Postita vastus 
 
Teema reiting:
  • 2 Häält - 3.5 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Autor Sõnum
Mannu Eemal
uxake

Postitusi: 1,986
Liitunud: Aug 2010
12-05-2018 09:10
Postitus: #126
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
[Pilt: detail.png]

[Pilt: normal_ikoon1.JPG]

Kas keegi teab, mida võib tähendada tolle pühaku (?) salli(?) allotsas paiknevad kolm kriipsi ja punkti? Mõjub väga sellisena, nagu oleks seda nähtud mingi UFO sisemuses. Tegu on 16. sajandi ikooniga Loode -Venemaalt. Näha saab praegu Mikkeli muuseumis Kadriorus, Kormašovi ikoonikogust. Sellist märki esineb veel paaril ikoonil, uuematel aga enam mitte (niipalju kui märgata jõudsin).

Uuendasin pildilinki.
(selle postituse viimane muutmine: 20-07-2018 20:48 Mannu.)

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 703
Liitunud: Sep 2007
21-05-2018 17:44
Postitus: #127
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Prints Harry on tähelepanuväärselt üleni musta. Tema kaaskond kaasaarvatult. Midagi head see ei tähenda.https://menu.err.ee/833254/galerii-palee...ikud-fotod
Kes siis matuseriietuses pulmi peab.
(selle postituse viimane muutmine: 21-05-2018 17:45 Punahabe.)

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
21-05-2018 18:48
Postitus: #128
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Pilt, kus Harry pruudi kõrval mundris.

http://publik.delfi.ee/news/kuninglikudl...d=82165163

Kuninganna Elizabeth II kinkis noorpaarile tiitli "Sussexi hertsoginna ja hertsog" ja lisaks sellele veel ka jahimajakese Sandringhami piirkonnas.

Allpool pilt majakesest ja klipp rõõmsast vanaemast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
21-05-2018 19:07
Postitus: #129
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
(12-05-2018 09:10 )Mannu Kirjutas:  Kas keegi teab, mida võib tähendada tolle pühaku (?) salli(?) allotsas paiknevad kolm kriipsi ja punkti? Mõjub väga sellisena, nagu oleks seda nähtud mingi UFO sisemuses. Tegu on 16. sajandi ikooniga Loode -Venemaalt. Näha saab praegu Mikkeli muuseumis Kadriorus, Kormašovi ikoonikogust. Sellist märki esineb veel paaril ikoonil, uuematel aga enam mitte (niipalju kui märgata jõudsin).
Kolm triipu tähendab - 3. oikumeenilise volikogu kokkutulek Efesoses 431. aastal.
Näiteks kaks triipu sallil, siis oli teine kokkutulek.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Mannu Eemal
uxake

Postitusi: 1,986
Liitunud: Aug 2010
20-07-2018 20:54
Postitus: #130
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
(21-05-2018 19:07 )vasamasa Kirjutas:  
(12-05-2018 09:10 )Mannu Kirjutas:  Kas keegi teab, mida võib tähendada tolle pühaku (?) salli(?) allotsas paiknevad kolm kriipsi ja punkti? Mõjub väga sellisena, nagu oleks seda nähtud mingi UFO sisemuses. Tegu on 16. sajandi ikooniga Loode -Venemaalt. Näha saab praegu Mikkeli muuseumis Kadriorus, Kormašovi ikoonikogust. Sellist märki esineb veel paaril ikoonil, uuematel aga enam mitte (niipalju kui märgata jõudsin).
Kolm triipu tähendab - 3. oikumeenilise volikogu kokkutulek Efesoses 431. aastal.
Näiteks kaks triipu sallil, siis oli teine kokkutulek.

Mul seostus ilmselt selle pildiga, kah kolm kriipsu ja kolm punkti, aga muu sodi sees:

[Pilt: 991a44d0e597.jpg]

Antonio Villas-Boase juhtumist, kus kaunis tulnukas temaga kopuleerus.
(selle postituse viimane muutmine: 20-07-2018 20:56 Mannu.)

