Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Autor Sõnum
I'll be back
Bännitud

Postitusi: 908
Liitunud: Oct 2016
11-02-2018 11:06
Postitus: #326
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Pigem küll soomlasest kretiini tegevuse tõttu, kes atlandi luku poldi merre tagasi viskas põhjendusega, et helikopteril kandevõimet ei jätku.
(selle postituse viimane muutmine: 11-02-2018 11:15 I'll be back.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Veteran

Postitusi: 973
Liitunud: Dec 2015
11-02-2018 11:49
Postitus: #327
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Saladuseks see jääb? Kõik mis on Suur ja puudutab riiklikke huvisid või n.n. eliidi esindajaid jääb saladuseks. VEB fond ; Estonia hukk ; autorollo ; kallase 10milli lugu ; pastor Harald Meri mõrv j.n.e. Salastatakse 75a. ja kõik või lihtsalt otsad vette:
http://www.tallinnatv.eu/saated-sarjad/a...tleme-taas
http://w3.ee/openarticle.php?id=2913681&lang=est
(selle postituse viimane muutmine: 11-02-2018 11:51 xcad.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
togli
Vana kala

Postitusi: 615
Liitunud: Nov 2010
11-02-2018 12:00
Postitus: #328
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(08-02-2018 23:15 )Tinar Kirjutas:  Polnud seal mingit pommi ja sihilikku põhja laskmist. Riigid võisid seal salakaupa vedada aga selle juurde ei kuulu kauba hävitamine ja veel enam 900 inimesega laeva põhja laskmine. Kui tõesti oleks olnud lõhkekeha plahvatus siis oleks kõik teisem olnud. Niisugust pommi mida keegi ei näe aga mis laeva põhja laseb, pole olemas.
.........
Ah et see "vana küna" läks lihtsalt niisama põhja? Hüva, aga milleks siis nii palju valetada ja vassida?

MS Estonia uputati tahtlikult.

Meenutame üldist olukorda. Nõukogude Liidu reorganiseerimise protsess oli pooleli, seitsekümmend aastat kestnud projekt ei täitnud organiseerijate lootusi ja taheti jätkata sama asja veidi teisiti ning laiemalt. Selle moodustise nimeks sai Euroopa Liit ja plaanide järgi pidi hõlmama kogu euraasia. Asi sujus tõrgeteta seni kuni venemaal Putin võimule tuli ja kogu "mängu" ära rikkus (loe raamatut Vello Leito "Eesti & Geopoliitika" )

Nagu tavaliselt kaasnevad suurte muutustega erimeelsused ja lahkarvamused, nii ka seekord. Venemaalt püüti välja vedada kõike mis huvi pakkus, ka salastatud kõrg tehnoloogiat. Selleks kasutati ka MS Estonia-t. Vene eriteenistus sai haisu ninna ja takistamaks asjade "valedesse kätesse" sattumist, uputasid laeva ära. Hiljem saadi huvi pakkuvad asjad laevast kätte. Kas võtsid venelased või jänkid aga igatahes betooniga ei olnud laeva vaja enam katta.

Uputamisest suurt numbrit ei tehtud, üks tahtis veidi varastada ja teine takistada. Pealegi sobis uputamine mõlemale poolele, natsiriigina pead tõstvale eestile näidati koht kätte ja oli hoiatuseks ka teistele riikidele. Vene võimu alt pääsenud riigid allutati sujuvalt uutele peremeestele.
Veidi tuulisem ilm aga sobis õnnetusena serveerimiseks. Ja uskujaid leidub...
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aadu66
Tavaliige

Postitusi: 177
Liitunud: Sep 2013
11-02-2018 12:07
Postitus: #329
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Üks versioon räägib, et aktsioon oli planeeritud juba pikka aega, kuid oodati, et saadetis satuks just sobiva ilmaga kokku. Et ei tahetud hävitada niiväga just parasjagu pardalolevat saadetist, kuivõrd sulgeda mürtsuga kogu kanal ja näidata maailmale, et Venemaa pole veel päris kaitsetu lammas.
(selle postituse viimane muutmine: 11-02-2018 12:10 Aadu66.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Veteran

Postitusi: 973
Liitunud: Dec 2015
11-02-2018 12:10
Postitus: #330
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(11-02-2018 12:07 )Aadu66 Kirjutas:  Üks versioon räägib, et aktsioon oli planeeritud juba pikka aega, kuid oodati, et saadetis satuks just sobiva ilmaga kokku.
Ph34r2 See on juba inimsuse vastane kuriteguPh34r2
Kui nii siis seda tuleb varjata, salata, vassida ja mida kõike veel
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
seenetoorik
Vana kala

Postitusi: 344
Liitunud: Apr 2016
11-02-2018 14:48
Postitus: #331
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(10-02-2018 21:04 )xcad Kirjutas:  Kahjuks enamus mis kirjas ei klapi. Peale selle fakti, et ikkagi UPPUS.

