Erakonnad rahva kallal

(28-07-2014 01:32 )meeskaugelt Kirjutas:  Nokitseja on siin kirjutanud:
///
50,4% aktsiate omanikuks sai International Water UU (mille omanikeks on International Water ja United Utilities International) ja ülejäänud jäid Tallinna linnale[5]. 2005. aastal noteeriti ettevõte Tallinna börsil.
2010. aastal kuulub kolmandik aktsiatest UU Tallinn B.V. kaudu United Utilitiesile, kolmandik Tallinna linnale ja kolmandik aktsiatest on vabalt kaubeldavad[6].
///
Vale! Ainult üks kuu pärast erastamistehingu sõlmimist tegi uus juhatuse esimees Brian Hill ettepaneku maksta omanikele dividendideks 182 miljonit krooni. Kuna kasumit nii palju jaotada ei olnud, siis võeti raha investeeringute reservist.
Pärast seda on Tallinna Vesi paistnud silma väsimatu kasumimasinana. Tänavu kolmandas kvartalis ületas tema puhaskasumi marginaal juba 54 protsendi piiri ehk üle poole vee hinnast läheb omanikele kasumiks!
Keskerakond lubas võtta vee hinna kontrolli alla. Linnas tegutseb koguni eraldi Veeettevõtjate Järelevalve Sihtasutus. Sellise "sõltumatu" (linn on nii sihtasutuse kui veefirma omanik) regulaatori olemasolust hoolimata on vesi vaid kallinenud ja vee tootja teenib ülikasumeid.

Loen siit välja, et kolmandik dividende satub TLV taskusse. (Ehk siis sm. Burešini kasutusse.) Kas nokitseja on välja nokitsenud kelle käes on vabalt kaubeldavad aktsiad? See oleks üsna huvitav info. Eriti kui vaadelda dividendide jagamist.

Vabalt kaubeldavad aktsiad asuvad börsil, neid võid ise osta. Hoiad kuni dividendid välja kuulutatakse ja paned börsile müüki tagasi. Hind sel perioodil kõigubki umbes dividendi võrra. Ühesõnaga see on pidevalt muutuv nimistu.

(28-07-2014 17:09 )Temimoor Kirjutas:  Vabalt kaubeldavad aktsiad asuvad börsil, neid võid ise osta. Hoiad kuni dividendid välja kuulutatakse ja paned börsile müüki tagasi. Hind sel perioodil kõigubki umbes dividendi võrra. Ühesõnaga see on pidevalt muutuv nimistu.

Aga ei pruugi olla pidevalt muutuv nimistu. Ehk siis kui keegi müüb siis on võimalik, et vahetub omanik. Börs minu teada ainult vahendab materiaalseid ja mittemateriaalseid väärtusi.

nokitseja on püüdlikult eraldanud oma loodud ja tsiteeritud teksti, kommenteerimisel ja edasisel tsiteerimisel palun sellega arvestada!
Kui nokitseja midagi kirjutab, siis ta ei kopeeri seda kusagilt ja vastupidi - kui tsiteerib, siis ei väida, et ise kirjutas. Kui tsiteerib mälu järgi ehk võimalike vigadega, siis ta seda ka mainib.

Aga nüüd august, mis vaatamiseks siia pildina üles riputati - hea majandusprognoos, sealt paistab kõva majanduskasv. See auk on sulaselge raha-allikas ja raha, mis topelt või isegi kolme-nelja-viiekordselt sama töö eest pangast läbi käib, täidab ka selle augu.
Aga...

– Kas on võimalik ühendada aega ja ruumi?
– ?
– On. Sõjaväes annab seersant käskluse: – Kaevake vaat siit seinast kuni lõunani!

Need, kes taolistes aukudes (vt. varasemat pilti) ukerdada tahavad, võivad seda teha nii kaua kui soovivad.
Pori, millega nokitseja elu pätserdada üritatakse, on palju porisem pori kui seal augus ja näidised sellest on nokitseja juba koos saatja-aadressidega vaatamiseks välja pannud. Mõned meenutused koos võimalike uute ja äsja äraparandatud kirjavigadega:

(10-02-2011 03:20 )nokitseja Kirjutas:  kas tõesti ei näe tervikut? Selgus, et näed küll.
Kõik lugesid excubitoris'e tõsist postitust ja noogutasid kaasa - jah, õige küll,
tüübid on ringkaitses. Aga ilmselt ei tekkinud kellelgi seejuures "liigseid" küsimusi, sest jätkati ikka vana lauluga - Keskerakond on nii ja Reformierakond on naa.
Mõlemad (ja mitte ainult nemad) on samast kännust ja ajavad samu võsusid, seega ka ühte ja sama Eesti-vaenulikku poliitikat. Pole mingit tähtsust kus pool kändu üks või teine võsu kasvab, juured sihivad ikkagi Eesti omariikluse vundamenti, et seda lõhki ajada.
Ja seejuures lõhub neist igaüks Eestit ning Eesti omariiklust järjekindlalt vastavalt oma hetkevõimalustele.
Vaadete ja käitumismallide vastuolud on näilised, ka NLKP-s käis kõva sisemine madistamine.

(20-02-2011 02:49 )nokitseja Kirjutas:  Kohalikul omavalitsusel ei saa olla ärisaladusi, vastasel juhul on tegu korruptsiooniga selle kõige ehedamal kujul!
Kohalikule omavalitsusele teenuseid osutaval firmal saab loomulikult olla ärisaladusi, kuid mitte suhetes KOV-ga!

(03-11-2012 17:03 )nokitseja Kirjutas:  Erakondade teema, muide, algas sellest, et erakonnad tuleb lahutada kohalikest omavalitsustest.
Kurja juur peitub ja toitub koosluses KOV + erakond! Kõik edasised jamad toetuvad sellele liidule.
...
Kui erakonna rahastamisel osalevad mittekodanikud, firmad ja ka riik, siis erakond, nagu definitsioon ütleb, väljendab nendegi huve. Siit tekib küsimus - kelle huve ta siis ikkagi tegelikult väljendab? Üsna kindel, et huvide esindamine on proportsioonis annetustega.
Ütleb ju vanarahva tarkus - kelle leiba sööd, selle laulu laulad.
Toimub sujuv ja peaaegu märkamatu muundumine, mittetulundusühingust saab tulundusühing ehk äriettevõte, mis osutab teenust!

Sellest, kuidas põhimõttelised ning üksteise suhtes lausa vaenulikud poliitilised ja/või majanduslikud vastased omavahel sõbralikult (ja kasulikult!) isiklikku äri ajavad, ei viitsinud nokitseja kirjutadagi. Mainis vaid, et uus, nn. homoseadus annab võimaluse need vormistada peresisesteks tehinguteks.
See väike auguke seal pildil võib tõesti olla vaid ühe erakonna rahapump, kuid see-eest on ühiseid, millest lõikavad kasu mitu erakonda, küll ja küll.

Ükski erakond ei saa pätti teha ilma teiste erakondade vaikiva nõusolekuta!

Vaikne virin omale habemesse on vaikiv nõusolek:

(13-08-2011 02:15 )nokitseja Kirjutas:  E. Savisaar: valimistulemusi on juba pikka aega võltsitud
Taolist tohib erakonna juht väita vaid faktide alusel.
Kui oleks olemas vaid väikegi faktike, on erakonna juhil piisavalt mõju vastava uurimisprotsessi käivitamiseks.
Eriti veel nii suure erakonna ja nii tõsise probleemi puhul.

A. Ansip: Savisaar on loll ja laimab
Valimistulemuste võltsimine on väga tõsine teema ja kui tegemist oleks laimuga, oleks peaministril kohustus asjale ametlik käik anda.
Eriti kui arvestada, et elektrooniline hääletamine on väga õrn teema.

Aga ei käivitu uurimist ega kohtuprotsesse.

Väga vilets näidend, tahan piletiraha tagasi!

.

---

Keskerakonna töötaja leidis sularaha sissemakseorderid sahtliboksi seina ja sahtli vahelt

Kuna erakonna ebaseaduslik rahastamine muudeti Reformierakonna, Keskerakonna ja IRLi häältega sellest aastast väärteoks, siis erakonna varjatud rahastamise süüdistus võeti maha, aga dokumendi võltsimise süüdistus jäi.

Erakond on kodanike ühendus, mis juhib riiki ja selle ühenduse ebaseaduslik rahastamine on nüüd vaid väärtegu! Pealegi veel tagantjärele ja tagasiulatuvalt!

Ei hakanud siin tahtlikult mitmuses arvestama, sest nagunii on nad kõik üks ja sama.

Alustuseks pisut teemavälist - tänane ParaWebi avaleht pakkus omamoodi rekordi:

03. august 2014
Tänased sünnipäevad

j1extras4 (29)
daydaylet (29)
beJuliette (28)
rorShienceDor (28)
trontella (28)
zikilafj (28)
beSydnee (28)
Rindinsef (27)
DaGoonsjarymarya (27)
GrooveH4 (26)
funteeLes (25)
myaryan (25)
Alibianig (25)
ReleMopsses (25)


Aga edasi ühe meie põhilisema arvamusekujundajaga. Delfi tegi pisut usa-kriitilist puuksu, et tähelepanu kõrvale juhtida olulistelt asjadelt. Võtab tõesti pead vangutama, Delfi ma mõtlen:
Kõikvõimas ja naljakas Ameerika: 100 jaburaimat Mikistani seadust, mis panevad pead vangutama!

3) Ei tohi sponsoreerida väljamõeldud maadlusmatši
10) Kinnisvara müües tuleb uusi ostjaid hoiatada, kui majas kummitab
18) Ei tohi forelli ühest järvest teise viia
25) Purjus peaga surfamine on keelatud
43) Jumala nime ei tohi ilmaasjata suhu võtta
47) Duellid on seadusega keelatud
49) Ei tohi pimedat teeselda
58) Hunte ei tohi importida
59) Ei tohi flirtida inimesega, kes seda ei soovi
66) Ei tohi hotelli võõra nime all sisse tšekkida
72) Vanglasse sissemurdmine on kuritegu
80) Dümamiidiga kalastamine on keelatud
83) Skunkide importimine on keelatud
90) Imporditud rasvaine kasutamine piimaproduktides on keelatud
94) Oma prügi ei tohi võõrasse konteinerisse panna
99) Enda järelt värava mitte sulgemine on kuritegu


Nüüd pole enam kahtluse varjugi, et demokraatia on Iraagis lõplikult kinnistunud ja areneb üha hoogsamalt. Meie valitsuse varasemad päevakäsud kohustavad selle üle selget rõõmu tundma:
Islamikalifaat asus end kurdide arvelt laiendama
Islamikalifaadi välja kuulutanud sunniitlik äärmusrühmitus IS on Iraagis taas territooriumi laiendamas, sel korral on asutud seda aga tegema kurdide arvelt, Reutersi ajakirjanik teatas täna kolme linna ja ühe naftavälja vallutamisest.
Kurdide armee on hetkel ainus, kes Iraagi põhjaosas islamikalifaadi edasitungi takistab, sellegipoolest kaotati täna kontroll Zumari, Sinjari ja Wana linnades.


Aga positiivne areng jätkub, heidutusmeetmed on osutunud vähemalt sama tõhusaks kui demokraatia külvamine: CNN: USA lennuk põgenes Vene hävitaja eest

CNNi teateil rikkus Ühendriikide signaalluurelennuk mõne nädala eest Rootsi õhuruumi, et põgeneda sealt kaudu Vene õhujõudude hävituslennuki eest.

Vahejuhtum leidis aset 18. juulil - kõigest päev pärast seda, kui Malaysian Airlinesi lennuk Ida-Ukraina kohal alla tulistati - kui USA luurelennuk Boeing RC-135 oli tegemas vaatluslendu rahvusvahelises õhuruumis, ütles ametnik. Seni teadmata põhjusel hakkas ameeriklasi aga "aktiivselt jälgima" Venemaa. Juhtum päädis sellega, et Moskva saatis välja hävituslennuki.

Sõnumi lõpus päädis juhtum hoopis nii:
Rootsi meedia teatel kutsuti intsidendi tõttu välja ka USA esindaja riigis.



Venemaa võimuesindajad leidsid hea võimaliku nipi, kuidas suur osa veebisisust blokeerida
Seaduseelnõu näeb ette, et veebis kogutavad andmed Venemaa kodanike kohta peavad jääma seal asuvatesse serveritesse (mis muudab need võimulolijatele vabalt kättesaadavaks). Ja kui andmekoguja tahab infot ise kellegagi jagada, peab Venemaa valitsus selleks loa andma.
Veebis kogutavad andmed hõlmavad aga loomulikult kõike, mida venemaalane internetis teeb: postitamine, veebiotsingud, vestlused jne.
Sellise olukorraga nõustuksid ilmselt väheste veebikohtade käigushoidjad ja Venemaal võimulolijatele nii sobibki. See võimaldab neil soovi korral suure osa internetisisust rahva eest blokeerida, eriti sellised tõhusad infokanalid nagu sotsiaalvõrgustikud. Kui teenusepakkujad just kaasa ei hakka mängima, mis on veel parem.

Mäletan, et http://www.minut.ee loendas üles vastavad RF ja EV seadused ning nende omavahelise sünkronisatsiooni, kuid see leht on hetkel kättesaamatu. Aga materjali on ka mujal, järgnev artikkel on avaldatud 15. jaanuaril 2008 ja kui direktiiv veel ei kehtigi, siis suund on ikka selge:

Roy Strider: turvalisuse nimel?
Kohe jõustub ka Euroopa Liidu direktiiv, mis kohustab teenusepakkujaid salvestama ja andma viivitamatu ligipääsu kõikide meie MSNi vestluste sisule, e-kirjadele, telefonikõnede infole. Sellise poliitika nimi ei ole enam Suur Vend, saabuva ajastu nimetus on Raudne Kand.

Oi, see krdi Venemaa, mida kõike ta ka välja ei mõtle inimeste ahistamiseks. Aga vaat kus Euroopa Liit alles hoolitseb inimeste turvalisuse eest!



NATO väejuht: Venemaa koondab Ukraina piirile hiigeljõud
NATO Euroopa vägede ülem, kindral Philip Breedlove ütles, et Venemaa koondab Ukraina piirile järjest uusi vägesid ning tema hinnangul võib seal Vene sõdureid olla juba 12 000.
12 000 meest on hiigeljõud? Kui Eesti kohta, siis kindlasti.


RF on paha-paha, agressiivne noh. Eks vist sellepärast püütaksegi viimaste nädalate jooksul meeleheitlikult siduda homovastast võitlust Venemaaga. Ikkagi lootus tabada kaks kärbest ühe hoobiga:

Urmo Soonvald: Rahvas peab teadma, kes rahastab ühiskonna lõhenemist

Ma ei soovi Varro Vooglaiu soovmõtlemise ja lihtsalt pahatahtlikkuse/tendentslikkusega vaielda, sest see juhib diskussiooni sisu - kas SAPTK rahastajad peaks olema avalikkusele teada ja miks? - üha jõulisemalt vales suunas.
...
On miljoneid detaile, mis eristavad tänast Eestit kunagisest ENSVst, kuid üks oluline detail on see, et meie elu on enam-vähem läbipaistev ja kui ei ole, saame seda küsida ja selgust nõuda, mitte ei pea dissidentlikult vaikselt köögis sosistama ning oletama.
Eesti Päevalehe ja Delfi toimetus peab vajalikuks teada saada ning inimesi teavitada, kes ikka on SA Perekonna ja Traditsiooni kaitseks rahastajad ja ideoloogid. Kui väga tõenäoliselt ongi ideoloogid inimesed, kes SA juhtkonda kuuluvad, siis rahastajate kohta meil selgust pole. Ka korduvad küsimused ei ole meid viinud tõele lähemale. Oleme põrkunud väga selge ja külma vastuse otsa: „Meil ei ole selleks mitte mingit juriidilist ega ka moraalset õigust, kohustusest rääkimata."
...
Meie taustatöö näitab, et SA, mis võitleb Eestis kooseluseaduse praeguse versiooni vastu, on väga korralikult rahastatud ja teoreetilised niidid viivad kaugele Euroopasse, võimalik, et ka Ameerikasse. Oleme kirjutanud, et teoreetilisel tasandil on SAPTK seotud Venemaa tänase võimuladvikuga, aga fakte, mis SAPTK ja Vene oligarhid ühte patta paneks, meil hetkel ei ole.

Siinkohal on üks konkreetsetest tellijatest näpuga näidatud, kuid jääb selgusetuks ERR-i poolse huvi taust. ERR-i puhul on ka rahastaja teada, kuid omakorda jääb selgusetuks kellel on võimu rahva raha eest propagandat teha.
Lugu on kirjutatud ERRi palvel vastulauseks Varro Vooglaiud arvamusloole. ERRi portaalis ilmus lugu 29. juulil.

Pange tähele - vastulauseks, st. ümber lükkamiseks, mitte tasakaalustamiseks. Aga see ei ole veel taust, taustaks on kellegi käsk.

Alustada tuleb ikka nendest rahastajatest, kes homopropaganda käima lükkasid ja ühiskonda lõhestama asusid, sest nii massiivsed kampaaniad pole üldse odav lugu. Aga seda Delfi teha ei taha.


Ja ilmselt ei taha uurida järgnevatki teemat ning näitab vaid veelkord kui pahad naabrid meil on (kuigi me seda juba niigi teame ja mind isiklikult huvitab hoopis rohkem kas ärplejate jutus ka tõetera on):
Ukraina Vene-meelsed häkkerid teatasid küberlöögist NATO Tallinna küberkeskuse vastu
„USA ja NATO jätkavad kahjuks kahetsusväärse visadusega Kiievis võimule tulnud käputäie kuritegelike poliitikute toetamist. Sealjuures mitte ainult avalike valede ja etteütlemistega, vaid ka uute informatsioonivõrkude, sealhulgas Ukraina keskvalimiskomisjoni omade, kaitsmise tehnoloogiatega. Viimast ülesannet üritab lahendada vapper ja oma ebakompetentsuses ületamatu NATO Tallinna küberkeskus,“ teatab KiberBerkut oma veebilehel.
...
„Me vabandame Euroopa riikide maksumaksjate ees, sest sellise keskuse finantseerimine ei ole odav asi. Aga fakt jääb faktiks, eurooplaste küberjulgeolekule eraldatud vahendeid kulutatakse endiselt asjatult,“ teatab KiberBerkut. „Selles olukorras oleme meie, KiberBerkut, valmis osutama euroatlantilistele struktuuridele abi informatsioonijulgeoleku organiseerimisel, aga ainult pärast võitu Kiievi hunta üle. Samuti loodame me Euroopa terve mõistusega kodanike toetusele, kes ütlevad varem või hiljem tugeva „EI“ neonatsismile Ukrainas.“


Hoopis lihtsam ja ohutum on uurida selliseid asju:
Azovi pataljon: meie juures Eesti kodanikke ei teeni

Pataljoni pressiesindaja Anna Sennik lükkas ümber väited, nagu võiksid eestlased Ukraina vägedes teenida, sest see oleks Ukraina seadusega vastuolus.

Sest kui juba Ukraina seadusega vastuolus, siis ei ole ega saagi olla. Hmm...



Gruusia kohus andis loa ekspeaministri Saakašvili vahi alla võtmiseks
Gruusia kohus väljastas täna endise peaministri Mihheil Saakašvili vahistamiskäsu seoses kriminaalasjaga, milles teda ja veel mitut endist kõrget ametnikku süüdistatakse ametivolituste ületamises.

Ühtlasi väljastas kohus vahistamiskäsu ka eksjustiitsminister Zurab Adeišvili ja endise kaitseministri David Kezerašvili suhtes, vahendas ERRi uudisteportaal Reutersit.
...
Ekspresident elab alates 2013. aastast ajutiselt USA-s, kus ta töötab õppejõuna. Viimasel ajal on ta palju viibinud Ukrainas, kus konsulteerib sealseid võime.

Pärast kaks aastat tagasi kaotatud valimisi on võimu kuritarvitamise süüdistuste alusel arreteeritud mitmeid Saakašvili ja tema parteiga seotud poliitikuid.



Üleöö rikkaks: töötu kontole tuli salapäraselt 44 000 eurot
Raha päritolu jäigi teadmata.
Novembris saatis riigiprokuratuur Austria vabariiki õigusabitaotluse, paludes selgitada Narva mehe kontole tehtud ülekannete asjaolusid. Ülekuulamisprotokollidest nähtub, et kolm inimest tegid tundmatu isiku palvel sularaha sissemakse neile tundmatu inimese määratud kontole.

Sularaha päritolust polevat nad midagi teadnud. Narvalasele polnud samuti mingeid etteheiteid, rahagi ei tahetud tagasi – oli see ju nende jutu järgi kellegi täiesti tundmatu inimese oma. Teda otsidagi olevat võimatu, mis siis raha tagastamisest rääkida.

Kriminaalmenetlusega ei suudetudki seda inimest kindlaks teha, kes palus narvalase kontole raha kanda.

Järelikult polnud võimalik ka kahtlustada, et narvalase kontole kantud 41 850 eurot oleks hangitud kuritegelikul teel.

"Järeldus näitab kohta kus te väsisite mõtlemast", ütles Murphy. Järelikult pole võimalik kahtlustada, et järeldus ei tulene mõttelihaste väsimusest. Ja makse pole ka vaja maksta sellelt rahalt. Ei tea kas oli see salakütus mõnele erakonnale?

.

---

Väike meeldetuletus enne värsket uudist:

(25-12-2011 05:15 )nokitseja Kirjutas:  20 aasta jooksul on Eestis valitsenud mitmed erakonnad ja nn. integratsioonist on selle aja jooksul räägitud küll vaiksema, küll kõvema häälega.
Kuuldu põhjal on selle peale kulutatud kõvasti aega ja raha ning nüüd pole tulemuseks isegi mitte null, vaid sulaselge miinus. Ühe sõnaga öeldult - kahjum.
...
20 aasta jooksul on kõik erakonnad hoolitsenud selle eest, et siinsetel venelastel ei tekiks vajadust eesti keelt osata!
90-ndate alul oli kena näha kuidas vene müüjad turul soome keelt rääkisid, nad õppisid selle ära väga kiiresti, sest neil oli vajadus. Eesti keele jaoks pole siiani vajadust!

(25-12-2011 18:47 )nokitseja Kirjutas:  Küllap keeldutakse ka teisel ja kolmandal korral. Neljandal aga enam mitte.
Ja just selles asi ongi, järeleandmised tulevad nö. olude sunnil! Ainult et kuidas need olud tekkida said või saavad?

1. asjatundmatusest
ja/või
2. ükskõiksusest
ja/või
3. tahtlikult

Kõigil kolmel juhul taandub asi selleni, et töö on tegemata ja asjapulgad peaksid palgaraha tagasi maksma. Valitsused on kõik vandunud, et tegutsevad vastavalt põhiseadusele Eesti rahva huvides.
Tegelikkuses on mängitud kuritahtlikku näitemängu ja lastud probleemidel süveneda, et hiljem olla nö. fakti ette seatuna sunnitud järeleandmisi tegema. No me ju teeksime küll, aga näete ise, mis meie parata saame..

Ja jätkub ja jätkub vaikne, kuid järjekindel surve:

Janek Mäggi propagandasõjast: Kas Eesti peab kõik siin elavad venelased keerama Lääne-usku?
Janek Mäggi, suhtekorraldaja
Peamine puudus ei ole meil mitte “sõltumatutest” venekeelsetest telekanalistest/ meediaväljaannestest, vaid kogu elanikkonnale suunatud emakeelsest kommunikatsioonitööst. Kui riigiasutused levitavad oma infot vaid eesti keeles, siis ei jõua see info nendeni, kes seda kõige rohkem vajavad.
...
Venemaa propagandat tuleb mõista: see ei ole suunatud mitte ainult impeeriumi mastaapide taastamisele, vaid lähtub alalhoiuinstinktist: kui kodumaal on kaaslasi vähe, on vaja neid välismaalt juurde saada, parem, kui koos maaga.
...
Venemaa ei sõdi propagandasõjas mitte Eesti, vaid Lääne-Euroopa ning USAga. Uskuda, et me suudame kellegi meelsust siin muuta, on sama naiivne kui Konstantin Pätsi jutt peale II maailmasõja puhkemist, et vaat kui tublid me eestlased oleme, oleme suutnud oma iseseisvuse säilitada ja naabritega rahulikult läbi saada. Selle jutu eest teda maha ei lastud, kuid hullumajja pandi küll. Mitte eestlaste, vaid kommunistide poolt. Kodanik rahvus tuli hävitada, nagu on eemärk praegugi. Meile ei meeldi seda mõelda, aga me oleme selles 10konna maailmariigi omavahelises infosõjas tühikargajatest pealtvaatajad: kui raketid vihisevad, ei kuule meie kiremist mitte keegi.

Eks ta ole, ega Venemaa ju Eesti kaupadele topelt-tolli kehtestanud, ikka va Lääne-Euroopa ja USA omadele. Aga vaid Eesti piiril...
Meelsust ei saa muuta, küll aga keelsust?

Kommentaarid viidatud artiklile.
Püüdke kokku lugeda - mitme asja pärast on võimalik järgneva kommentaari puhul piinlikkust tunda. Kui keegi soovib vihastuda, siis ainult enda peale, sest see ongi meie praegune seis:

Aleksei Saveljev 03.08.2014 16:17
see on minu isikliku asi keda ma usun, ja eesti s22b see mis tal amerika annab. tal pole oma s6na tegelt. homme amerika karjub midagi muud siis siin kaa hakkavad auguma sama lihtne. karm t6de ja mind keegi selle est eiviskab me teame enda hind!!!


Oleg 03.08.2014 16:43
Väga segane lugu. Mis seos on pealkirjal sisuga? Sõnakasutus jätab mulje, nagu heidaks Mäggi ette sellise asja nagu "Lään-usku propaganda" (loe: vale) kasutamise, samas aga ka, et Eesti teeb seda valedes kanalites. Ning kolmandaks kurdab, et Eestil pole mõtet eriti pingutada, et niikuinii Eesti panus sellesse saab olla liiga väike, et midagi mõjutada. Ma ei saa aru, kas Mäggil üldse mingi sõnum ka oli või lihtsalt loopis suvalised, vastuolulised uitmõtted ritta??

Oli küll - vene keele osatähtsust tuleb tõsta, integratsioon tuleb käima panna teises, "õiges" suunas!


Välipreester Otto Katz Kirjutas kommentaari artiklile (03.08.2014 16:32):
Janek Mäggi propagandasõjast: Kas Eesti peab kõik siin elavad venelased keerama Lääne-usku?
Aga kuidas seletab Janek Mäggi asjaolu, et meil on ühe ja sama väljaande (näiteks Delfi) eestikeelses ja venekeelses osas rõhuasetused ja "terminid" 180 kraadi erinevad?
Eesti Delfi viitab Ukraina meediale ja RurDelfi viitab "rahvavabariigi" meediale!

Näide tänasest päevast.

Loen mina EstDelfist:
Lahinguväli läheneb Donetski südamele ja separatistid on asunud tegema viimset pingutust, et Ukraina sõjavägi sealt tagasi lüüa, kogu lahingutehnika on koondatud eeslinnadesse, informeerib kohalik uudisteagentuur UNIAN.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=69469291 (töötav link)

Samal ajal RusDelfis:
Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили о взятии города Марьинка и села Александровка, расположенных в окрестностях Донецка. "К вечеру 2 августа противник был окончательно вытеснен из н.п. [населенных пунктов] Марьинка и Александровка. Потери ВС [Вооруженных сил] Украины составили два танка и два БТР", — сообщается в Twitter ДНР.
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/opolch ... d=69469539 (töötav link)

EstDelfis - separatistid.
RudDelfis - opoltshensõ ja rahvavabariik?

Vahet ju ei ole kas me keelame ära vene propagandakanalid või mitte.... kui meie enda meedia teeb selle "töö" ise ära.

Leidke mulle, palun, ükski kakskeelne ajaleht - eesti ja vene keeles, kus oleks sama sisu! Isegi ETV Aktuaalsed Kaamerad on eri sisuga!

.

Üks lehekülg nõukogude partisani päevikust.
19. oktoober. Ajasime fritsud metsast välja.
20. oktoober. Fritsud ajasid meid metsast välja
21. oktoober. Läksime vastupealetungile ja ajasime fritsud metsast välja.
22. oktoober. Fritsud tungisid suurte jõududega peale ja lõid meid metsast välja.
23. oktoober. Andsime vastulöögi ja peksime fritsud metsast välja.
24. oktoober. Tuli metsavaht ja ajas meid kõiki metsast välja.

PW-s on metsavahid õnneks olemas, Ukrainas kahjuks veel mitte.
Seal ja sealse naabruses ning siin ja nii meist kui neist palju kaugemalgi käib kõva hämamine.
Argumente tuleb igalt osapoolelt nagu ehitusmaterjali-lubadusi Tiidult ja Teedult, kuid faktidega on ikka veel sama kehvasti kui mainitud härradel lubaduste täitmisega. Isegi senaator Kerry-t pole enam kuulda olnud, ta interneti-huviline laisavõitu copy-paste assistent on vist puhkuse saanud või pole moluraamatutest enam midagi uut võtta.
Tiidu ja Teedu puhul ütleb politsei, et härrad lihtsalt petavad, aga Ukraina puhul nimetab EUUSA-Tiit oma analoogset tegevust sanktsioonide kehtestamiseks ja pole institutsiooni, mis nende tegevust kuidagi teisiti nimetaks. Sanktsioone kehtestatakse Putini sõpradele selle eest, et nad on Putini sõbrad. Küllap ongi ja mu endagi arvamus ütleb, et Putin ise on üks väga paha tegelane, järelikult ka tema sõbrad.
Aga on veel palju pahalasi, kes ei ole Putini sõbrad... nojah, õige küll, nemad neid sanktsioone kehtestavadki. Mingi udu alusel ja nii ettevaatlikult, et madin Ukrainas jumalapärast soiku ei jääks. Putinil pole õigupoolest mingit otsest vajadust omapoolsete sanktsioonidega jahmerdama hakata, kuid küllap on osapoolte vahel mängureeglites niimoodi kokku lepitud. Salaprotokollidel, nagu ajalugu on näidanud, on kombeks kiiresti päevavalgele tulla ja päris avalikult ning otseselt ei juleta tänapäeval enam kedagi-midagi maha müüa. Nii etendataksegi kometit ja RF-Tiit vastab omapoolse etteastega ( Ning et pealtnäha lihtsa kelmuse-skeemi rafineeritus veel selgem oleks, tasub silmas pidada, et tagantjärele ei võinud ükski kannatanu kindel olla, kas ta oli ettemaksu-rahapaki ulatanud Tiidule või Teedule. Identse välimusega kelmid ei tulnud kunagi objektile koos. )
Seda, et Tiit-ja-Teet on põhiliselt tuntud kui valeraha levitajad, öeldakse hästi vaikselt. RF-EU-USA valerahast ei räägita isegi vaikselt. See on häma alla varjatud.

Koolifüüsika väidab, et igal laengul on temale vastav vastasnimeline laeng, nii et plussid ja miinused annavad kokku nulli. Ägedamaid teooriaid pole siinkohal vajadust torkida ja plussid ning miinused on nagunii kokkuleppelised suurused. Mõte on siis selles, et piisab vaid meite valitsuse ja infokanalite hüsteeriahoogude jälgimisest, ülejäänud propagandal pole suurt tähtsust. Kui oleks esitamiskõlbulikke fakte, siis need esitamata ei jääks, selles võite kindlad olla. Aga et on olemas vaid faktid, millest avalikult rääkida ei saa ega tohi, siis käib hämamine.
Faktide asemel eelistatakse meile esitada ainult kuulujutte, mille alusel siis sotsiaalmeedias kõva ärplemine käib.

Eesmaa: Stalnuhhin räägib, mis tahab, kuid mina tema arvamust ei jaga
Ta möönis siiski, et riigikogu liikmena saab tema Ukraina kriisi kohta rohkem informatsiooni, kui avalikkusele võimalik edastada. "Selle info põhjal, mida mina olen näinud ja kuulnud, on minul neist sündmustest kahtlemata tekkinud ettekujutus, mis ühtib tunduvalt rohkem Euroopa Liidu ametliku seisukohaga."
Fakt on informatsioon ja informatsioon on fakt - kõik klapib, vastuolu ei ole. Tore, võib ette kujutada küll!


CCCP oli riik, mis juba Teise Maailmasõja ajal hakkas nõudma piiride püsivust, ise neid pidevalt muutes. RF tema järglasena käitub samamoodi, jõudu ju on. Aga see on ka ainuke oluline erinevus tema vastastest. Juba sajandeid on suurriigid pidanud omavahel veriseid, isegi väga veriseid sõdu... võõral pinnal.
Kaugemast minevikust - kahe sõja vahelisest ajast - rääkisid vanad inimesed, et CCCP-sse müüdud piima anumad tulid tagasi pesematult, kuid suurelt pealemaalitud propakaka-tekstidega (propakaka - PW-st leitud tabav sõna) nagu näiteks - "Nälgivatele Eesti lastele". Nii et veel üks põhjus, miks naaberriigi uudiseid jälgida ei viitsi, midagi uut ju pole.
Lähiminevikust meenub EV saatkonna ründamine Moskvas RF võimude mahitusel, mis kah peaks seda riiki teistest eristama. Aga ei, nood teised pidasid seda tähelepanu mitteväärivaks seigaks, seega on nad sama mõttemalli esindajad ja ei saa kuidagi meie sõbrad olla, mida kinnitab järgnev uudis:

Ameeriklased toovad oktoobris Eestisse tankid ja jalaväe lahingumasinad

Lühiajaliselt ja vaid tutvumiseks - tore ju, kui meie kaitseisikud soomusvägedega tutvuda saavad. Aga esiteks - tankid on ründerelvad, eks arvake, mis sellest järeldub suhetes Venemaaga. Ja teiseks jäeti välja see moment, mis TV uudistes siiski kuuldavale toodi - Eestile tahetakse luua soomusväge.
MILLE JAOKS MEILE SOOMUSVÄGI?

Aga mille jaoks oli Eesti Vabariigile vaja allveelaevu?
Hmm, aga kas olen rääkinud rahapumpadest ja kaitsevõime etendamisest? Küllap olen.
Muide - tegelikult oleks vaja ka uusi allveelaevu, sest vanad on otsas, aga merepiiri muutmise tõttu ei mahuks nad Eesti territoriaalvetesse enam ära.

CCCP-s olen olnud, enam ei taha. Olgu selle nimi muudetud RF-ks, EL-ks või miskiks muuks. Ma pole ainuke, kuid praegu sunnitakse meid pooli valima, jättes mulje, et ongi olemas vaid kaks vastaspoolt. Aga selle kohta ütleb midagi meie rahvapärimus: 29. Mees, karu ja rebane.
On usin rügaja Karu, on pealsed ja juurikad ehk pooled, mida valida ja neile lisaks on veel pooled, mida valida. Rahvapärimus on üsna üllatav, tahaks väga teada mida sisaldas too suur raamat, mille Eesti esimene ärastaja Kalevipoeg maha parseldas.


Ilvese sarkastiline säuts: kas käimas on Brüsseli ja Moskva strateegiline partnerlus?
"Hmm... Kas käimas on strateegiline partnerlus? Brüssel ütleb, et sa ei saa enam EL-lt laenu ja relvi. Moskva ütleb, et sa ei saa enam EL toidukaupu ka."
Pingviinid ei säutsu, säutsuvad ikka need va varblased.
Lootus jättagi EL-i suurim kaubanduspartner vaid tooraineripatsiks on muidugi ahvatlev. Meeldiks see mullegi, kahjuks pean unistustest argiellu tagasi tulema.

Rõivas EurActivile: ma ei näe Eestile vahetut ohtu, aga näen impeeriumi ambitsioone
Raske on ette kujutada olukorda, kui Venemaa poodides ei ole toidukaupu Euroopa Liidust, Austraaliast ja USA-st. See lõpeb Rõivase hinnangul tühjade riiulirivide, valiku puudumise ja ilmselt ka kõrgemate hindadega.
Ei oskagi kohe midagi muud kui raskelt ohata - oehh.


Eesmaa: Stalnuhhin räägib, mis tahab, kuid mina tema arvamust ei jaga
Keskerakonna tuntumate poliitikute välispoliitiliste seisukohtade tugeva lahknemise kohta ütles Eesmaa, et suured erakonnad ongi keerulisemas olukorras kui väiksemad, eriti kui erakonnas on paljud liikmed teisest rahvusest. "Me väga ühiseid positsioone ei valigi. Inimesed, kes esindavad erakonda ükskõik, mis tasandil, esindavad ennekõike iseennast ja nende gruppide meeleolusid, mida nad esindavad," ütles ta.

Sise- ja välispoliitika on erinevad asjad mis siiski on nii tihedalt seotud, et üks sõltub teisest.

Erakonnaseadus:
§ 1. Erakonna mõiste
(1) Erakond (partei) on Eesti kodanike vabatahtlik poliitiline ühendus, mille eesmärgiks on oma liikmete ja toetajaskonna poliitiliste huvide väljendamine ning riigivõimu ja kohaliku omavalitsuse teostamine, ning mis on registreeritud käesolevas seaduses sätestatud korras.

Seaduse järgi on kõik korras, kuid miks on maksumaksjal vaja ülal pidada kampasid, kus igaüks ajab oma joru ja ühised eesmärgid puuduvad? Ajagu seda sama joru omal käel, sõnavabadus pidavat ju kehtima.


Ütlesin Google-le - august, tema ütles - mädakuu.
Jah, see on aeg mil igasugused mädapaised ja vinnid kerged tekkima. Järjekordne on selline:
Rahva Ühtsuse Erakond esitas vajalikud dokumendid erakonna registreerimiseks
Kahjuks on teate teksti vahepeal redigeeritud ja kavatsetud tsiteering jääb ära.


Ei jää ära aga keeleveerg:
Lugeja: venelastele eesti keele pealesurumine on sulaselge jonn
Nooremad eestlased tegelikult soovivad vene keelt osata. Küsimus ei ole enam selles, et nad ei tahaks, vaid nad lihtsalt ei oska. Kui vene keelel oleks eesti keele kõrval riigikeele staatus, soodustaks see keele õppimist.
Ilma veneastamiseta oleks Vene Tsaaririigi valitsusaeg läinud Eesti ajalukku sama positiivse ja hea ajana nagu Rootsi aeg.
Kas Eesti riigi aeg on eestivenelastele hea aeg. Ärgem unustagem, et paljudel neist on olemas ka võrdlus Nõukogude ajaga ja kui nad peavad Eesti Vabariigi aega enda jaoks kümneid kordi kehvemaks, ei ole sellest kasu kellelegi.

Lugejakiri... neid tiksub järjekindla korrapärasusega nii kaua kui vaja. Lõpuks on seis umbes sama:
DELFI VIDEO: Toivo Tänavsuu, Reimo Mets, Eerik-Niiles Kross ja Ave Tampere: kas Eesti on valmis kooseluseaduseks?
Eesti ei ole valmis, sest tal ei ole seda vaja. Vaja on kellegi teisel, vähemus on vaid taraaniks.

Tarmo Jüristo kooseluseaduse referendumist: enamushääletus on halb moodus lahendamaks vähemuste õigustesse puutuvat
Esiteks ei ole referendum kuidagi iseenesest ja tingimata demokraatlik - rahvahääletusi on läbi aegade korraldanud muuhulgas näiteks Napoleon, Hitler, Mussolini, Gaddafi, Pinochet ja ajatolla Khomeini ning alles hiljuti korraldas ühe sellise ka Vladimir Putin.

Jajah, kus seda enne nähtud, et koer saba liputab, ikka saba koera lehvitab.

Aga vaatame, mida meile öeldakse Referendumi kohta:
Esindusdemokraatia riikides toimub perioodiliselt referendum, mida kutsutakse valimisteks ja mille käigus määratakse rahvaesindajad.

Riigi Teataja räägib sellist juttu: Rahvahääletuse seadus

ning lisab: Otsus referendumi korraldamise kohta Eesti Vabariigi iseseisvuse taastamise küsimuses

Hüvasti! Püüa ise välja rabeleda, mina sinna õhukesele jääle ei tule kui juba Napoleon, Hitler, Mussolini, Gaddafi, Pinochet ja ajatolla Khomeini ning Putin asjasse segatud on.

(17-08-2014 12:55 )nokitseja Kirjutas:  CCCP-s olen olnud, enam ei taha. Olgu selle nimi muudetud RF-ks, EL-ks või miskiks muuks. Ma pole ainuke, kuid praegu sunnitakse meid pooli valima, jättes mulje, et ongi olemas vaid kaks vastaspoolt.

Kui kellelgi on olemas realistlik plaan, kuidas Eesti saaks olla ka sisuliselt iseseisev riik (praegu on ta seda vaid formaalselt), siis käigu see plaan välja. Minul sellist ei ole - Eestis puudub piisav tööstuslik ja inimressurss.
Väidan, et Eestil on generaalplaan puudunud algusest saadik. Kuna juhuslikult tunnen paari isikut 20. Augusti klubist (Ülemnõukogu viimase koosseisu saadikud, kes taasiseseisvumise poolt hääletasid), siis küsisin mõni aeg tagasi omavahel mõlema käest lihtsa küsimuse: kuidas teie kujutasite 1991. augustis ette iseseisva, s.t. Moskva koostatud plaanidest lahtiseotud Eesti majandust, ekspordiartikleid, maksusüsteemi ja muud sarnast? Üks ütles ausalt, et me ei kujutanud seda üldse ette, tol ajal ei tundunud see oluline ja umbes nii, et kui iseseisvuse ka tegelikult kätte saab, eks siis pärast näeb. Tol hetkel olevat peamine olnud ära kasutada võimalust, äkki hiljem enam ei saa. Muide tema oli küsimusest piisavalt üllatunud, teemapüstitus just sellises sõnastuses oli tema jaoks isegi palju aastaid hiljem justkui midagi uut. Teine keerutas natuke, aga ütles siis üsna ühemõtteliselt, et "me ei suutnud tol ajal seda kõike ette näha".
Ja seda Suurt Plaani ei ole Eestil hiljemgi olnud. Lennart otsis Eesti Nokiat, Rüütel plaanitses sõlmida ühiskondlikku lepet ja praegu otsitakse vist mingit suurt narratiivi. Ka paljud väljarändajad saavad aru, et midagi on Eesti puhul justkui valesti, kuigi see teadvustub pigem kusagil alateadvuse tasandil. Riik ja majandus on kakskümmend kolm aastat toiminud justkui Browni liikumine, kuid tegevus- ja äriplaanita majandusüksused lõpetavad tavaliselt halvasti. Kui meil oleks lähtesituatsioonis nt. 1990. aasta tööstus- ja inimressursid, siis ehk mõtleks midagi välja, kuid asi on juba palju viletsam.

Väitsin üleeile teises teemas, et Eesti taasiseseisvumisotsus tuli puht emotsionaalselt tasandilt ja oli tingitud augustiputšist. Augustiputš omakorda oli tingitud Gorbatšovi eestvedamisel koostatud uuest liidulepingust, mis oleks kujundanud N.Liidust märgatavalt lõdvemalt seotud föderatsiooni ning Janajev, Pugo jt punavanakesed hakkasid kartma ja reageerisid nii nagu nendesugustel kombeks.
Ma nagu mäletan, et omal ajal suhtuti föderatsioonilepingusse justkui sündmuste loomulikku arengusse. Pärast putši ei rääkinud sellest enam keegi. Huvitav küll, aga ka see Gorbatšovi föderatsioonileping oleks allkirjastatud just nimelt 20. augustil.

(17-08-2014 12:55 )nokitseja Kirjutas:  Raske on ette kujutada olukorda, kui Venemaa poodides ei ole toidukaupu Euroopa Liidust, Austraaliast ja USA-st. See lõpeb Rõivase hinnangul tühjade riiulirivide, valiku puudumise ja ilmselt ka kõrgemate hindadega.
Ei oskagi kohe midagi muud kui raskelt ohata - oehh.

Paranormaalsed väitsid, et Eestil olevat praegu juba kolmas peaminister järjest, kes on ametisse saanud mingi väärtõlgenduse(?) tõttu. Kuna see praegune ütles juba esimeses kõnes üsna kummalisi asju, siis sealt küll midagi tõeliselt konstruktiivset ei tule.

(17-08-2014 12:55 )nokitseja Kirjutas:  Nooremad eestlased tegelikult soovivad vene keelt osata. Küsimus ei ole enam selles, et nad ei tahaks, vaid nad lihtsalt ei oska. Kui vene keelel oleks eesti keele kõrval riigikeele staatus, soodustaks see keele õppimist.

Naaberrahva keelt on tavaliselt küllaltki tark osata, aga see on ikka iga kodaniku oma asi, kas ta tahab tark olla või on loll edasi. Tööturg peaks olema vene keele oskuse osas piisav survemeetod. Mõnes linnas, maakonnas ja/või ametis võib-olla ei ole vene keelt vaja, mõnes teises võib-olla jälle on.

(17-08-2014 12:55 )nokitseja Kirjutas:  Ilma veneastamiseta oleks Vene Tsaaririigi valitsusaeg läinud Eesti ajalukku sama positiivse ja hea ajana nagu Rootsi aeg.

Vene Tsaaririik oli omaaegses maailmas muide küllaltki rikas riik. Eriti kui arvestada, et tegu oli vaid tööstuse algeid sisaldava agraarmaaga, võib Vene Tsaaririiki tolle aja mõistes suhteliselt isegi väga rikkaks pidada. Ega Lääne töösturid ilmaasjata konkurendi likvideerimiseks paduidealistlikku Uljanovit palganud.
Selle viidatud väitega olen nõus.

(17-08-2014 12:55 )nokitseja Kirjutas:  ...ning lisab: Otsus referendumi korraldamise kohta Eesti Vabariigi iseseisvuse taastamise küsimuses

Mina olin 1991. aastal koolipoiss ja selles viidatud küsimuses ei ole mõtet minu otsa vahtida. Kui rahva hulgas oli tõepoolest küll ja küll neid, kes iseseisvuse taastamist pooldasid; siis näiteks neid ameeriklasi, kes excubitorise väitel Laarile septembris 1992 kärbest pähe panid, ei kutsunud Eestisse keegi. Need tulid ise, n.ö. võimuvaakumi peale ja ma avaldan arvamust et olnuks parem, kui sedasi ei oleks läinud. Hilisem oli juba ahelreaktsioon.


Üks küsis: ikka on justkui midagi viltu - jah, on tõesti. Eesti ei pidanud mitte kunagi USA mõjusfääri sattuma. Iseseisvuse vastu ma ei ole, juhul kui seda on reaalselt võimalik teostada. Sõlmpunkt ajajoonel on küll leitud, aga mida selle teadmisega nüüd tagantjärele peale hakata on võimalik, mina praegu ei tea.

Mõni tõde annab justkui kaikaga pähe nii et kolm nädalat järjest kumiseb, siis läheb vähehaaval üle. Ise hakkan juba harjuma.

Veel omaette küsimus on: on see nüüd olnud arusaamatus, kellegi pahatahtlikkus või veel midagi muud?

Mida tähendab niisugune väljend: "...sisuliselt iseseisev riik "? Sisuline iseseisvus ideaalis peaks tähendama seda et antud riik saab hakkama ilma teiste riikideta. Kui palju säherdusi "sisuliselt iseseisvaid riike" tänasel planeedil on? Või missugune riik on sellele terminile kõige lähemal? Kas mitte Põhja Korea? Tänases maailmas pole ühtki "sisuliselt iseseisvat riiki". Ka kõige jõukamatena näivad riigid on osakesed globaalsest tervikust.

Sisuliselt iseseisev riik olukorras, kus riike on sellel mullapallil mitu/palju; tähendab antud kontekstis sõltumatult toimiva seadusandliku, täidesaatva ja kohtuvõimu, sõltumatu väliskaubandusega ja tavaliselt ka sõltumatu rahapoliitikaga riiki. Lipp, vapp, hümn jms on regaalid, väline vorm, mitte riigi sisu. Remargi korras: viimane eesti kroon ei olnud ju tegelikult päris sõltumatu rahapoliitikaga, sest oli seotud DEMiga. Teoorias oleks muidugi saanud lahti siduda, aga sellist vajadust/olukorda ei tekkinud.

Kui vaadata tänast seisu Eestis, siis päris ausalt - meenutab ju natuke ENSVd? Sellel oli ka omaette lipp (see punane merelainetega lärakas), vapp, hümn, EKP Keskkomitee täidesaatva ja Ülemnõukogu seadusandliku võimuna etc... kuid Plaanikomiteele kirjutati kõik Moskvast ette, see oli tsentraliseeritud plaanimajanduse eripära (see õnneks sai otsa).

Täna on meil selline justkui turumajandus, kuid märgatav osa õigusruumist, eelarvest ja jällegi majandusest on sõltuv, seekord Brüsselist. Brüsseli leiutatud tootmiskvoodid, dotatsioonid ja dotatsioonide saamise tingimused moonutavad majandust sedavõrd, et seda kõike oleks paras nimetada detsentraliseeritud plaanimajanduseks. Päris turumajandusest pole haisugi. Rahandusminister võib ju öelda, et kõige parem, kui mitte keegi ei saaks üldse mitte mingeid toetusi (ja selles on tal õigus), aga Brüsselis ei reageeri sellele keegi.

Ja muidugi on ka rahasüsteem erinev. Rubla oli ilma intressita rahasüsteem, euro aga on intressiga. Intressi element rahasüsteemis mõjutab otseselt konjunktuuri ehk kaupade ja teenuste hindade omavahelist suhet ja sealtkaudu turuosaliste ostujõudu. Meenutage (kellel vanus võimaldab), võrrelge ja saate aru, kuhu osa rahast kaob.

Augustus, nõustun täielikult - praegune EL on Nõukogude Liidu uus iteratsioon, ainult et oluliselt efektiivsemalt NL helesiniseid unistusi täide viinud. Selliseid, mida võib-olla isegi Lenin loota ei osanud.

Ja nõukogude liitu siin osad ju lausa ihkavad tagasi. Milles probleem siis? Nüüd on nõukogude liit koos kaubakülluse ja liikumisvabadusega.

Loodan, et rohkem eksisteerib ikka neid, kes NLi või üldse mingit liitu taga ei igatse.

(18-08-2014 14:21 )Skarre Kirjutas:  Loodan, et rohkem eksisteerib ikka neid, kes NLi või üldse mingit liitu taga ei igatse.

Skarre - mõned siin ajavad lihtsalt segamini faktide konstateerimise "tagasi igatsemisega".
Olenemata sellest kas see moodustis meeldis või mitte aga seal oli ka plusse mis tasuksid kaalumist.
Selge, et hind mis mõnede (ehk isegi enamuse) saavutamiseks maksti on nüüd mõeldamatu, kuid mõtlemis ainet oleks.
See ei käi ainult NSVli kohta aga ka mõne teise riigi kohta - kas või 3.Riik või isegi EW 1.0.
Aga minevikust õppimine tundub olevat tabu teema kuna hele-roosa-sini-liberaalse tuleviku unistuses ollakse liigselt kinni.

plussid ja miinused on tavaliselt objektiivsed, st ühe inimese pluss on teise miinus. selles mõttes on jah positiivne, et minu vanaema vähemalt sai Siberis seitsmeaastaselt vene keele selgeks ja kõplamise ka. Tal läks õnneks, 49ndal küüditati, ei pidanud loomavagunis minema, vaid sai täitsa tuusiku. Töökasvatus missugune. Ja nagu me teame, siis kuritegevust polnud, päike paistis kõrgemal, tööviljakus oli viiekordne.

Aga ma püüan olla korraks täiesti objektiivne - selle tarbeks, ole hea, reasta paar plussi, mida tasuks kaaluda. Kaalume.

Skarre - jätame selle ajude gümnastika mõneks teiseks korraks.

(18-08-2014 19:21 )Skarre Kirjutas:  Aga ma püüan olla korraks täiesti objektiivne - selle tarbeks, ole hea, reasta paar plussi, mida tasuks kaaluda. Kaalume.

Kõigil oli töö- ja elukoht

Kas töökoht või töö mängimise koht?

(18-08-2014 20:40 )east Kirjutas:  Kas töökoht või töö mängimise koht?

Mis vahet sellel on? Igasugune tegevus, mis toob sisse kvalifitseerub tööks Olgu see siis töö mängimine või imiteerimine.

HEUREKA! Pangarööv või vargus, mis toob tegevusena sisse, kvalifitseerub tööks. Vaat see on tase!

Aga mõtle palju tööd kaasneb kuritegevusega! Terve trobikond tegelasi saavad palka. Ära nüüd varaste pihta nii hooga sülga, neil samasugused probleemid töötegemisega nagu igal teisel töötegijal Sebi, peida, susserda, jaga nodi tugevamatega jne - mina ei viiciks, lihtsam on ausalt

Kui nii võtta siis jah! Varas ju tööandja kes andmas tööd varastatud kauba ülesostjale, selle realiseerijale, politseinikule, uurijale, prokurörile, kohtunikule, vangivalvurile; siis edasi meietaolistele fraierinärudele, kes me peame nina tatine peas rügama et ta seal eurovanglas igati söödetud-joodetud-kasitud saaks jne.

Oli kord julm valitseja, kelle all ägas kogu rahvas. Nuhid kandsid talle ette, et riigis on siiski üks inimene, kes jumalalt talle pikka iga ja õnnistust palub. Selleks oli üks eideke, kes valitseja juurde toimetati.
"Miks siis Sina ainukesena mulle õnnistust soovid?" "Vaata, oli kunagi üks julm ja ülekohtune valitseja, kellele kõik surma soovisid. See oli sinu vanaisa. Rahva soov täitus ja tema asemele asus uus valitseja, kes tegi veel hirmsamaid tegusid. See oli Sinu isa. Aga temagi kutsuti ära ja nüüd oled valitsejaks sina ning palungi selleks, et järgmine ja veelgi hullem veel niipea valitsema ei asuks."

(18-08-2014 12:37 )Skarre Kirjutas:  Augustus, nõustun täielikult - praegune EL on Nõukogude Liidu uus iteratsioon, ainult et oluliselt efektiivsemalt NL helesiniseid unistusi täide viinud. Selliseid, mida võib-olla isegi Lenin loota ei osanud.

(18-08-2014 14:20 )Temimoor Kirjutas:  Ja nõukogude liitu siin osad ju lausa ihkavad tagasi. Milles probleem siis? Nüüd on nõukogude liit koos kaubakülluse ja liikumisvabadusega.

No veel üks sammuke.. no peaaegu.. ainult üks sammuke ongi jäänud veel mõistmiseni.

Osad teevad valikuid teadlikult, osad mitte. Vana oli hirmutav ja inimestes on ikka lootuseraasuke - uus on kindlasti parem.
Aga paljudele on hirmutav hoopis uus ja seepärast pöörduvadki nad tagasi vana poole, sest too on vähemalt tuttav oma valede ja ebaõiglusega. Palju on aga neidki, kes, tutvunud mõlemaga, ei taha toda vana ega ka seda näiliselt uut, mida üsna julma jõuga peale surutakse.
Kas nad siis himustavad vana tagasi? Ei isegi siis kui saaks, sest CCCP-d asuti reformima täie teadmisega inimeste väljapääsmatust olukorrast. Kaubaküllus ja reisimine on inimestele vägagi meelitavad, kuid.. nad on siiski biomass just selle uue jaoks. Üks illustreeriv pilt kah:


Küsimus on selles, et kas ikka on väljapääsmatu olukord.
Ega ma seda rahvapärimuse karulugu siia igavusest viidanud, ikka selle va poolte valimise pärast.
Tasub küll hoolikalt mõelda kellele mida lubada ja kuidas asju ajada.
Et mis siis tolle loo juures valesti kõlab ja valesti on ja kes lõpuks koore riisub, kui kõike lihtsameelselt uskuda.

Uue süsteemi jutlustajad ilmusid juba enne vana süsteemi lõplikku likvideerimist ja võimuvaakumit ning jätkavad oma misjonit sama järjekindlalt - te olete lollid, te ei tea, te ei saa aru. Täpselt nii nagu Lenin tee ette näitas.
Kogu häda ongi selles, et uus süsteem on oma olemuselt see sama vana cccp, kuid kordi tõhusam ja seda mitmes mõttes. Ma pole elu sees pidanud nii palju järjekordades seisma kui "õnnistatud" kapitalismi ajal. No ei saanud "õnnistatud" sotsialismi ajal vajalikku kraami eripoodidest ega toodud teda mulle koju kätte, polnud ka vajalikke tutvusi. Muidugi polnud paljutki saada, kuid kui hakata uurima, siis selgub, et neil, kes meenutavad ja kurdavad kuidas midagi polnud saada, oli tegelikult kõik vajalik olemas ja enamgi veel. Aga mis teha kui pidevalt käib üks igavene põntsutamine:

Tuleb teine, nagu näete, parajasti oma sõbra Christopher Robini järel trepist alla, kukal põntsumas põnt-põnt-põnt vastu trepiastmeid. Niipalju kui Puhh mäletab, on see ainuke viis, kuidas alla saada. Tõsi küll, mõnikord tundub talle, et peaks nagu ikka veel mõni teinegi võimalus olema, kui ta vaid saaks kas või hetkekski selle igavese põntsutamise jätta ja asja üle natuke järele mõelda. Aga kui ta siis mõtlema hakkab, kaovad jälle need teised võimalused kõik äkki kus seda ja teist.

Mitmed vene kliendid on teinud vihjeid, kuid üks küsis päris otse - no miks te, eestlased, rahul ei ole - politrukke ju enam pole. Ja seleta siis, et pole nad kadunud kuhugi, ainult karvavahetuse läbi teinud ja et cccp oli vaid teedrajav katselapike.

Korduvalt on juttu olnud valikutest ja võimust. Hiljuti oli skandaal pääsupesade kinnimüürimisest. Kas need müüris kinni käsuandja või töömees? Kas töömehel oli valik ja võim totrat ning alatut käsku mitte täita? Oli. Aga temast oli saanud lehetäi (vt. ülalolevat pilti).


Veel pisut kaubaküllusest, mis on tõeliselt hämmastav, aiva paremini rahuldatakse inimeste vajadusi. Ilmselgelt pole turg veel küllastunud ja roobitseda on ka veel küll ja küll:
Vabaerakonna asutav kogu toimub 20. septembril



HOMSES MAALEHES: Poliitiline soov on Sandor Liive ära koristada
“Väga paljud avalikud konkursid on lihtsalt puru silma ajamiseks,” tunnistab kunagine majandusminister Heido Vitsur. “See, mis seal toimub, on kõik läbinisti võlts. Mäng on nii läbipaistev ja alatu, et aitab kaasa ühiskondliku moraali langusele. Petmine, slikerdamine, valetamine.”

Hmm..

Asi on isegi hullem, kui lihtsale kõrvaltvaatajale tundub. “Kui juba kultuurimaja juhataja ja algkooli direktor peavad töölt lahkuma, sest nad ei kuulu “õigesse” parteisse, kaob rahval usk inimestesse, kes on valitud riiki või omavalitsust juhtima,” lausub Tammiste.

khm.. khm.. jah, muidugi on õige, et kui erakonnad lahutada KOV-idest, tekivad kildkonnad.
Kildkonnad võivad kah pahad olla, kuid neid eristab erakondadest üks oluline omadus - nende käes läheb kohalik elu vaid kas üles- või allamäge ja see pole enam erakondade hägustegevus ning pilt on selgem.
Võimuvõitlus on teravam ja rohkem kohalikule orienteeritud, uusi vihaseid kraaklejaid (nn. tegijaid) ei saa enam erakonna jõuga tagasi hoida.

(21-08-2014 22:12 )nokitseja Kirjutas:  Veel pisut kaubaküllusest, mis on tõeliselt hämmastav, aiva paremini rahuldatakse inimeste vajadusi. Ilmselgelt pole turg veel küllastunud ja roobitseda on ka veel küll ja küll:
Vabaerakonna asutav kogu toimub 20. septembril

Sealt leidsin hea arvamusartikli:

Eesti mõte on närtsinud, väsinud. Poliitiline mõte. Mõte inimeste peades.
Kõige vähem tahavad inimesed rääkida poliitikast, ja kui räägivad, siis kurjalt ja sajatades.
See, mille üle nad kurdavad, on pidev kitsikus. Et nende elu on kui ellujäämiskursus peenraha ja makaronidega. Tõsiasjale, et inimeste põhimure on igapäevane toimetulek, st mitte niivõrd tööpuudus, kuivõrd äraelamise võimalikkus olemasolevate sissetulekutega, sellele osutab ka värske Eesti statistika aastaraamat 2014.
On väga kurb tõdeda, et rahvas (vähemasti suur osa sellest) ei hinda oma valitsust ega oma poliitikuid, vaid tajub seda väga kaugena ja temasse mitte puutuvana, peaaegu nagu võõrvõimuna. Kellenagi, kellega rahval pole mingit kontakti, veel vähem küünarnukitunnet.
«Osta ju oleks,» rääkis mulle inimene Koeru laadal, «aga raha ei ole. Mis sa ilma rahata ikka ostad! » Kui kõik kurdetu kokku võtta, siis kooruvad välja ikka need samad asjad, ükskõik, kus Eestis sa ka inimestega räägid: maal tööd ei ole, pensionid on väikesed, vanus lootusetu, noored läinud välismaale, vanad jäetud virelema, perekonnad läinud lõhki, külad ja alevid tühjenenud… Altpoolt vaadates on täna tunda veel vaid resignatsiooni vaimu.
Mäss on küll ohtlik, see võib käest minna, kuid õiges koguses on see ravim, uuenemise alus. Mingil hetkel vajab sumbunud ühiskond tuulutamist. See, et inimesed tulevad tänavale ja avaldavad meelt, on ühiskondlike protsesside loomulik osa.
Nagu vaipadest tolmu välja kloppimine. Kui mingil hetkel enam ei tulda, on põhjust muretsemiseks. Mina muretsen. Sest pole midagi hullemat resignatsioonist ja allaandmisest.
Samas on Eesti esireas valitsussektori töötajate osakaalu poolest, asetudes OSCE riikide hulgas seitsmendale kohale. Nii võib kokkuvõttes öelda, et meil on mitte «õhuke», vaid «paks» riik, ja see paks riik pole rahva hulgas populaarne.
Tõsi, seda paksu (või ka paksuks söönud) riigi muljet ei loo avalik sektor tervikuna (õpetajate palgad on ju madalad, samuti politseinikel, päästjatel, kultuuritöötajatel), vaid ainult kõrgepalgaline valitsus ja valitsusametnikud ning riigikogu liikmed ja erakondadega seotud poliitiline toiduahel, mis avalikus sektoris mõttetult parasiteerib ja seda paisutab.
Ma ei tea, kas on olemas niisugune «Eesti mõte», millel on selline power sees, et see viib ühiskonda edasi ja kaotab võõrandumise rahva ja valitsuse vahel. Vist ei ole, kui seda ei suutnud kaotada isegi laulupidu, kus võimueliiti eraldasid rahvast VIPi-looži aedik ja turvamehed. Me oleme jõudnud selleni, et turvakaalutlustel ei saa poliitikuid enam rahva hulka lasta.
Neil on seal ohtlik. Või lihtsalt ebamugav, sest tuleb vastata ebamugavatele küsimustele ja kuulata ebamugavat kriitikat.
On ilmselge, et kui suur osa elanikkonnast tunneb, et see pole tema valitsus, mis võimul on, siis tuleb see lõhe ületada. Tuleb leida see mõte, see mõttelaad, mis sellest üle viib. Võib-olla tuleb ka tänavale tulla ja mässata, Eesti mõte kuuldavale tuua.
Ma ei ütle ega oskagi öelda, missugune see mõte on, aga see peab tulema altpoolt, rahva hulgast. Iga tavaline inimene peab tundma, et see viis, kuidas riiki juhitakse, see mõte, mis seda juhib, see ongi tema oma. Seda riiki juhitakse viisil, nagu tema õigeks peab. Siis on ka Eestil mõte. Kõigi, mitte ainult poliitilise eliidi jaoks.
Artikkel on ilmunud 21.08.2014 Postimehe arvamusportaalis.

http://www.vabaerakond.ee/liikmete-arvamuslood/

---

Veel üks hea tõdemus sealt artiklist:

"Kui nende hinnang kokku võtta, siis jah, riigi asjad on näiliselt korras, riigivankrist on saanud vaata et uhke tõld, kuid selle asemel, et seda vedada, on hobused tõlda elama kolinud. Erinevus tavalise inimese ja poliitiku sissetuleku vahel ei väljendu enam mitte protsentides, vaid kordades või koguni kümnetes kordades."

Öeldakse ju ka et iga generatsioon teeb läbi revolutsiooni.Süsteem ilmselgelt kardab seda aga peatada seda ei ole võimalik.Eesti riik ja rahvas on neid revolutsioone küll vähe läbi teinud.Küll jõuab.

Eliidi loodud süsteem saabki lõpuks neile endale saatuslikuks.

Bordeaux's tubakapoes oli üks armas vanamees, uuri ja vestiga, ta tavatses mulle öelda, kui ma oma suurte ideedega lagedale tulin, et "la revolution - c'est magnifique, mais apres?" ehk "revolutsioon on võrratu, aga mis saab pärast?"

Mina muretsen hoopis sellepärast, et kuskil eksisteerib iha tuua eestlasi tänavatele laamendama (mis pole teps mitte meie kultuuri osa ja vägivalla vägivalla vastu või ebaõiglusega ebaõigluse vastu võidelda on nagu süütuse eest seksida).

Lammutada, revolutsiooni teha, kõik puruks rebida (sest kõik on vale), on väga lihtne. Aga kas neil lugupeetud revolutsionääridel on mõni sellekohane idee ka, mis pärast saab?