Brain expedition.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
21-07-2018 09:17
Postitus: #131
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
See oli huvitav juhtum küll. Hakkasin otsima, et mälu värskendada. Alguses ei leidnud teemat üles, aga kui pani otsingusse ainult eesnime, siis leidsin. Teemast selgus, et ingliskeelsed väljaanded moonutasid Antonio Vilas Boase keskmise nime ingliskeelsele transkriptsioonile sobivalt Villaseks, mis sai üldvaldavaks.

Teemasse on lisatud just sama pilt sümbolitega.
Teema siis siin:
http://www.para-web.org/showthread.php?t...Antonio%22
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Infinite
Tavaliige

Postitusi: 98
Liitunud: Nov 2013
04-11-2018 00:00
Postitus: #132
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna



''Ma olen uinakust ärganud magaja. Ma olen igavese elu seeme. Ma olen inimese lõputu lootus. Ma olen Jumaliku Vaimu võsu. Ma olen Hing.'' - Kolbrin ------------------Tõeotsijad on teretulnud Facebooki Gruppi Esoteerilised Õpetused----------
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Infinite
Tavaliige

Postitusi: 98
Liitunud: Nov 2013
26-02-2019 16:05
Postitus: #133
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Krabi, Vähi sümboolika ja krabi kujutis Kuu peal (ka Yin Yang). Joonis loodud eelmisel nädal avastatu ja Dee Smithi (Thyalwaysseek) poolt tehtud uurimustöö põhjal. Joonise looja tõeotsijate grupp Esoteerilised Õpetused ja Keepers of the Flame (Facebookis).

Et joonisest paremini aru saada tuleks alustuseks vaadata Dee uurimustööd Youtubeis Mystery Teachings of Ancient Egypt > https://www.youtube.com/watch?v=TIIsUdt-...PZlxXX8nTL
Kogu videoseeria olemas eesti keelse tõlkega (need olid esimesed tõlgitud videod ja väliseestlasena tehtud videod, hilisemad videod paranevad tunduvalt) > https://www.youtube.com/watch?v=lfZLpArA...jaqUjWf-e_

Veel Krabi ja Vähi sümboolikast ja seosest Smaragdiga https://www.youtube.com/watch?v=XyPPbtXV...HGm3vTN5ns

Kasutatud Kuu pilt > https://scontent.flhr6-1.fna.fbcdn.net/v...e=5D1C337A


[Pilt: 52729390_347208032557474_471323784867164...e=5D2747B9]
(selle postituse viimane muutmine: 26-02-2019 16:17 Infinite.)

''Ma olen uinakust ärganud magaja. Ma olen igavese elu seeme. Ma olen inimese lõputu lootus. Ma olen Jumaliku Vaimu võsu. Ma olen Hing.'' - Kolbrin ------------------Tõeotsijad on teretulnud Facebooki Gruppi Esoteerilised Õpetused----------
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
26-02-2019 17:29
Postitus: #134
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Infinite.
Lahe, lahe.
Kuid Kuu "mustrid" (reaalsuses kraatrid, orud) on ehk natuke nagu Rorschachi test, ehk nn. tindiplekitest, kus igaüks näeb suht abstraktses plönnkujutises mingit OMA asja (noja seeläbi siis tehakse järeldus selle inimese meeleseisundis valitsevate tendentside kohta).
Nii ka siin.
Ma just uurisin siin ühes teises teemas üles kerkinud Jaapani mütoloogiat (kuigi see on valdav ka Hiinas, Aasias mujalgi) ning seal näiteks kerkib Kuuga seoses näiteks hoopis Kuujänese kujutis.
Lisaks on Kuujänesest juttu ka Ameerika põlisrahvaste folklooris.

[Pilt: 127_01_2.jpg]

[Pilt: moon_rabbit5.jpg]



Ma ise olen muide, kuunõidusest lummatuna (täiesti lapsest saati) ikka tüpiline pareidoolia "ohver", ehk olen näinud seal mõnevõrra ahastusesolevat või igatsevat inimnägu.

[Pilt: 4FD53B7100000578-6142743-image-a-20_1536322419434.jpg]

Kuid Kuukrabi/vähi teooria on ka huvitav, tuleks ilmselt süveneda.
Seal põhilehe tekstis on küll suht vihase elukaga justkui tegu (?), kuigi Taros on vähil (ja ka Kuul) pigem varjatuse ja peidetuse sümboolika ("kus kivi all on vähk"), vähk kui alateadvus jne.
(selle postituse viimane muutmine: 26-02-2019 22:44 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Laupäev
Tavaliige

Postitusi: 69
Liitunud: Sep 2010
26-02-2019 22:18
Postitus: #135
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Ma ise olen muide, kuunõidusest lummatuna (täiesti lapsest saati) ikka tüpiline pareidoolia "ohver", ehk olen näinud seal mõnevõrra ahastusesolevat või igatsevat inimnägu.

[Pilt: 4FD53B7100000578-6142743-image-a-20_1536322419434.jpg]



[/quote]

Mul sama lugu, midagi muud ei näegi. Aga mulle ei tundu see nii ahastav, kui just laulev. Laulab:"Kuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu...."
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aadu66
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Sep 2013
27-02-2019 11:26
Postitus: #136
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Sellise ilmega tavatsetakse maalida Kristust!
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,130
Liitunud: Apr 2011
03-03-2019 13:49
Postitus: #137
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Natuke teile ... eöööö...puslet Bleh

Mis on ühist eesti ja briti kuningakoja vapil ? Laugh

eesti vapp kõigepealt :

[Pilt: 1024px-Coat_of_arms_of_Estonia.svg.png]

seejärel, khm, kas briti kuningakoda ei peaks meid plagiaadi pärast kohtusse kaevama Laugh

[Pilt: 1024px-Royal_Coat_of_Arms_of_the_United_Kingdom.svg.png]

ja see on siin roitchildide perekonna vapp, tekib küsimus loogiliselt ,kes kellele allub Laugh

[Pilt: 1024px-Great_coat_of_arms_of_Rothschild_family.svg.png]

miks peaks olema mingi maakolka eesti vapp seotud briti kuningakoja vereliininga ja viimane rotchildidega, eksole .... Bleh
(selle postituse viimane muutmine: 03-03-2019 13:56 euroruubel.)

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aadu66
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Sep 2013
03-03-2019 14:12
Postitus: #138
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Mida sümboliseerivad need vasaku rüütli kiivrist väljakasvavad kolme suuga paelussid? Sorry, aga ma pole heraldikat palju nuusutanud.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,415
Liitunud: Aug 2016
03-03-2019 14:38
Postitus: #139
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Heraldikas ei ole plagiaati - kui vapil on midagi peal siis nii peabki olema.
UK-s on spets organ kes neid asju jälgib ja vajadusel sõna võtab.
Ja ole rahulik kui leiab midagi valet küll siis selline vapp muudetakse.

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Punahabe
Vana kala

Postitusi: 703
Liitunud: Sep 2007
03-03-2019 18:19
Postitus: #140
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Sa eksid, seostades Eesti vapi kolme lõvi ehk leopardi (nagu neid vanasti kutsuti, tänapäeva leopardi loomaga pole neil mingit seost) inglise kuningakojaga.
Eesti vapp tulened saksa ordust ja saksa ordu sümboolikas on see äravahetamiseni sarnasena ka praegu. Sama võime ka lugeda oma lipult. Saksa ordu lipp, punane on asendatud Maria värviga sinine.
Elame ju Maarjamaal.
Rothschildide vapiga ma ei näe mingit seost. Minu teada polegi neil ajaloolist vappi. Sellise võib iga Maarjamaa mees ka lasta endale joonistada.
(selle postituse viimane muutmine: 03-03-2019 18:25 Punahabe.)