Kust sa tead? Olid kohal ja jälgisid juhtunut vahetult kõrvalt? Või olid uurimiskomisjonis? Või lugesid mõnelt vandenõulehelt? Või mõtlesid ise välja?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Vana kala

Postitusi: 255
Liitunud: Aug 2017
11-02-2018 14:53
Postitus: #332
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Isegi Venemaa ei hakka ligi tuhandet tsiviili ja seda keset Euroopat, tapma sellepärast, et mingi salajane vidin on laeva pardal. Ja mis vidin see saab olla mis kaaluks üles tuhande süütu inimese mõrva? Eesti iseseisvus ja Venemaa jättis siia nii tähtsa tehnika? Või Venemaa tahtis läbi kolmanda, kusjuures vastasleeri maa toimetada nii võimast tehnikat läände? Mis jõud siis seda transporti takistada soovis?
Tegu oli õnnetuse mitte tahtliku massimõrvaga.
Ja mis pommi august räägitakse? Selles laevas oli ju AUK! Kusjuures päris pirakas, mitte mingi pragu nagu Titanicul. Esiteks visiir eest ära ja siis ramp lahti ning laeva tuleb suurema kiirusega rohkem vett kui mingis pommiaugust! Lained oli tol ööl ligi 7 meetrised (Balti mere rekord on 7,7 m!) ja tuule kiirus kuni 20 m sekundis. Laev kihutas sellistesse lainetesse ning pole ime, et ta kiirelt ümber läks ja põhja vajus. Kui toimuks selline plahvatus mis sellise laeva kere nii palju avaks, et laev kiirelt põhja läheks, oleks see plahvatus enamusele tuntav ning ehk ka nähtav. Midagi sellist otse peale uppumist, kui käis päästeoperatsioon ja päästetute juurde pääsesid esimesed ajakirjanikud, ei räägitud. Kui pomm oleks olnud siis oleks sellest ka räägitud sest ühtegi kindlat seisukohta valitsustel edasise info kohta polnud veel olemas ja tunnistajate võimalike ähvardusi polnud ka jõutud nii kiirelt toime panna. Kui venelane oleks selle taga olnud siis oleks selles kogu lääs pasundanud. Kõik need oletused pommidest, torpeedodest jm sellisest on ulme.
Betooniga katmine käidi välja Rootsi komisjoni poolt pärast seda kui nähti tuukrite salvestatud videoid kus surnukehad peal. Ma ei oska arvata kes see põhjendus on tõsi või anti selline jutt ajakirjanikele. Rootsi ...komisjon enneolematu katastroofi tarvis...Rootslased on tuntud pehmod...
Visiiril on küll suur, ühest löögist saadud mõlk mis on näha eelpool toodud fotol. Ametlikult tekkis see siis kui visiir ees oli juba lahti tulnud ning kukkus kere vastu. Mis on kahtlane minu arust. Kui tegu oli ülitähtsa salakaubaga siis võis ju olla, et seda parvlaeva saatis mingi allveelaev. Ja kui see liiga lähedale ronis siis võis ju olla, et Estonia rammis oma ninaga pinnal olnud või liiga pinna lähedale tõusnud allveelaeva. Igatahes mina kunagi oletasin nii. Ramm visiiril on ikka päris suur ja sügav.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
seenetoorik
Vana kala

Postitusi: 344
Liitunud: Apr 2016
11-02-2018 15:22
Postitus: #333
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(11-02-2018 09:08 )I'll be back Kirjutas:  Nii et rääkida midagi päästetööde hilinemisest on pehmelt öeldes jabur.

Jabur on praktiliselt kõik, mida alternatiivikud sel teemal räägivad.

Tuleb tõdeda, et MIDAGI seal muidugi tagantjärgi varjata taheti. Jälgisin õnnetusejärgselt meediat väga tähelepanelikult ja mind pani pehmelt öeldes õhku ahmima kui vaevu mõni päev pärast õnnetust hakati rääkima plaanist katta laev kaitseks hauarüüstamise vastu betoonsarkofaagiga. Mingis lehes ilmus lausa joonis, kuidas see välja võiks näha.

Päris jabur oli see mõte, et keegi üldse sinna "hauda rüüstama" läheks. Olukorras, kus professionaalsed tuukrid on üsna abitud ja vajavad tegutsemiseks kõrgetasemelist tugiteenust pinnal. Korraldada rüüsteretk kummuli olevasse laeva tiheda liiklusega laevateel...mille nimel? Et hukkunutelt kuldhambaid kangutada ja poodide kassasid rüüstata? Ei tasu ära ei riski ega kulutusi.

Seega oli selge, et sarkofaagil pidi olema mingi muu põhjus.

Järgmiseks räägiti ka alalise valvelaeva uppumise kohale patrullima panekust. Ikka hauarüüstajate vastu. Lõpuks jäi jutt sinna, et kaetakse liivaga. Veel lõpumaks kaeti laev liivaga osaliselt.

Karta võib, et laeval veeti midagi radioaktiivset. Miks? Betoonsarkofaag viitab tõsisele radioaktiivse saaste ohule. Ilmselt polnud kohe õnnetuse järel selge, kas kummulimineku käigus pole objekt saanud viga, mille tulemusel on toimunud leke või kas võimaliku saaste allikat õnnestub laevast eemaldada. Igaks juhuks käidigi välja kriisilahendus katta betooniga. Sukeldumiste käigus selgus, et objekti ei saa eemaldada, kuid lekkeohtu pole. Seega betoonist loobuti kuid igaks juhuks otsustati laev siiski liivaga katta. Ma ei mäleta enam, millal ametlikud sukeldumised lõppesid aga spekuleerin vilksamisi, et võibolla õnnestus liivatamistööde kõrvalt objekt siiski kätte saada, mistõttu liivatamine jäeti pooleli ja algselt kõva häälega tehtud ähvardused ja hoiatused hukkumiskoha hirmsaks kaitsmiseks unustati. Kui see jänki seal aastaid hiljem solberdamas käis, ei püütud teda takistada (noh, ega juriidiliselt polekski saanud aga keegi ei teinud ka mingit diplomaatilist püüet teda takistada) ja ainult mingi patrullpaadike tiirutas seal ümbruses. Küllap lihtsalt moe pärast, sest oli koht ju hauarahuobjektiks kuulutatud.

Ok, see selleks. Eelkirjutatu tugineb avalikult meediast läbi käinud infol laeva katmise plaanidest. Kõlab nagu võinuks olla radioaktiivne last. Ma ei oska muud põhjust välja mõtelda.

Sel kõigel pole aga mingit seost laeva uppumisega. Laev uppus sita ilma, sita juhtimise, atlandi luku sita seisukorra ja kõigi nende asjaolude sita kokkulangemise tulemusel. St, kokkulangemine oli suht paratamatu, mitte mingi vähetõenäoline juhus. Kui sõita rannikusõitudeks konstueeritud laevaga suure tormi käes, suurel kiirusel vastu lainet ja visiirilukk on väsinud, pole vaja tõenäosusteooriat piinata. Persseminek on sellesse valemisse juba konstandina sisse kirjutatud.

Nii, et pole mõtet õnnetuse tagamaade üle haukuda. See oli üsna kindlasti õnnetus. Nagu paljude muudegi "vandenõudega" oli ka sellesse liiga palju inimesi segatud, et mõni varem või hiljem vilet puhuma ei hakkaks. Lisaks uurimiskomisjon jt. Ligipääs sõltumatutele uurijatele oli samuti olemas.

Kui on soov midagi põnevat leida, siis keskenduge sellele, mida seal veeti ja pärast õnnetust kätte saada püüti. Samas - mis seal imelikku? Valitsused ja luureorganid vahetavad tihti omavahel strateegilist kaupa, millest lihtinimesi teavitada pole vaja.
(11-02-2018 12:07 )Aadu66 Kirjutas:  Üks versioon räägib, et aktsioon oli planeeritud juba pikka aega, kuid oodati, et saadetis satuks just sobiva ilmaga kokku. Et ei tahetud hävitada niiväga just parasjagu pardalolevat saadetist, kuivõrd sulgeda mürtsuga kogu kanal ja näidata maailmale, et Venemaa pole veel päris kaitsetu lammas.

Aga ei näidatud ju. Mitte keegi kogu maailmas ei näinud ju, et "Venemaa pole veel päris kaitsetu lammas" Laugh Kogu maailm nägi, et laev läks tormiga põhja. Kui Venemaa oleks midagi näidata soovinud, oleks seda näidatud nõnda, et kõik aru saaks. Kui püüad viidata, et "küllap maailma riikide valitsused aru said" siis pean jällegi märkima, et varem või hiljem oleks mõne "aru saanud valitsuse" liige rääkima hakanud. Alati hakkab keegi rääkima. Kasvõi surivoodil aga hakkab!
(11-02-2018 14:53 )Tinar Kirjutas:  Isegi Venemaa ei hakka ligi tuhandet tsiviili ja seda keset Euroopat, tapma sellepärast, et mingi salajane vidin on laeva pardal.

Venemaa oleks tõesti pigem rahvusvahelist hädakisa tõstnud, kõigile asjaolsalistele näpuga näidanud ja neid kõikmõeldavates alatustes süüdistanud. See teeninuks palju olulisemaid eesmärke ja palju paremini ning läinuks kokku Venemaa tavapärase mustriga.

Aga, et neil oleks üheksakümnendate alul olnud siin, Eestis mingit niivõrd tähtsat vidinat, millel niiöelda "lääne analoogid puuduvad" ja mille läände sattumist oleks vaja laeva uputamisega vältida, ei usu ma eales. Parem ja lihtsam oleks olud see vidin teel laevale koos seda vedava autoga õhku lasta.

Laeva uputamine (ja veel nii peenelt, et kogu maailm seda õnnetuseks peaks) on tohutu logistiline ja organisatoorne õudusunenägu, mida valmistataks ette ja harjutataks kuude kaupa. Lisaks veel sellele eelnevad kooskõlastused, et vastav otsus üldse vastu võetaks. Selleks pidi aga vidina marsruut juba palju kuid ette teada olema. Ent isegi kui oli, olnuks oluliselt lihtsam, praktilisem, kindlam ja odavam ja kiirem see vidin teel sadamasse lihtlabaselt õhku lasta. Pärast poleks olnud vaja isegi õlgu kehitada - mis see nende asi, mida nad seal pisikeses natsiriigis pommitavad. Kuna asi oli salajane, poleks ju ka Eesti valitsus saanud neile näpuga näidata ning asi oleks läinud arhiivi allilma omavahelise arveteõiendamisena.

Aga hakata organiseerima suure laeva uputamist kuid ette?? Isegi nädalaid!? Ok, aga kui just sel päeval on meri sile nagu laud? Millega siis uppumist varjata? Aga kui midagi läheb niisama nihu? Siis teab kogu maailm, et Venemaa kavandas massimõrva. EI! Mõttetu. On oluliselt lihtsamaid lahendusi.
(selle postituse viimane muutmine: 11-02-2018 15:40 seenetoorik.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Vana kala

Postitusi: 255
Liitunud: Aug 2017
11-02-2018 16:36
Postitus: #334
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Estonia uppumises võiks näha märgilist sündmust. Eesti sai iseseisvaks. Mõned aastad anti Eestile aega sihte seada ja kui meie vabariigi valikud olid tehtud ja kurss valitud, anti Eestile ilmutus. Koshmaarne ja fataalne ilmutus. Laev nimega Eestimaa upub pimedal ja tormisel merel (tormine aeg Euroopas ja maailmas tervikuna) viies hauda peaaegu kõik pardal olnud. Pääsenutest pole mitte kõik Eesti elanikud. Laev (Eesti) hukkub juhtkonna (valitsuse) juhtimisvigade ja jõulise läände trügimise - kihutamise tõttu. Nina murdub ning laev upub. Näis kuidas Eestil lähiaastatel läheb. Hetkel ei näe küll mingit valgust tunneli otsas....
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
mees 35
Uustulnukas

Postitusi: 19
Liitunud: Nov 2014
11-02-2018 21:39
Postitus: #335
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Tibar vaata fakte, meil pole enam oma raha. ( oli kunagi Eesti kroon) ( euro on nagu NSVL is oli rubla) Meil on sees juba võõrriigi sõdurid. Me ei saa teha seadusi mis pole kooskõlas Euroopa põhiseadusega. Kelle lennukid kontrollivad Eesti õhuruumi? Vaata fakte.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
muca
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Dec 2015
12-02-2018 09:03
Postitus: #336
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Kui vene alleveelaeva komandör saab käsu peatada reisilaev, siis ta selle käsu ka täidab.
Estonia kapten täitis käsu gaasi juurde panna.
Kes pakkus end esimesena appi inimesi laevast välja tooma? Ja kus see abi nii ruttu võetav oli?
Miks venelased raadioside maha võtsid? Miks miks miks....
Vana risu uppus ära...mida siin salastada on?

Venelased said seda rahumeeli teha, sest relvi vedav reisilaev on sõjalaev. Relvad olid pardal - see on tõendatud. Miks asi kinni mätsida? Selleks, et varjata tegelasi kes reisilaeva sõjalaevaks vormistasid, nemad ongi süüdlased.
Venelased oleks igal juhul puhtaks jäänud.

Mis võis olla nii väärtuslik, salajane ja ka radioaktiivne, et sedaviisi sekkuda? Näiteks tuumalõhkepeaga reaktiivtorpeedo. Reaktiivtorpeedosid oskas siis vaid venelane teha, kuidas asjad täna on, ei tea.
Oli mida kaitsta.
(selle postituse viimane muutmine: 12-02-2018 15:45 muca.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,130
Liitunud: Aug 2016
12-02-2018 11:01
Postitus: #337
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Se saaga meenutab USA operatsiooni Highjump admiral Byrdiga Antarktikasse.
Mindi tegema teaduslikku tööd sõjaväeeskaadriga pooleks aastaks aga koju tuldi tublisti varem.
Ekspeditsiooni materjalid salastati 50-ks aastaks ja kui see täis sai siis veel 50-ks aastaks!!!???

Ehk juhtus midagi mis ei oleks pidanud juhtima ja kindlate isikute süül.
Selle varjamiseks algas keerutamine ja salastamine.
Siin on taga 13 lehekülge viiteid ja arvamusi-selgitusi aga mõned alustavad nagu valgelt lehed!?

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tinar
Vana kala

Postitusi: 255
Liitunud: Aug 2017
12-02-2018 17:55
Postitus: #338
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Birdi ekspeditsooni ja Estonia uppumise vahe on väga suur. Birdi ekspeditoonil polnud tunnistajad peale surmanuhtluse või pika vangistusega vaikima sunnitud kaadri aga Estonia uppus võiks öelda meie kõigi silme all.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Bännitud

Postitusi: 908
Liitunud: Oct 2016
12-02-2018 19:23
Postitus: #339
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
13 lehekülge suht argumenteerimata vaimunõtrust. Teemat on märksa asjatundlikumalt käsitletud Kipperifoorumil. Vähemalt arutlevad seal inimesed, kes merest ja laevasõidust midagigi teavad.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
muca
Tavaliige

Postitusi: 124
Liitunud: Dec 2015
14-02-2018 15:09
Postitus: #340
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Ära nüüd siis para foorumilt tema võlu ära võta.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
paadikapten
Seilamas sädemete kannul

Postitusi: 983
Liitunud: Oct 2004
14-02-2018 22:51
Postitus: #341
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ee...d=81070991

Selle jutukese põhjal tekib mulje, et laev oli üsna "peldikuks aetud".

Tuleb meelde kuskilt silma hakanud lugu ühe puistlastilaeva hukust. Too alus kadus nii äkki, et isegi hädakutsungit ei jõudnud saata. Hukkumiskohta otsiti kaua. Kui lõpuks vrakk leiti, siis selgus, et see on pooleks murdunud ja igalt poolt üsna mõlkis, mingeid suuremaid juppe (mastid jne) oli küljest laiali pudenenud. Kahtlustati sabotaazi, väljast pardale sokutatud pommi ja laevakere materjali väsimist. Aga mis selgus... Laev oli sõitnud karmis tormis, laine oli kõrge. Mingil hetkel suutis meri laevakere küljest lahti murda ühe tuulutustoru laeva esiosas, avanenud august hakkas iga lainega muudkui vett sisse uhama. Keegi meeskonnast ei pannud seda tähele. Edasi surus sissetunginud vee raskus laeva nina nii alla, et mingi suurem laine suutis minema viia kahe eesmise lastiruumi luugid. Järgnenud lainetest täitusid need lastiruumid veega. Ja oligi lõpp, laev läks nagu kivi, räsida sai ta kiirel "põrgusõidul" alla (sügavust oli seal kilomeetrites) ja merepõhjaga põrkumisel.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aju_Keenius
Bännitud

Postitusi: 13
Liitunud: Sep 2017
15-02-2018 10:16
Postitus: #342
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Ausalt kapo kodulehel oli ükskord kirjas, kuidas riigisaladust välja võtta, umbes tuleb minna ID kaardiga sekrätäri juurde.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
seenetoorik
Vana kala

Postitusi: 344
Liitunud: Apr 2016
18-02-2018 00:44
Postitus: #343
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(12-02-2018 09:03 )muca Kirjutas:  Venelased said seda rahumeeli teha, sest relvi vedav reisilaev on sõjalaev.

Mida sa suitsetanud oled? Kas rahuajal tohib "rahumeeli" teiste riikide sõjalaevu põhja lasta?

(12-02-2018 09:03 )muca Kirjutas:  Relvad olid pardal - see on tõendatud.

Tõendatud? Ok. Ma tahaks kah seda tõendit näha.

(12-02-2018 09:03 )muca Kirjutas:  Mis võis olla nii väärtuslik, salajane ja ka radioaktiivne, et sedaviisi sekkuda? Näiteks tuumalõhkepeaga reaktiivtorpeedo. Reaktiivtorpeedosid oskas siis vaid venelane teha, kuidas asjad täna on, ei tea.

Viiteid (tõsiseltvõetavaid)?
(15-02-2018 10:16 )Aju_Keenius Kirjutas:  Ausalt kapo kodulehel oli ükskord kirjas, kuidas riigisaladust välja võtta, umbes tuleb minna ID kaardiga sekrätäri juurde.

Mine ja võta siis
(selle postituse viimane muutmine: 18-02-2018 00:45 seenetoorik.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
togli
Vana kala

Postitusi: 615
Liitunud: Nov 2010
18-02-2018 01:27
Postitus: #344
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(18-02-2018 00:44 )seenetoorik Kirjutas:  ...
Mida sa suitsetanud oled? Kas rahuajal tohib "rahumeeli" teiste riikide sõjalaevu põhja lasta?
...
Lihtsalt mõtteaineks. Kas tohib teise tsetseenia sõja alustamiseks oma inimeste kortermaju õhku lasta? Või araabiamaade ründamise ettekäändeks kaksiktornide lõhkamist?
Palun tule maapeale, tegelik elu on lihtsam kui seda näidata tahetakse.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Bännitud

Postitusi: 908
Liitunud: Oct 2016
18-02-2018 08:18
Postitus: #345
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Tüüpiline kesikla argumentatsioon- aga nemad teevad kaaaa...et kui sõja alustamiseks lasti elumajad vastu taevast, et oleks olemas casus belli, siis von ka reisilaeva uputamine igati seaduslik, tore ja põhjendatud???
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Veteran

Postitusi: 973
Liitunud: Dec 2015
18-02-2018 09:43
Postitus: #346
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
(18-02-2018 08:18 )I'll be back Kirjutas:  Tüüpiline kesikla argumentatsioon- aga nemad teevad kaaaa...et kui sõja alustamiseks lasti elumajad vastu taevast, et oleks olemas casus belli, siis von ka reisilaeva uputamine igati seaduslik, tore ja põhjendatud???
Ju on mõeldud, et omal elumaju õhkida ja kaksiktorne "alla lasta" lubav seltskond ei kohku reisilaeva uputama. Ehk eesmärk pühitseb abinõu, olenemata ohvritest.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Bännitud

Postitusi: 908
Liitunud: Oct 2016
18-02-2018 09:56
Postitus: #347
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Ja kuidas ikkagi täpsemalt selline uputamine võinuks välja ka näha?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
xcad
Veteran

Postitusi: 973
Liitunud: Dec 2015
18-02-2018 11:11
Postitus: #348
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Auk allapoole veeliini? Kokkupõrge või lõhkelaeng? Visiir, siin on samuti mitmeid arvamusi alates lõhkelaengutest kuni loomuliku väsimuseni ja tormiga avamiseni mis tekitas murdumise? Küsimärgid seetõttu, et need on kõik hüpoteesid. See usun on tõde kui tehti katsed estonia mudeliga ja ilma auguta laeva uppumine poleks olnud nii kiire. Loogiline, et ümberläinud laev oleks pidanud jääma pinnale õhutaskute tõttu....aga uppus ülikiiresti. Aega peab veel kuluma ja mitte vähe, vaevalt, et praegu elavad saavad täit tõde teada.
Salastamiseks peavad olema MÕJUVAD põhjused. Ei venemaalt ei eestist ega rootsist pole enam infot avaldatud v.a. mõned tegelased kes seda teevad omakasu (raamatud, honorar) saamiseks. See näitab, et kõikjal on inimelu väärtus tühine, nii kaua kui see on tavakodanik. Venemaal 7-8 veebruaril Süürias hukkunuid on palju aga salastatud, miks? Nii ka estonia hukuga ei taheta seda vana asja enam meelde tuletada.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Nofretete
parahuviline

Postitusi: 3,244
Liitunud: Dec 2010
18-02-2018 13:42
Postitus: #349
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Kirjastus Tänapäev andis hiljuti välja Stefan Torsselli raamatu "Parvlaev Estonia. Rootsi riigi hukk" (esmalt ilmus eelmisel aastal Rootsis). Torssell on endine Rootsi laevandusameti büroojuhataja, kes enda kinnitusel juhib raamatus tähelepanu mõnedele seni rohkem varjus olnud nüanssidele Estonia uppumisel – rasketele möödalaskmistele laeva meresõidukõlbulikuks tunnistamisel ja järgnenud salastamisele.

Delfi avaldab raamatust mõned katkendid.

Hämamine algas juba Estonia hukkumise ööl. Seda juhiti Rootsist. Mõni päev hiljem kogunesid kirik, meedia, õigussüsteem, Riksdag ja poliitilised erakonnad Rootsi riigivõimude selja taha ning võtsid vaikiva ja passiivse hoiaku. Nemad ei pidanud vastutama õnnetuse eest, kuid järgisid Rootsi traditsiooni olla riigiga solidaarne.

Estonia ei olnud tavaline laev, vaid poliitiline projekt, mis lõppes massimõrvaga. Õnnetuse põhjuseid oli rohkem kui üks. Laevahukuni viis paralleelsete sündmuste jada. Alanud hämamisega varjati mitte ainult paljude inimeste vastutust, vaid ka paljude inimeste ebapädevust. Mitte ükski hämamises osaleja ei anna praegu küsimustele vastuseid.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/ee...d=81055111
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
I'll be back
Bännitud

Postitusi: 908
Liitunud: Oct 2016
18-02-2018 18:57
Postitus: #350
RE: Estonia katastroof - õnnetus? Vandenõu?
Lihtsalt huvist asja vastu- paljudel siin vandenõuteooriate kütjatel on üleüldse merekogemust. Kas keegi peale minu on veel näinud, kuidas Põhjameres ilma mingi lõhkeaine abita laine paaritonnise vintsi aluselt lahti rebib ja merre viib?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Vandenõu USA hävitamiseks Punahabe 11 1,233 14-04-2018 08:58
Viimane postitus: Thorondor
  TU-154 katastroof A.D. 2016 25. detsember positiivne 69 19,144 01-02-2018 09:43
Viimane postitus: pikksukk
  Holokaust - sajandi vandenõu? Creed 747 264,925 05-09-2017 20:27
Viimane postitus: Härra võrratu
  Rostovi lennukatastroof - vandenõu või õnnetus? positiivne 19 6,829 21-06-2016 21:37
Viimane postitus: positiivne
  Kopteri õnnetus - vandenõu ? azzkikr 104 31,697 14-08-2015 18:05
Viimane postitus: Wilholmensis
  Fluori Vandenõu Elderm 47 19,395 15-06-2015 19:54
Viimane postitus: Pohlatohlakas
  Elektroonika laguneb. Vandenõu? kivikas666 98 28,118 23-07-2014 15:19
Viimane postitus: olematu
  Jüri Lina vandenõu Thorondori vastu Thorondor 133 37,412 31-05-2014 21:49
Viimane postitus: Seba1993
  Pearl Harbor-vandenõu? wirxx 15 9,069 14-12-2013 18:42
Viimane postitus: Müstik
  Para-vandenõu as-green 15 5,239 23-08-2012 09:35
Viimane postitus: Cassiopeia

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog