eksistentsi maailmas, mis sarnaneb sellega, milles ta varem elas.
Aga vot selles kahtlen kõige rohkem. Mis mõtet on Algallikal lasta toimida hulgal ühesugustel paralleelsetel maailmadel? Kui kuhugi üleminek toimub, siis oletaks ikka midagi erinevat. See sarnasesse maailma sattumine on nagu lohutust pakkuv jutt inimestele, kel kahju siitilmast lahkuda.
Tsitaat:Lanza väitel on aeg ja ruum üksnes meie mõttemaailma tööriistad, mitte ümberlükkamatud faktid. Tema kinnitusel eksisteerib teadvus väljaspool aja ja ruumi piiranguid. Teadvus võib olla kõikjal – nii inimkehas kui ka mujal.
Loomulikult jah. Kuid see teadmine ei tee meid surematuks. See teadmine ainult annab meile teada, et on teoreetiline võimalus teadvustada end surematuna. Kuid üüratu tee on käia. Kui just ei olda siiralt usklik.


Nu vot. Minu poolt hulk üleliia kategoorilisi väiteid, parajalt loogikavigu ja hulgaliselt raskestiarusaadavaid mõtteid. Võtke või jätke. Aga mõtted oli vaja kirja panna, et hiljem edasi mõelda.





Vasta
1) Allikalise teadvuse aspekte peaks olema nö "loetud arv": ehk piiratud hulk loomi ja neist tulenevaid hingeosi=oskusi - piiratud hulk taimi ja neist tulenevaid vaimuosi (algeharusid)=ühendusi eri ilmade vahel - piiratud hulk elementaale ja neist tulenevaid mõistmise_osi (arenguplatoosid) =energiate liikumise mõistmisi.

Igaühe kordumatu "mina" moodustub sellest, millises järjekorras ja millise koostisega need hinge-vaimu-mõistmise osad on kokku pandud - isegi kui kunagi on kõik inimesed omandanud samad hinge-vaimu-mõistmise osad, siis jääb ikkagi erinevus sisse nende omandamise järjekorra alusel, ehk matemaatiline mõiste "kommutatiivsus" (kas enne saad jõukaks ja ostad siis limusiini/villa, või ostad laenudega limusiini/villa ja loodad laenukoormuse all ägades jõukaks saada - sellises tegevuste "järjekorra erinevuses" on väga suur erinevus - samas lõpptulemus limusiini/villa näol on lõpuks ikkagi üks ja sama, kuid tee ja kannatused selle saavutamiseks on vägagi erinevad).


2) Näide: Allikalise teadvuse analoogiaks on "poes saadaolevad asjad", mida on piiratud hulk: ehk toiduletis olevad leib-piim-kurk-komm (elementaali energiate analoog)- viinaletis olev õlu-vein-viin (taimede ühenduste analoog) - tarbekaupade letis olevad riided-arvutid-kodumasinad (loomade oskuste analoog).

Igaühe kordumatu "mina" on see, milliseid asju me poest ostame, ehk nö "valikute prioriteedid": tööline ostab leiba, joodik ostab viina, tibi ostab riideid, maiasmokk ostab kommi, jne.

Elust elusse säilib kordumatu "mina", kellel on ühed ja samad põhjus-tagajärg eelistused: a'la joodik ostab esmalt viina, ning hakkab seejärel "leiva raha" kerjama - pinnapealse hea-halb polaarsuse "lugematud variatsioonid" on erinevad viina margid (haua viin, laua viin, viru valge, jne mille põhjuslik osa seisneb ca 40% etanooli sisalduses).

Elude üleselt säilivad "eelistused", ehk joodik jääb joodikuks - kuid elude üleselt ei säili pinnapealsed hea-halb polaarsused (joodik ei mäleta mis marki viina ta eelmises elus jõi).


3) Inimeseks kehastumise mõte ongi selles, et me saaks oma tervikolemuses mingi muutuse läbi viia oma elukogemuste abil: ehk joodik võiks aru saada, et joomarlus on "enesehävitusliku elustiili" üks osadest: kui joodik seda mõistaks, siis hakkaks ta karsklaseks, ning selline muutus kanduks edasi eludest eludesse - kehastuste vahelisel ajal kehatu vaimolendina elades (kui oleme "surnud" füüsilise keha mõistes) jätkab meie tervikolemus sama mustri kasutamist, mida me maises elus oleme omandanud: kuid kehatu vaimolendina ei saa me enda olemuses muutusi läbi viia - ehk lisaks "elu peale surma" mõistmisele saate arusaama ka elu enda mõttest.

Üheks paremini dokumneteeritud "elude üleseks" näiteks võiks tuua teosoofide poolt kirja pandud J.Krishnamurthy (Alcyone) möödunud 48 elu detailsed kirjeldused ca 900 lk pikkuses (3 osa, igaüks 300lk, mis on alla 1 MB suurused PDF failid) ingliskeelses teoses "Lives of Alcyone".

Näiteks I osa (ülevaade + elud 1-15)
http://www.mahatmacwleadbeater.org/Lives...AB_CWL.pdf
lk 36 on ära toodud paljude antiikilma suurkujude hilisemad kehastused (Herakles = Annie Bessant; Corona = Julius Caeser; Proteus = Teshu Lama; Vajra = Helena Blavatsky; Ulyses=Colonel Henry Steel Olcott, jne).

I osa lk 39 on tabelina välja toodud Krishnamurthy-Alcyone eelnevad 48 elu aasta-arvude, riigi, vanemate ja õdede-vendane detailsusega.

II osa (elud 16-30)
http://www.mahatmacwleadbeater.org/Lives...AB_CWL.pdf
Näiteks II osa alguses lk 12 käsitletakse tema 17. elu tolteekide seas Mehhikos (Castaneda-huvilised lugege!).

III osa (elud 31 - 48)
http://www.mahatmacwleadbeater.org/Lives...AB_CWL.pdf

Ühesõnaga põnevat ja üldharivat lugemist kui palju, ning paljud siinsed teemad saaks oluliselt vürtsi ja detailsust juurde.

Nüüd aga üritage enda kohta midagi sarnast meelde tuletada ja kirja panna!
Vasta
Marina!
Kirjutasid - Reaalselt sina ei tunne ikkagi (sadade) suvalis(t)e inimes(t)e valu teisel pool maakera, kuigi sa võid teadlik olla sellest, et keegi hetkel sureb.
Seda valu tunned sa oma alateadvuses. Sa ei teadvusta seda omale.
Kõik inimesed on omavahel seotud sidemetega mis ei katke. See on egregor ehk inimkonna ühisvaim siin kõiksuses.
Vasta
Kõige loogilisem ja teaduslikele tõenditele vastav teooria on see, kus mistahes teadvus(vaim) ja mateeria(energia) moodustavad alati ühtse terviku, ehk põhimõtteliselt üht ilma teiseta ei saa kuidagi eksisteerida. Rääkides teadvusest, sisaldab see endas ühtlasi kohe ka paralleelset mateeriakandjat. Ja mitte mateeria pole unenägu, vaid just vaim on see, mida nähakse ja kogetakse kui Kõiksuse unenägu. Ühtlasi kui organismi keha sureb, siis see laguneb, ja sisuliselt täpselt sama juhtub ka toimiva teadvusega. Kuid siiski võib elu info lagunenud organismi energiaosakestes elutult püsida ja salvestuda, näiteks kui elu polda täielikult läbielatud ja mingi energeetiline viga sisse jäänud (olles valdavalt reegliks), mis uutesse sündivatesse organismidesse üha külge haakuvad ja sedasi oma teadvusliku eluvaimu lõpuni programmeerimist jätkavad. Seega võib siit hüpoteetiliselt järeldada, et igasugune teadvuslike programmide uuestisünd on Universumile omase vigadejada tulem, mis kõigest pole suutnud end veel lõpuni ja täielikult läbimurda, ehk kontrollitult Kõiksuses lahustuda ja maksimaalselt surra. Ühesõnaga, igasugused taas- ja uuestisünnid on selle teooria kohaselt energeetilis-teadvuslikult terviklikult lõpetamata tegude ja sünnierrorite tulem.
Vasta
See film on nendest, kes on surma kogemused isiklikult üle elanud. Filmis on rohkem küsimusi, kui vastuseid.
https://www.youtube.com/watch?v=teTiwmd1IRk
Arvatakse ju – et teaduslikult pole seda nähtust võimalik uurida. Aga siin eksitakse - nagu alati. Selle juhende alusel on ka surma võimalik teaduslikult uurida.
http://www.para-web.org/showthread.php?tid=6813
Seda on võimalik teha nii, et kellelgi ei ole vaja surra.
Vägivaldse surma puhul on aga asjad hoopis teisiti.
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid203823 Postitus: #69
Arvan et vägivaldne surm suurendab nii surijal kui ümbritsejates probleeme.
Vägivald ei ole mitte kunagi lahendus.
Vasta
[Pilt: 10603563_10152691671156605_6511150987421...9bed8a7f86]

"Elu või teadvus ei ole substants nagu seda on vesi ja õhk; see on protsess nagu tuli. Kui sa kustutad küünla, siis leek ei kao kuhugi, vaid see lihtsalt peatub.
Sama juhtub siis kui me sureme."

Sean Caroll
Vasta
(17-09-2014, 16:06 )Minaelan Kirjutas:
(17-09-2014, 08:29 )Nielander Kirjutas: "Elu või teadvus ei ole substants nagu seda on vesi ja õhk; see on protsess nagu tuli. Kui sa kustutad küünla, siis leek ei kao kuhugi, vaid see lihtsalt peatub.
Sama juhtub siis kui me sureme."
Sean Caroll
Professor Lanza teooria kohaselt näeb surm välja nii: kui ühes universumis keha sureb, jätkab ta eksistentsi teises, imades samal ajal endasse teadvuse, mis tekkis esimeses universumis.
No ongi ju sama: üks küünal kustub, teine süttib.
Küünlaleegi näidet on kasutanud ka budistid. "Tiibeti raamat elust ja surmast".
Tsitaat:Kuningas päris Nagasenalt: "Kui keegi sünnib ümber, kas ta on seesama, kes suri, või on ta keegi teine?"
Nagasena vastas: "Ta ei ole sama ega ka keegi teine. ... Ütle mulle - kui panna lamp põlema, kas see annab siis öö läbi valgust?"
"Jah."
"Kas leek, mis põleb lambis esimese vahikorra ajal, on sama, mis põleb teise ... või viimase vahikorra ajal?"
"Ei."
"Kas see siis tähendab, et esimese vahekorra ajal on tegemist ühe lambiga, teise ajal teisega ja kolmanda ajal kolmandaga?"
"Ei, sest üks ja seesama lamp annab öö otsa valgust."
"Ümbersündidega on üsna samamoodi: üks nähtus tekib ja teine lõppeb samaaegselt. Nii ei ole uue olemasolu teadvuse esimene akt seesama, mis eelmise olemaolu teadvuse viimane, aga samuti ei ole see midagi muud."
Isiklik arvamus praegusel hetkel on see, et ennast teadvustav teadvus saab eksisteerida ainult eraldiseisvas füüsilises kehas. Kui see hävib, hävib ka ennast teadvustav teadvus, jääb järele aga ennast mitte eraldioleva teadvusena teadvustav Allikaline Teadvus. Midagi äärmiselt ebaisikulist. Homme võin mõelda juba uutmoodi.


Vasta
(17-09-2014, 16:06 )Minaelan Kirjutas: Arvasin, et lõpetan Para-webiga suhtlemise...sest olen kõik oma praegused mõtted juba välja öelnud ja pole midagi uut lisada.
Aga seda Nielanderi postitust lugedes tundsin sisemist sundi korrata ennast:

Praegused! Aga need mis veel tulevikus tulla võivad või oled ennast juba maha kandnud ja arvad, et saavutanud lae? Hrmm



Meil on siis nagu kaks diametraalset seisukohta!
Üks arvab, et surmaga kustub Elu kui küünal. See mis süttib on juba UUS küünal ja kuigi võib olla seotud vana leegiga siis tegu on ikkagi täiesti UUE "asjaga". See, et energia jääb ja transformeerub on vist juba nii võrd kui võrd selge. Isegi mõned molekulid olla meie kehas nii vanad, et olid juba dinosauruste kehades - aatomitest ma parem ei räägigi. Ehk siis - peale Inimese surma toimub "taaskasutus" - nii tema mateeria kui energia lähevad "uuele" ringile. Arvestades kui vähe on tegelikult mingeid tõendeid reinkarnatsioonist siis nii tundubki olevat.
Teine arvab, et kuigi keha laguneb siis Hing jääb ja läheb edasi, ja edasi, ja edasi ja kes teab veel mitu korda nii. Meenutatakse neid juhtumeid kus inimene mäletab oma eelmist või isegi eelmisi elusi.

Tundub, et servast on õigus mõlemal. Peale surma läbib Inimese energia "puhastuse" ja see läheb ühte suurde "katlassse" ehk taaskasutuse lattu. Vastavalt vajadusele võetakse sealt "kulbiga" ja "kallatase" uude vormi. Nüüd siis on aga võimalus tekkida "lühisel" ehk kaks versiooni - Hinge energia püsib koos - vaatamata "inglite" tõhusale segamisele ja kui "kulp" tuleb siis haarab kaasa enam-vähem "terve" komplekti ja vualaa - ongi käes uuesti sünd. Juhul aga kui "inglid" pole maganud või haltuuritsenud on segu nii segi, et mingit "uuesti sündi" ei toimu.
Siis jääb veel see infovälja asi - see sobib pigem selle "lõpu" versiooniga. Kui isik sureb siis tema energia läheb sinna ja salvestub. Kõik need "uuestisünnid" ja "mälestused" on tegelikult vaid info mis nagu netis Wikist leitud ja ette leotud.

Võimalik, et midagi veel - mille peale me pole tulnud. Võimalik, et see info on meile ettesöödetud, et ajaksime taga oma saba. Bleh
Vasta
Leek peatus. Tähendab, jäi seisma ,pöleb aga ei pöle edasi.
Vasta
See "leegi kustumine" on vaid füüsilise tasandi nägemus, mis esineb piiratud maailmapildiga inimestel- kuid peenematel tasanditel (eeterlik, astraalne, mentaalne, põhjuslikuse muster, jne) põleb leek edasi (kuid selle peenema mõistmiseks on vaja mingisugusti taset).

Põhimõtteliselt on olemas teaduslikud katsed, mis näitasid ära "Hiina meditsiini" aluseks olevate eeterlike energia-meridiaanide olemasolu (meridiaanide sõlmpunktidesse süstiti radioaktiivset lahust, mis ei levinud mitte veresooni & lümfe pidi, vaid Hiina meditsiinis kirjeldatud meridiaane pidi) - kuid valdav enamus lääne meditsiini arste ja teadlasi lihtsalt ignoreerib sellist tõestust-avastust, kuna nende maailmapilt põhimõtteliselt ei küündi nii kaugele, et midagi "nähtamatut" (nagu seda on eeterlik substants) võib olemas olla, ning et taoline eeterlik aine on sama moodi valemitega kirjeldatav kui füüsilise kihi aine.

Ning kui isegi kõige lihtsama-jämedama eeterliku kihi suhtes on silma-klapid & aju-blokid, siis pole mõtet rääkida veelgi peenematest kihtidest: näiteks maha saetud puust jääb järgi "astraalne puu", mille otsas elavad eeterlikud haldjad & metsavaimud edasi, justkui poleks puud maha saetudki - ka see on näide "leegi mitte-kustumisest".

Suuremas plaanis on nii, et inimkehas taimedel pole mingit huvi ja vajadust "millegi kõrgema" järele: nad lihtsalt on, tundlevad ja tarbivad - ning elavad "kustuva leegi" illusioonis - sellistega on mõtet antud teemadel edasi rääkida 100 kehastuse pärast, kui nad on veidi edasi arenenud.
Vasta
Ei pretendeeri tõele. Kuid.
Muidugi jääb astraalne jälg nii mahasaetud puust kui ka surnud inimesest. Kuid see ei ole enam see inimene, kes ta oli elades. Seesama "mina". See eneseteadvuslik "mina" tekib ainult kõrgemate tasandite teadvuse ja füüsilise keha kokkupuutepunktina, ühendusena, sümbioosina. Füüsilise keha hävinedes see "mina" hajub nagu vikerkaar vihma lõppedes. Järele jääb midagi sellist, mille kirjeldamiseks meil vahendid puuduvad, kuna oma kirjeldustes oleme seotud ikkagi füüsilise maailmaga. Mõned õpetused üritavadki "maitsta" minast loobumise tunnet enne füüsilise keha surma (sinna käib ilmselt ka see mõnevõrra kirutud egost loobumise liin). Kuipalju see õnnestub, ma ei tea.
Üsna paljud väidavadki, et nad on juba tasendil "kõik on üks" ehk siis ongi seesama hävimatu kõrgem teadvuse tasand. Ma ei ütle ei ega jaa nende kohta, vb mõned neist seda ongi. Veel vähemad kui mõned usun seda tõesti olevat. Ja nendest me midagi ei kuule ega näe.
Ja vb ma ikkagi eksin.
Vasta
(17-09-2014, 19:04 )excubitoris Kirjutas: Teine arvab, et kuigi keha laguneb siis Hing jääb ja läheb edasi, ja edasi, ja edasi ja kes teab veel mitu korda nii. Meenutatakse neid juhtumeid kus inimene mäletab oma eelmist või isegi eelmisi elusi.

Tundub, et servast on õigus mõlemal. Peale surma läbib Inimese energia "puhastuse" ja see läheb ühte suurde "katlassse" ehk taaskasutuse lattu.

Võimalik, et midagi veel - mille peale me pole tulnud.
Stanislav Grof on kirjutanud, et füüsiline surm näib endast kujutavat hülotroopilise funktsionerimise lõppu, kuid holotroopiline potentsiaal just siis alles avaldub.
"Holotroopiline aspekt" - lõpututele teadvuseväljadele iseloomulikud omadused.
Üks reinkarnatsiooni käsitlustest ei aseta rõhku mitte hingele kui indviduaalsele eraldi seisvale teadvusele, vaid Ülihingele. Ülihing tähistab laiemat teadvust, mis kogub ja ühendab arvukate kehastuste jooksul saadud kogemusi. Selle seisukoha järgi inkarneerub Ülihing, mitte individuaalne teadvus.

Surres lahustub üksikhing Ülihinges.
Elades läbi elude "läbiseedimata" kogemusi, ei tegele me mitte oma isikliku karmaga, vaid puhastame hoopis Ülihinge välja. Individuaalse hinge ja Ülihinge vahelise seose illustreerimiseks kasutab Cristopher Bache kujundina laevukese (Nautilus) keret. Iga kamber kujutab siin endast eraldi üksust ning peegeldab molluski elu teatavat perioodi, kuid on samas ühendatud suurimaks tervikuks.

Kuid kindlasti on võimalik leida ka mitmesuguseid muid seletusi. Kõigi universumis leiduvate piiride meelevaldse loomuse tõttu võib inkarneeruva printsiibina defineerida sama hästi ka Ülihingest suuremat üksust - näiteks kogu inimese kui liigi või kõigi eluvormide teadvusvälja.

Lisaks kirjutab Grof, et oluliseks faktoriks on ka seos kehastuste aja ja koha ning selle konkreetsete astroloogiliste korrelaatide vahel.
Holotroopiliste seisundite sisu ja ajastus on tihedalt seotud planeetide asendiga.
Vasta
(18-12-2013, 03:52 )levis Kirjutas: Sam Parnia sõnul on aastaid kestnud Aware NDE uuring nüüdseks analüüsitud ja tulemused avaldatakse üsna pea. Niipalju ta hetkel tulemuste kohta ütles, et rohkem kui 20ne eksperdi hinnangul kliinilises surmas kogetud OBE kogemused ei ole hallutsinatsioonid. Lisaks ma ei saa täpselt aru, mis ta üritab ütelda, pajatab midagi teadvuse kadumisest sarnaselt narkoosile ja et surma pole vaja karta.

Uurimuse tulemused on nüüdseks avaldatud. Täismahus saab nendega tutvuda siin (inglise keeles). Eesti meedias on uuringust siimaani avaldatud kaks paljulubava pealkirjaga artiklit:
Teaduslik uuring viitas surmajärgse elu võimalikkusele
Teadlased said tõendid, et surmajärgne eksistents võib olemas olla

Sama kehtib välismaise meedia kohta:
First hint of 'life after death' in biggest ever scientific study
Have scientists proved there is life after death? Research into 'near-death' experiences reveals awareness may continue even after the brain has shut down

Kui aga positiivses ja jaatavas võtmes artiklid näivad vaid tsiteerivat originaalses uuringus esitatud (lühi)järeldusi, siis leidub ka kriitilisema alatooniga kajastusi. Näiteks neuroloog Steven Novella võtab uuringu kokku öeldes, et tulemus on taas kord negatiivne. Uuringu üheks kõige huvitavamaks lubaduseks oli, et intensiivpalatitesse paigaldati kaardid suvaliste sümbolitega, mis olid patsientide vaate eest varjatud. Asja mõtteks, et kehaväline teadvus suudaks sümbolid näha ning hiljem loodetavasti mäletada - seeläbi pakkudes esimest korda objektiivse ning teadusliku tõestuse hingest/vaimust/teadvusest väljaspool materiaalset keha. Paraku mainitakse neid kaarte terves uuringus vaid paaris lauses ja mingeid tulemusi nende kohta ei ole. Alles on jäänud vaid vanad head anektoodid inimestelt, kes on üle elanud tõsise trauma. Intervjueeriti 140 elustamispatsienti, kellest vaid üks väidetavalt suutis midagi konkreetset ja vaieldavalt kontrollitavat mäletada. Osade allikate väitel aga võeti temalt tunnistusi kuni 1 aasta peale sündmust. Teiste väidetavalt positiivsete tunnistuste sisuks oli põhimõtteliselt eneseteadvuse tundmine ja mõningad nägemused (vt. uuringu originaalist tabel 2 ja 3), mille puhul ei saa välistada võimalusi hallutsinatsioonidest või võltsmälestustest.

Steven Novella: AWARE Results Finally Published – No Evidence of NDE
Veel üks skeptiline arvustus: AWARE Study Results Finally Published: Does Not Prove Life After Death
Vasta
Igaühel on selles küsimuses vabadus uskuda seda, mis talle õige tundub.
Esitan allpool oma seisukoha.
Tsiteerin Sogjal Rinpoche "Tiibeti raamat elust ja surmast":
Tsitaat:Paljud arvavad, et sõna "ümbersünd" tähendab, et on olemas miski, mis sünnib ümber, kulgeb elust ellu. Budismis me aga ei usu niisuguse iseseisva muutumatu olluse olemasolusse nagu hing või ego, mis pärast keha surma järele jääb. See, mis tagab elude vahelise järjepidevuse, ei ole meie uskumist mööda mingi eraldiseisev nähtus, vaid teadvuse kõige peenem tasand.
Jagan suures piires seda seisukohta. Teadvuse kõige peenema tasandi all pean silmas seda universumi teadvust, millest kirjutasin siin: http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid207361

Ümbersündide ahelat kirjeldaksin järgmise kujundi varal. Ilmselt oleme kõik mänginud mingil kujul "pesumasinamängu", kus üks mängija kirjutab paberile kellegi nime ja murrab paberi kokku. Järgmine kirjutab mingi tegevuse ja murrab paberi kokku, et järgmisele midagi näha pole. Lõpptulemuseks tuleb naljakas lause. Midagi sarnast on üksteisele järgnevate eludega.

Sisuliselt alustab ikkagi iga sündinud laps, kordumatu (mitte taaskehastunud) isiksus puhta lehe pealt, teadmata mis eelmine oli kokkumurtud poole sisse kirjutanud. Kuid need kokkumurtud paberilehed järgnevad üksteisele karmaseaduse alusel ehk sarnane tõmbab sarnast, ehk siis lihtsalt käsitletakse ühte teemat. Ma nt tean, et minu eelmine elu kulges mingi x-teema tähe all, aga see ei olnud tegelikult üldse mitte mina, kes seda elu elas, vaid mingi suvaline ja täpsemalt määratlemata tüüp. Mina lihtsalt sattusin seda teemat jätkama. Ja teemade vahel ei pruugi olla lihtsat lineaarset järgnevust. Kui saadakse elu jooksul ühe teemaga "valmis" mingil tasemel, võidakse "üle hüpata" uuele teemalõngale, seega ka hoopis teisele eelmisele elule. Ja niikaua kuni pole teadlikke mälestusi, niikaua võib sama hästi öelda, et mingit ümbersündi pole olemas. Ja võibolla ei olegi ega saagi olema.

Kuid kui pöörduda tagasi pesumasinamängu juurde ja püüda vaadata, mis siis ikkagi tegelikult selle paberitüki peale kirjutatud on, siis mul on selline tunne, et sinna on kirjutatud ainult: "Tühjus. Ütle seda edasi." Sest (nüüd ma tuginen jällegi budismile ja kummalisel kombel ka Dawkinsi "Isekale geenile", vt need leheküljed kus ta kirjeldab replikaatori sündi) iga nähtava vormi taga on tegelikult tühjus. Tühjusest saab aga igasuguseid "asju välja tõmmata". Ja need näivused järgnevad üksteisele karmaseaduse alusel. Kui suudetakse teadvustada seda igas inimeses peituvat Tühjust, siis karmaseadus enam ei saa töötada.

Miks me ikkagi ei mäleta neid teisi elusi, ükstapuha kas lugeda need konkreetse inimese eelmisteks eludeks või on lihtsalt sületäis juhuslikke mittejärgnevaid elusi, mida seob ainult karmaseadus kui seegi? Olles Universumi Teadvuse osake, võiksime ju mäletada. Võibolla tõesti alateadlikult mäletame, kuid see ei loe. Mistahes kogemus loeb ainult niivõrd kuivõrd see on teadlik. Siin läheb nüüd vastuste arv väga paljuks. Osa on sellised, mida võiks kirjeldada "N/A" inimkonna praeguse taseme juures. Ja mulle meeldib Neil Gaimeni variant, et "kõike teada on jube tüütu".
Ja see, millega tegelevad budistid, võib olla üks huvitav ja paljulubav variant: http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid186756

***************

Kõik see, mis ma siin kokku kirjutanud olen, ei ole mitte midagi uut, vaid ühel ja teisel kujul nii siit kui sealt läbi käinud. Lihtsalt enesepeegeldamise tarvis oli vaja see oma sõnadega väljaoelduna netti riputada.

Sisuliselt see info on samal tasemel tõdemusega: "Haiguste ravi, kontrollitud ..." http://www.para-web.org/showthread.php?t...guste+ravi
wink
Vasta
Hinge rännak
Eludevahelise elu uuringud
Autor: Michael Newton

https://sites.google.com/site/tarkaja/mi...k.eludevah
Vasta
(27-10-2014, 18:29 )Cristian. Kirjutas: Hinge rännak
Eludevahelise elu uuringud
Autor: Michael Newton

https://sites.google.com/site/tarkaja/mi...k.eludevah
Tere tulemast, uus foorumikasutaja!

See on hea leid! Ma ei teadnudki, et seda
raamatut nii pikalt internetist lugeda saab.

Kui nüüd väärt raamat nii lihtsalt "koju kätte"
tuleb, on ilmselt ikka veel liiga naiivne loota
et ka meie foorumi skeptikuid seda läbi lugeda
viitsivad. Nendele pole ükski teaduslik uuring
piisavalt tõestuslik ega veenev.
Vasta
(28-10-2014, 03:38 )Tehnoloog Kirjutas:
(27-10-2014, 18:29 )Cristian. Kirjutas: Hinge rännak
Eludevahelise elu uuringud
Autor: Michael Newton

https://sites.google.com/site/tarkaja/mi...k.eludevah
Tere tulemast, uus foorumikasutaja!

See on hea leid! Ma ei teadnudki, et seda
raamatut nii pikalt internetist lugeda saab.
Võtan ka plaani läbi lugeda, kuid see lühike osa seal sobis küll VS`i vanglaplaneedi teooriaga ja uitmõtte andis ka, et biorobot loob mehaanilist robotit ning hing on loodud energeetilises maailmas biorobotite käitlemise ja arendamise energeetiline-robot. Ja iseküsimuseks jääb, kas hing on selliseks algselt loodud või millalgi kuidagi muudetud ja ehk edasine lugemine annab ainest. Veel avastasin lühitutvustuses üllatavaid kokkulangevusi enese varasemate kogemustega, kuid toona ei osanud neist midagi arvata ( n.n. elude vahelises elus) seega võtan plaani lugeda. Kas teos just on teaduslik või ei, siis see mind momendil ei huvita.
Vasta
  
  •  Eelmine
  • 1
  • ...
  • 10
  • 11
  • 12(current)
  • 13
  • 14
  • ...
  • 16
  • Järgmine 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Teadvuse säilimine peale surma Balzzar 186 103,671 29-05-2021, 16:56
Viimane postitus: akkillus
  Surmajärgne elu ja sellesse uskumise mõju käitumisele wordpower 30 11,441 21-01-2021, 17:29
Viimane postitus: Q11
  Kas eelmise elu kogemused aitavad järgnevas elus gfreak 47 31,569 23-11-2020, 12:04
Viimane postitus: xcad
  Elu mõte z3r0 c001 192 107,406 07-11-2020, 09:43
Viimane postitus: kalldunn
  Elust enesest: elu pärast surma Alduuur 138 74,628 12-02-2020, 11:48
Viimane postitus: Minaelan
  Linnud peale surma tulid hingele järgi? rez 56 46,858 10-04-2019, 11:19
Viimane postitus: Ewa
  Kas kardad surma? yodalr 474 197,597 27-08-2018, 20:35
Viimane postitus: kage
  Kontroll vaimu/hinge üle pärast surma? Põhjavalgus 20 19,231 04-11-2016, 13:00
Viimane postitus: Müstik
  Kes meie eest otsustab peale surma roberdd 9 7,825 05-02-2016, 20:38
Viimane postitus: positiivne
  Vanadekodu kass ennustab patsientide surma eksimatult alter 10 10,474 14-05-2014, 18:17
Viimane postitus: Minaelan

Alamfoorumi hüpe:


Kasutaja, kes vaatavad seda teemat:
1 külali(st)ne

Expand chat