Mehr sein als scheinen
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Tyto Alba
Veteran

Postitusi: 1,415
Liitunud: Aug 2016
03-03-2019 19:13
Postitus: #141
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
(03-03-2019 14:12 )Aadu66 Kirjutas:  Mida sümboliseerivad need vasaku rüütli kiivrist väljakasvavad kolme suuga paelussid? Sorry, aga ma pole heraldikat palju nuusutanud.

Need on suled - igal elemendil on kindel tähendus ka asetusel ja kui nuustada soovid siis palun.
http://www.internationalheraldry.com/
https://heraldry-wiki.com/heraldrywiki/i..._the_world

Jumal on isiksustatud Egregor...
Huvitav fakt - isik kes ei saa aru millest sa räägid peab lolliks sind mitte ennast.
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Aadu66
Vana kala

Postitusi: 351
Liitunud: Sep 2013
03-03-2019 20:25
Postitus: #142
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Ma saan aru, et parempoolse kiivri peal on sini-valge-sinised suled, aga vasakpoolse must-kuldsed hüdead?
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
04-03-2019 01:06
Postitus: #143
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Kusjuures need paganama "solkmed" aga hakkasid ka mind huvitama. : )
Ja katsuge nüüd selle Rothschildide heraldika kohta mingit inffi leida. No leiab nagu jee. Ehk siis mul väga ei õnnestunud.
Need viis noolt käes on igal pool pikalt laialt sees (suguvõsa 5 võsukest ehk poega jne), muud elukad ka (kui träkkida). Aga vat "solkmete" kohta ma ei leidnud mummugi.
Hüdrad? Nagu võivad olla küll..
Mulle näivad nagu mingid londid pigem? Noet elevandid suured-võimsad loomad jne. Mh?
(selle postituse viimane muutmine: 04-03-2019 01:07 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
vasamasa
Veteran

Postitusi: 854
Liitunud: Feb 2012
04-03-2019 11:08
Postitus: #144
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Pakun, et need "solkmed" on juudi rahvuspill .
https://i.pinimg.com/originals/fc/8c/6a/...c6f35f.jpg
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
euroruubel
vaatlen ja jälgin

Postitusi: 2,130
Liitunud: Apr 2011
04-03-2019 12:14
Postitus: #145
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Solkmetel on veel taaveti täht ka juures: esiotsa paistab, et on viisnurk, aga üks nurk on alla varju pandud, seega kuusnurk ehk taaveti täht. Seega juudi rahvuspill on igati loogiš seal juures?

Mis puutub seda väidet, et rotchildidel oma vappi õieti poldki, siis konks on selles, et vastavalt au ja õiguse ja võimu lisandudes muudeti natuke aeg ajalt ka vappi, sellest ka segadus.

Puna(hiljem tumelilla maarja auks/sinine)mustvalge lipp ehk ordu värvid ja vapp briti kuningakojast. Vapp on alati lipust üle - lipp teenib vappi. seega, kui öeldakse et "võistlen riigi eest, esindan riiki" siis avalikkuses "jäetakse" mainimata et - kellele see riik allub. (inimene mõtleb, et esindab iseseisvat riiki jne).

Selline mõte tuli, et see nn. "vabadussõda" polnud muud kui ordu võimu üle andmine rotchildide briti vereliinile ehk pankuritele. Mida märgiti siis vastava vapiga. Ordud tegutsevad siin jätkuvalt edasi, a mitte enam peavõimuna.

lõvid võivad olla juuda lõvid - juudi rahvuslik sümbol - inglise otsingus "lions of judah", hakkad sümboolikat nakitsema, juudi värk vaatab ikka lõpuks vasta, oeh. Eks nad olid babüloonias kõva sümbol a juudid omastasid, noh nagu ikka.
(selle postituse viimane muutmine: 04-03-2019 12:47 euroruubel.)

mäng mängus
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Müstik
Shambalas

Postitusi: 13,074
Liitunud: Oct 2004
04-03-2019 16:44
Postitus: #146
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Vappidest ja nende tähendusest on palju juttu teemas Illuminaatide sümbolism.
Oled seal küsinud ja sulle on ka vastatud.
http://www.para-web.org/showthread.php?t...#pid234274
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
04-03-2019 19:52
Postitus: #147
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Ikka ei andnud mulle see "solkmete-hüdrade" värk tiba rahu, isu oli siiski jälgi ajada, et midavärki.

Ilmnes siiski londilistete värk.
Kogu suur loom (ja veel 2 tk) ei paistnud ilmselt ära mahtuvat (või kükitavad vapi taga, pole teada).

[Pilt: elephant-trunk_2_orig.jpg]

Siin rohkem pildinäidiseid (erinevast heraldikast üldse):
http://www.familytreesandcrests.com/hera...hant-trunk




Jälgi nuhkides panin ühtteist veel kirja.
Seoses antud näidistega.

Lõvi.
See, et lõvi on Euroopa kontekstis vaid loomaaias nähtav (see küss oli seal teises sümboliteemas), ei tähenda ilmselt, et see loom võimu ja jõu sümbolina "kehtiv" enam poleks. Kui on suur ja tugev, siis ikka kärab ära.

Põhjamaades on selleks loomaks karu (ka põdrad või hirved või hundid või kotkad), Ameerikas tihtilugu piison (olenevalt regioonist on kujutatud ka korokodille, kotkaid, grizlisid), ida pool valdavalt draakon (varaanid, ka alligaatorid jne), loomulikult elevant, kuskil on selliseks jõusümboliks (misiganes vappidel või kaasaja logodel) ninasarvik või hoopis tiiger. Ja nii edasi.
Väikeseid loomi nagu nii altilt ei kujutata.

Pealegi, khm.. Aafrikas murravad lõvid (või ka puumad) siiamaani nii karja kui inimesi.
Toiduahelas (peale inimese kui lõbujanulise tapja) lõvidest kõrgemat väga naljalt pole.

Kuna Eesti vapp on jah, tulnud Germaani traditsioonist ja suht hilisel ajal (kui siin enam lõvisid ei kolanud? hehee), siis on meil jah, pigem leopardid seal vapil (neist on allpool eraldi jutt).

No enivei. Mingi suure või erilise looma kujutis tähendab võimu ja selle loomaga seotud ürgloomust (tugev, vapper, tark jne), seda siis tõesti alates Sumerist (meie "tsivilisatsiooni hälli), läbi Egiptuse, kus nende loomade kujutumist ikka päris ohtralt küll ühes küll teises vormis.

Inglismaaga seoses (mille vapil nad ka ilutsevad igas poosis ja gabariidis), selle maa lugudes on tuntud ka Richard Lõvisüda.
Taanis oli William Lõvi.
Sedasama suurt kaslast on eri aegadel oma vappidele pannud nii Norra, Austria, Luxemburgi, ka Armeenia ja Bulgaaria rojaalse seotusega perekonnad, kuningad ja aadlikud.
Vapid pole aga tõesti vaid kuningakodade pärusmaa.

Siin Armeenia vapp:
[Pilt: images?q=tbn:ANd9GcRh7JPrIec9Na9dH3nqRl-...rSFWIyDcTj]

Kõik Leo-d, Leoonid, Leonhardid ja Lioniidid on samast nimeooperist.

Kogu heraldika on üldse vist algusega kuskilt 12 sajand ja nii.
Lisaks on mütoloogias kõik elukad seotud tihtilugu ka astroloogiaga ehk oma tähemärkidega. Antud juhul siis lõvi tähtkujuga.

Noja Egiptuse Lõvi-Sfinks on vist üldse üks pirakamaid lõvikujutisi maamunal ja seal neid jutte ja tõlgendusi selle looma teemal ka jagub.

Kusjuures oluline on ka see, mis asendis see lõvi on.
Kas püsti või kõndiv või istuli, mingi käpp püsti või käpad koos jne. Sama käib looma sabaasendi kohta: kas 1 või 2 saba, harulised, sõlmes või veel kuidagi muudmoodi krussis.

Siin siis 1 tüüpiline lõvi lõrr:

[Pilt: Lion_Rampant_queue_saltire_%28reverse%29.svg]



Leopardid.

Põhiline erinevus leopardi ja lõvi eristamiseks tradistioonilises heraldikas on see, mispidi loom vaatab.
Kui on külgvaates (nähtav 1 silm ja 1 kõrv), siis on lihtsalt lõvi,
kui põrnitseb otse ja otsa, siis on nn. leopard-lõvi.

[Pilt: Lion_Passant_Guardant.svg]

(kuigi ma olen näinud siiski igas vaates neid, kuid nüüd on see üheks akadeemiliseks reegliks justkui heraldikas lõpuks tehtud)

Kuskil keskajal arvati üldse, et leopardid olid leo´de ja pard´ide ristsugutised.
Liigiliselt on lõvi enivei aga ikka kaslane pantrite perekonnast.
Või siis kujutati lakata emalõvi aga see traditsioon ajapikku hääbus.
Kui lõvi, siis ikka lakaga, nii nagu ka loomariigis, et mida suurem (ja tumedam) lakk, seda isasem ja võimsam lõvi.

Leopardid on vapikujutstel ka enamasti sammuvad mitte püsti.
Mille järgi võib oletada, et ka Inglismaal on siiski lõvi-leopardid, kuid oma traditsioonis nad seal siiski hoiavad kinni oma lõviliste versioonist. Üldse on seal nö. siseringi vaidlusi ja ka nöökimisi selles suhtes piisavalt, et mis elukaga ikka tegu ja kellele kuuluvad mis õigused jne.
Pealegi on leopard lõvist siiski justkui (loomariigis) aste madalamal. Sellest ka kogu kisma tegelikult. Inglismaa nüüd alam küll keeldub olemast.

Nõtkeid leoparde viljelevad oma heraldikas aga regionaalselt heal meele Prantsusmaa ja sellega seotud piirkonnad.

Meie Eesti vapi leopardid on tulnud Taani Valdemar II vallutuste ajast (1219) ja oli ennekõike meie pealinna vapil.
Hiljem Taani võim küll nõrgenes ja rootsi kunnid hakkasid siin mürgeldama, kuid vapikujutis säilis.
Vene Impeeriumi all jäid loomad ka samaks. Kuni nõuka sirpide-vasarate surramurrani.
Uuesti kinnitati need 3 käpalist meie vapile 1925.

Mõlemil juhul (ka lõvidena) on need loomad olemuselt mitte nii palju kiskjad kui valvurid ja kaitsjad. Kui on 3 tk, siis tuleb veel arvu semantika juurde. Esimene moment: kõik on kolmekordse väega.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lion_(heraldry)
https://en.wikipedia.org/wiki/Leopard_(heraldry)
https://en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms_of_Estonia

Muide, vahepeal oli Eesti vapikujutisega mingi logo uuendamine ja käiku läks kavand, kus lõvid olid ilma alusvapita. Nö. hõljusid siis kolmekesi niisama õhus.
Kuskil see kujutis ka läbi läks, kuid hetkel ei leia kus.
Igal juhul igasugune selline muutus on ka tähenduslik. Lõvi-leopardid (kui kaitsjad) jäid ise sellise visuaali puhul ilma seljataguse ehk toetuseta.
(selle postituse viimane muutmine: 05-03-2019 20:41 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Naut
katselendur

Postitusi: 719
Liitunud: Dec 2018
05-03-2019 23:37
Postitus: #148
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Ma siin väikese loomasõbrana ikka tiba täiendan veel seda elukate teemat, kui lubate.

See mingi teine lisategelane lõvi vastaspoolel võib olla sealsamas erinevates Inglise vapiklannides (erinevad kunigakoja isikud, krahvkonnad jne) lisaks ka kotkas (must või valge) või ka (must või punane) panter. Ühel vapil leidsin ka lohed. Kui neid nö. alamvappe uurida, siis seal on suhtkoht lisaks ikka igasugu kabjalisi-sabalisi.

See, kus pool või mis positsioonis miski (need loomad kaasa arvatud) asub/asvad, on ka oluline. Heraldikas jah, pole ükski tutt või täpp päris niisama, värvidest, kujunditest rääkimata. Mis loom kuhu vaatab, mida teeb, millele toetub jne.
https://en.wikipedia.org/wiki/Attitude_(heraldry)

Ükssarvik

Antud juhul nii Inglismaa kui Rochildide vapil on valge ükssarvik. Inglismaa vapil koguni ketiga maha ja sealt krooni külge aheldatud.
See asjaolu mind nagu häiriski ja selle mõjul siis nata jälle tuhnisin, et miks selline müütiline ja reeglina vabadust-ürgloodust-müstikat kujutav elukas korraga ahelatesse pandud on (kuigi neid erinevaid Inglismaa vappe on küll ahelatega küll ilma)

Ahelate kohta leidsin sellise seletuse, et ükssarvikut siiski peeti (eelkõige) Šotimaa mütoloogias (ükssarvik ongi Šotimaa sümbol) aga ka kogu Normandias suht pööraseks laastav-laamendavaks koletiseks ja seetõttu ka ahelad. Hm.
Kuna loom oli metsik, siis ahelad tähendavad taltsutamist ehk nö. tsivilisatsiooni ülemuslikkust.
Kuigi on kujutatud ka purustatud ahelatega seda obest: vaba ja sõltumatuna, kes on alluvusest end vabaks murdnud.
Antud Inglismaa vapil siiski mitte?
Minu jaoks on see suht kahtlane moment siiski, et selline jäme ketijurakas seal suure rõngasankruga sellele loomale peale on heidetud. Teravalt sakilisest krooniservast looma kaela ümber rääkimata.

Panen korraks kõrvutamiseks ka Šotimaa vapi.

[Pilt: 496px-Coat_of_Arms_of_Scotland_1603-1649...=496%2C480]

Sümboolselt tähistab lõvi Inglismaad ja ükssarvik Šotimaad.
Võib muidugi vaadelda, kuidas on kujunenud nende kahe maa suhted ja kuidas see vappidel avaldub kasvõi selles, et kes kelle võib nö. ära süüa.
Samas, kui mõelda, siis lõvil on kiskja jõud (+hambad-küüned), ükssarvikul aga maagilised võimed… njaa.

Siin 1 vanem versioon, kus ükssarviku sarv ikka päris otseselt lõvile suunatud. Hehee. Pole ime, et see ära muudeti.
[Pilt: 200px-St_Andrew%27s_church_-_royal_arms_...708484.jpg]


Keskaegsetes tekstides (7.sajand jne) on aga ükssarvik toodud ära kui elevandi põhivastane. Ükssarvik ründab vante nende kõhu alt neid sarvega susates.
Noja kus me siingi vapil lonte siiski nägime? Kummaline…

"Lõvi ja ükssarvik" - ka George Orwelli tekstides on need 2 looma koos terveks teooriaks kirjutataud (kontekstis, et mis on inglise liberaalne sotsialism ja sovjetlik totalitaarne kommunism jne.)
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Lion_a...ish_Genius

Paljudes lugudes on see meie müütiline ühe sarvega hobene tihtilugu aga kontekstis, et seda lihtinimesele tabamatut olendit taltsutada suudab ainult hingelt puhas neitsi. Ehk siis valskusevaba ja tõene inimloomus. Jep, süütu ehk rikkumata ja ilma kavaluseta ja soovitavalt naissoost. Keskaegses kunstis siis ka rohkelt kujutamist leidnud Neitsi Maarja kontekstis ja muude sulnide neidistega.

Siin 1 kuulsamatest selle motiiviga gobeläänidest:

[Pilt: f403251233b8b1cff0ebeb9d896a2808.jpg]


Siin aga üks päris jäle stseen: ükssarvik tuleb meelitada neitsi juurde, seal tema rüpes loom taltub ja uinub ning kütt saab ta läbi torgata.
No mõistatada saab siin läbi selle sümboolika igas suunas.
Keskajal anti sellele loomale J.Kristuse allegooria.

[Pilt: img1018.jpg]

Aadlikel oli see loom kujutatuna imepärases aias aheldatuna granaadipuu külge üks lemmikkujutisi saalide seintel (või ka tapeetides). No jälle see va Eedeni aia puu ja vilja motiiv. Enamjagu oli ükssarvikul tervikuna tõepoolest samasugune taassünni ja reinkarnatsiooni alltekst.

Mainimist leiab ükssarvik aga juba Vanas Kreekas, iidses Pärsias ja kus kõike. Täiesti korduvalt ka piiblis. Isegi Hiinas on sellest ainusarvega hobesest dateeringud olemas.
Marco Polo kirjeldab seda looma oma rännakupäevikutes aga kui äärmiselt inetut, jässakat mudas müttavat peletist, kellel on lisaks räme hääl. Kuigi oli ilmselge, et ta kirjeldas pigem ninasarvikut. : )

Samas kui vaadata looma kujutist antud vappidel, siis päris “paigas” siiski pole ta ka neil vappidel siiski.
Näiteks on sellel sarvega suksul kummaline saba. Pigem lõvi oma kui hobuse oma? Või ikka kitse oma? Ka pole tavahobusel ometi sõrgu nagu siin näha on, vaid ikka kabjad, eks. Heraldikas on muide seda looma kujutatud ka mujal soku habeme ja sõrgadega. Lisaks ka enamikul keskaegsetel piltidel on ta suht (kitsele sarnaselt) väikese kasvuga, peab täheldama.
Seosed viivad aga taas jälle algallikateni ehk Sumerisse, kus need kitsed pühad loomad olid, sealt edasi müütiline kalasabaga Kaljukitse tähtkuju jne.
/Sellest juba edaspidi aga Sumeri teemas./

Siin üks tore heraldika raamat piisavalt rohkete detailidega, mustrite- ja sümbolikirjeldustega, kroonikujude ja tähtedega ning iga eluka kohta eraldi jutuga:
https://www.gutenberg.org/files/41617/41...1617-h.htm
(selle postituse viimane muutmine: 06-03-2019 11:03 Naut.)

... parema kogemuse saamiseks palun lülita oma teadvuses blokeerija välja
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Eithea
Veteran

Postitusi: 2,763
Liitunud: Aug 2010
16-05-2019 08:47
Postitus: #149
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
[Pilt: 60339138_1690695334407958_19180162198232...e=5D6A68D0]

Zhao Cong - 牧 Shapherd
Byron Metcalf - Heart Warriors
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Q11
Veteran

Postitusi: 763
Liitunud: Nov 2018
16-05-2019 12:54
Postitus: #150
RE: Sümboolika - Üks pilt on väärt rohkem kui tuhat sõna
Sellepärast, et enamus inimesi on paremakäelised. See on käsi mis on vasaku käe Ülemus, ehk juhtivaid tegevusi teeb parem ja vasak tuleb sellele ainult järgi...Smile
(selle postituse viimane muutmine: 16-05-2019 12:58 Q11.)
Leia selle kasutaja kõik postitused Tsiteeri seda postitust oma vastuses
Postita vastus 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Mis alamfoorumit kõige rohkem jälgid? Põhjavalgus 19 3,757 07-01-2012 18:55
Viimane postitus: Müstik
  Defineerige sõna "Jumal" Flash 21 5,511 05-05-2006 19:25
Viimane postitus: neitsi

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 1 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog