Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Autor Sõnum
east
Vana kala

Postitusi: 261
Liitunud: Jul 2014
05-11-2014 00:32
Postitus: #976
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Mida aeg edasi seda enam peab nentima tõika et need hiigelsummad mida Venemaa on paisanud internetisõja pidemisse ning oma sihtmärkideks olevate maade elanikkonna mõjutamiseks, polegi asjatult kaotsi läinud.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
05-11-2014 12:02
Postitus: #977
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Oh hea Keeris niia kaugele ma ei mõelnud. Mul selle "mõistukõnekesega" oli suurem mure, et jäin jänni Ameerikamaa mõistulise kirjeldamisega ja ülekohtuselt palju auru kulus Venemaa kallal. Et ei saavutanud tasakaalu. On ju selge, et kapitalistliku Lääne arengud ei mõju pikas perspektiivis julgustavalt. Aga seal toimub siiski mingi areng. Mõistatuslikul Venemaal pidurudb hetkel jõudsasti kõik peale uusfašismi ja sõja.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Maokas
Tavaliige

Postitusi: 113
Liitunud: Jan 2012
05-11-2014 22:42
Postitus: #978
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Anna andeks, Positiivne! Ma poleks pidanud minema isiklikuks. Eks ma põhjendan veidi, miks see juhtus. Lihtsalt ei tahtnud pähe mahtuda mulle, miks ma peaksin laskma ennast meelitada kaugele "järve" taha ajal, mil naaber taob atrasid mõõkadeks.
Lisaksin veel, et minu tööst saadav kasu on alati suurem, kui töö eest makstav tasu. Reeglina on see kõigi töötajate puhul nii. Ja kasumit valdab teatavasti kasumisaaja. Ka siin on mõtlemist, kuhu ja kellele see kasu anda ja kes seda võiksid tahta võtta.
Keerisel on vägagi õigus selles, et kui silmad lahti teeme, näeme kõigepealt Venemaad. Ameerikat näeme alles siis, kui teleka lahti teeme.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
06-11-2014 08:15
Postitus: #979
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(05-11-2014 22:42 )Maokas Kirjutas:  Keerisel on vägagi õigus selles, et kui silmad lahti teeme, näeme kõigepealt Venemaad. Ameerikat näeme alles siis, kui teleka lahti teeme.

Suurepärane positsioneerimine. Smile Meie mure praegu on sõprade leidmine. Ja suur "üleaedne" ei ole meie sõber. Ta ju peaaegu ei varjagi huvi meie õuele tulemise vastu. Ootsupäraselt kipud ju sel juhul valima ühiskonda, mida juhib majanduslikult läbimõeldum (võrreldes üleaedsega) kasumile keskendunud ambitsioon.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
06-11-2014 14:49
Postitus: #980
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Hm olen väikesepealiselt arutlenud ja mu jutt on niru tulnud. Sad Kasumikultus ei tohiks kindlasti olla me elu sisuks ega väärtushinnangute skaalaks. Aga ta on ja liigagi paljude jaoks. See aga on siiski parem, kui üheisikuline türannia. Piltlikult - tühja kõhuga peeglisse ei vaata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
06-11-2014 19:23
Postitus: #981
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Tsitaat:Aga füüsiliselt asume me selle survealuse karu koopa kõrval ja koogutamine lombitaguse maffia suunas võrdub otsese karu õrritamisega, eelistaks küll sirgema seljaga diplomaatiat.

Mmmm....see on sihuke pisut kahtlane eelistus, kui veidigi ajalugu meenutada. Nõukogude Liidu kallaletungi ohu kasvades kutsusid Läti ja Leedu oma kodanikke juba reservvägede teenistusse, kuid Eestis seda ei tehtud, vaid leiti, et ennast on võimalik paremini kaitsta vaid neutraliteeti rõhutades. Ikka sirgeseljaliselt ja lootusrikkalt...
Matvei Ganapolski küsib oma blogis, mis on küll inimestega Venemaal juhtunud...

http://www.mk.ru/politics/2014/11/05/cht...narod.html
(selle postituse viimane muutmine: 06-11-2014 20:16 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 720
Liitunud: Sep 2009
06-11-2014 20:25
Postitus: #982
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Mõnele siin võib vist õnne soovida. Pahad venelased viivad lõpuks oma väed Ukrainasse. Homsest võib Ukraina teema uuesti avada.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
06-11-2014 21:23
Postitus: #983
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(06-11-2014 20:25 )Digitaria Kirjutas:  Mõnele siin võib vist õnne soovida. Pahad venelased viivad lõpuks oma väed Ukrainasse. Homsest võib Ukraina teema uuesti avada.

Kellele küll soovida õnne vene vägede sissetungi puhul Ukrainasse? Isegi arukamad vene neonatsid venemaal peavad ukrainlasi etnilisteks venelasteks. Et venelased tapavad oma vendasid? Sinu seisukoht on täiesti arusaamatu Digitaria.
(selle postituse viimane muutmine: 06-11-2014 21:24 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Digitaria
kõrreline

Postitusi: 720
Liitunud: Sep 2009
06-11-2014 23:19
Postitus: #984
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Uuemad uudised ütlevad et venelased on siiski äraootaval seisukohal. Elame näeme. Putin pole siiani provokatsioonidele allunud, ehk jätkub tal külma närvi ka edaspidiseks.

Omada omamata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Heakuulaja
Tavaliige

Postitusi: 64
Liitunud: Jun 2011
06-11-2014 23:50
Postitus: #985
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Siin siis USA-s elava vene ajaloolase Juri Felštinski intervjuu Kiievi venekeelsele ajakirjale „Biznes“, mida ajakirja toimetus keeldus avaldamast.

https://www.facebook.com/tajo.kadajas/po...5784759516
Leia selle kasutaja kõik postitused
togli
Vana kala

Postitusi: 645
Liitunud: Nov 2010
07-11-2014 00:30
Postitus: #986
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(06-11-2014 23:12 )murjam Kirjutas:  Lemet, kas Lätil-Leedul sellest paremini läks? Praegu muarust ainus, kes näeb vene ohtu ja näeb meid selles pildis on Kross, nägija, kui soovite.
Kross on paraku end nii sisse mässinud et saab avalikuse ees ainult marionetina käituda.
Kloun ja ei enamat. Sisu ei ole.

Kuna venemaa teema, siis minu nägemus venemaast:
Nõukogude Liit reorganiseeriti (lagundati ja mille tulemusel saime näilise iseseisvuse mis vastab tänasel päeval kõigile koloniaalmaa kriteeriumitele). Plaaniväliselt aga kerkis esile mingi Putin mis "omavoliliselt" plaanitud stsenaariumi sassi lõi.

Veidi ajalugu:
Aastaks 1910 oli Tsaari venemaast saanud maailma edumeelseim riik. Isegi liiga demokraatlik, näiteks 1905 aastal oleks mõnekümne tuhande mässulise maha löömine säästnud hilisemaid sadu miljoneid inimelusid (ja samuti välistanud meie riigi tekkimise). Juudi kaabakate õhutusel hävitati venemaal helgemaid päid aastakümneid, samas soositi lumpeni teket. Selle vaatamata on tervet mõistust venemaal tänasel päeval kohati rohkem kui meie "arenenud läänes".

Minu seisukoht - venemaa valitsus ei soovi oma rahvale pedekultuuri ja värdjate pealetungi ja seega väärib omamoodi lugupidamist.

Geopoliitilist võimuvõitlust näeme praegu Ukrainas kus sionistidel on õnnestusnud hõimuvelled karvupidi kokku ajada. Ukraina rahvast on mõneti kahju, sest nad ei tea et "lääne demokraatia" omaksvõtt tähendab omamaise tööstuse lõppu ja võlaorja staatust koos pederastiaga.
Vabadus tuleb relvade abil ise välja võidelda. Ukraina ei ole veel selleks valmis ja Eesti rahvas ammugi mitte (kümnete tuhandete kaupa evakueerujaid ja ei ühtki käputäiele kaabakatele relvaga vastuhakkajat).

NB! Meie rahva jaoks on venemaa olnud läbi ajaloo põhiline ja verisem vaenlane! Kuid see ei tähenda et läänest tuleva naeratava suuga, kuid samasuguse kaabaka omaks peaks võtma.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 00:39
Postitus: #987
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(06-11-2014 23:12 )murjam Kirjutas:  Lemet, kas Lätil-Leedul sellest paremini läks? Praegu muarust ainus, kes näeb vene ohtu ja näeb meid selles pildis on Kross, nägija, kui soovite.


Lugupeetav ei saanud ju asjale üleüldse pihta...võrdlus ei käinud mitte Eesti ja Läti-Leedu vahel, vaid sedapidi, et ilma liitlasteta (ehk siis mõningate meelest koogutamiseta lombitaguse maffia suunas) ajame me peagi uhket ja sirgeseljalist poliitikat impeeriumi koosseisus, olgu selle nimeks siis kas vennalike rahvaste pere, Volli tsaaririik või kuidagi teisiti. Omades juba aastakümneid sedasorti kogemust, eelistan isiklikult 157% enne ookeni taha koogutada kui et ida poolt silmipimestava õnne saabumist oodata.

Tsitaat: Putin pole siiani provokatsioonidele allunud, ehk jätkub tal külma närvi ka edaspidiseks.

Vaene Vladimir Vladimirovitš, kõik muudkui provotseerivad vaesekest...nuuks...
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 00:41 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
07-11-2014 01:04
Postitus: #988
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(06-11-2014 23:19 )Digitaria Kirjutas:  Uuemad uudised ütlevad et venelased on siiski äraootaval seisukohal. Elame näeme. Putin pole siiani provokatsioonidele allunud, ehk jätkub tal külma närvi ka edaspidiseks.

Jajah. Kannatik see Putin. Nagu buda munk. Vallutas Krimmi. Mitte keegi ei rünnanud ei hakkanud isegi vastu. Vallutas osa Ukrainast, natuke sai rahvast surma. Aga ei midagi hullu. Tulistas reisilennukitäie rahvast teise ilma. Ikka ei lähe närvi. Kannatlik ja imeline mees Putin.
Fenomen on selles minu jaoks, et kõik venelased räägivad Venemaa kaitsmisest samal ajal kui vene üksused on võõral maal...
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 01:08 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 01:24
Postitus: #989
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Nagu ka see, kuidas õigeusklikku vene maailma sõidavad tankidel kaitsma habemikud kisaga Allahh akbar, Allah akbar...
Leia selle kasutaja kõik postitused
east
Vana kala

Postitusi: 261
Liitunud: Jul 2014
07-11-2014 01:41
Postitus: #990
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Putin oma sadistliku meelelaadiga näib käsitlevat läänt nagu oma isiklikku laboratooriumi ning lääne poliitikuid laborirottidena. Teda ei näigi huvitavat tulemus vaid protsess - laborirottide torkimine sest talle lihtsalt meeldib seda teha.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
07-11-2014 01:53
Postitus: #991
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
tõepoolest, on jutul jumet. Kremli kuri kääbus plaaniba impeeriumi taastamist ja juba ammu? N ei saa aru lääne nimene asja tõsidusest enne kui ilmselt vene tankid on ukse ees. Uskumatu ju, kuna Putjat ei paista inspireerivat raha vaid... kuulsus?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 02:32
Postitus: #992
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Verine saab see sõjakäik Venemaale igal juhul olema, kui nad plaanivad Ukrainas edasi liikuma hakata...

http://nr2.com.ua/News/world_and_russia/...83918.html

Lisaks näikse, et värskelt valitud koalitsioon on võtnud vastu otsuse Ukraina kaitsmise, mobilisatsiooni läbiviimise ja kaitsekulude suurendamise kohta.

http://inforesist.org/predstaviteli-budu...sudarstva/
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 02:37 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Temimoor Eemal
tume

Postitusi: 1,305
Liitunud: May 2008
07-11-2014 08:30
Postitus: #993
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Kopeerin teksti, kuna on ilmselt jälle tasuline. Vastus Krossi kampaaniale Jüri Estamilt.

Millega tegeleb Eerik-Niiles Kross? Pean silmas Postimehes avaldatud teksti “Ajame eestivene asja”. Kuidas ja miks on Eestis elavatest venelastest saanud kaalukeel vahendeid valimata, kelledega kurameerivad intensiivselt valimiste eel eranditult kõik riigikogus esindatud erakonnad?
Kuidas viidi ja kes viis eesti rahva olukorda, et need, keda tuli peatada Lasnamäel, suunavad arvestatavalt meie tulevikku, ilma, et saaksime tegelikke garantiisid vastu?

Miks matkivad Eesti suurimad erakonnad järsku Savisaart? Keskerakond 1, 2, 3 ja 4? Mooramaa mees Jürgen Ligi toodi ohvriks “suurt Eesti narratiivi” mittevajava erakonna liidrite poolt, ja tema asemele tuli pisemagi pausita sobivamat juttu rääkiv tandem Kross-Alender.

Ma ei mõista Toompeal välja mõeldud riskantseid ning äärmuslikke “hullu teadlase”-stiilis sotsiaalseid eksperimente. Alaealistele valimisõiguse andmine? E-residentsus? Keegi peaks kontrollima, kas Toompea puhvetite joogivees ei esine äkki psühhotroopseid aineid. Ootaksin sellist sotsiaalset katsetamist purjus meremeestelt, kuid mitte kainelt kahe jalaga maas seisvatelt lootsi rolli täitma pidavatelt riigiisadelt ja -emadelt.

Olin lapsena oma venelannast vanaema toakaaslane, kes kippus unes vene keeles rääkima. Mäletan vana Tanuškat ütlemas, et vene rahvas võlgneb vabanduse eesti rahvale, kuna “oleme teile nii palju kurja teinud”. Tõepoolest: ei tohi teha liiga oma sõpradele venelaste hulgas. Selle juurde, kuidas täpselt nii riikliku poliitikana kui argieestlastena, tuleb teine kord tagasi tulla.
Ootan sellistelt tegelastelt nagu Krossilt alati situatsiooniteadlikkust. Kui “James Bondil” ehk isikul, kes reklaamib end sellisena, on üksainus iseloomujoon, mis peab olema kõrgelt arenenud, siis on see situatsiooniteadlikkus.

Andres Kollist ja kadunud Enn Soosaar ning teisedki tasulised ideoloogid on serveerinud meile juba paar aastakümmet sellist utoopiat, nagu siin elavate venelaste dresseerimine ja äraostmine kiires korras on võimalik. See eesti multikulti tegelaste (impeeriumide alustalad on muide alati “multikulti”, ainult et valitseb ikka üks rahvas, kes on esimene võrdsete hulgas) hüpotees kujundati välja ja juurutati siin enne Putinit ja tema jubedusi, ning nüüd ei soovi meie juhid sellest enam lahti lasta, maksku mis maksab.

Too hüpotees püüab panna meid uskuma, et kui sunnime-meelitame Nõukogude ajal siia istutatud inimesi eesti keelt õppima, hakkavad need meid pikkamisi armastama ja meieks muutuma, ega lase end kunagi ega mingil moel ära kasutada eestlaste vastu.

Sellest teeb Kross mööda minnes juttu oma essees. Et “kas jäävad ikka lojaalseteks” ja kes siis jääb, juhul kui olukord Eestis peaks muutuma kriitiliseks. Kuid kahjuks ei jäänud Peipsi järve läänekaldal aastasadu eestlastega koos elanud inimesed kõik Eestile truuks II MS künnisel. Paljud läksid valutult üle uue-vana režiimi keele kasutamisele ja surusid seda peale ka naabritele. Jeestlastest rääkimata.

Pronksiöödel seitsme aasta eest suutis politsei olukorda Tallinna tänavail vaid hädavaevu ohjes hoida, ja tegemist oli antud juhul vaid murdosaga siinsest muulaskonnast. Kas Kross püüab meid veenda selles, et situatsioon on seitsme aastaga muutunud? On siin mängus lihtsalt erakondade kange omakasupüüdlik soov hääli koguda, või on olukord sellest palju tõsisem ja Venemaa on tabanud ära, et kui Soome sotsiaaldemokraat ei murdu, siis Eesti “parempoolsete” ridades on väljavaated selleks paremad?

Kui relvad peaksid kunagi Eestis uuesti kõnelema, siis mingi arvestatav osa nn. “eestivenelastest” joondub meiega autoritaarse ning üha fašistlikumaks muutuva Putini Venemaa vastu küll. Nii nagu osa sakslastest oli meiega ustavalt kaasas Vabadussõjas, ning nii nagu Donetskis võitleb venelasi Ukraina, vabaduse ja demokraatia poolel. Kuid teised keeravad püssi- ja kahuritorud meie poole.
On vastutustundetu levitada helesinist juttu, nagu eestlastel oleks olemas sellist nänni, rääkimata “6. põlvkonna” lahtimõtestatud ja peenhäälestatud” etnopoliitikast, millega oleks võimalik kindlustada kõikide siin elavate mitteeestlaste lojaalsus ja armastus. Hästi targasti talitades oleks see äkki mõeldav 200-300 a. pikkuses ajaraamis, mille eelduseks oleks aga see, et Venemaast enesest meie kõrval saab vahepeal demokraatlik riik.

Laialt levitatud-kiidetud lõimimise ideel pole tõsiteaduslikku alust. Kui see ei taha õnnestuda rikastes riikides ehk Pariisis ja Kölnis nö tavaliste sisserändajate puhul, kellede selja taga pole impeeriumi, siis miks see peaks meil edukaks osutuma, proportsionaalselt palju suurema juurdereisinute seltskonna puhul? Ma ei ütle, et pole võimalik meelitada parem osa eestivenelastest enda juurde - ütlen lihtsalt, et magame end kõigepealt parem kaineks.

Lõimimise idee sarnaneb improviseeritult välja mõeldud “päästevahendile”, millega teatud liik poliitikuid püüab leevendada eestlaste aastasadade jooksul akumuleerunud hirmusid. Oma suures hädas on arvestav osa eesti rahvast paraku valmis haarama kinni nii sensitiivide nõuannetest kui ka õlekõrtest.

Lõimimisteoorias rakendatakse puuduliku loogikat, puudulike teadmisi, ning emotsionaalsete reaktsioonide peale mängimist. Üks klassikalistest loogikavigade tüüpidest keerleb argumendi ümber, mis lähtub tagaigatsetavast tagajärjest. Näiteks: külgetõmbejõu olemasolu teeks kukkumise betoonpõrandale hästi valusaks. Järelikult ei eksisteeri maa külgetõmbejõudu! Teisiti öeldes: kui eestlaste meeleheitlik püüe moosida siinseid venelasi, et need nõustuksid konverteeruma “eestimaalasteks” peaks õnnestuma, ei tule nemad meile tänutäheks mitte kunagi kallale, ka olude muutudes. Seda teooriat pole reaalsetes oludes kunagi katsetatud, kuid “meie poliitikud oleme targad ja uskuge meid, lõimime toimib.” Selle asemel, et kutsuda eestlasi end kokku võtma, nii nagu on teinud tavalised ukrainlased, ning sealjuures suuresti isealgatuslikult, poliitikute kiuste.

Lõimimiskatsed võivad anda tulemusi vaid hästi aeglaselt ning nii raskesti kontrollitaval viisil, ja pealegi näevad siinsed venelastest “katsejänesed” eesti poliitikute “salakavalat” plaani läbi. Vene saatkond ei istu kätel. Oleme sattunud iseenda meisterdatud pihtide vahele. NATO piiride lähedal avaldatakse meile lennukitega uuesti psüühilist survet (või oleme me unustanud Nõukogude lennukite madallendusid Eesti kohal 1939?), ja meie oma poliitikud on osutunud tööriistadeks kellede kaudu poogitakse permanentselt Eesti külge venelaskonda, kellede kõikide liikmete kavatsuste suhtes me sugugi kindlad olla ei saa. Separatistil on absoluutselt savi millist värvi lahkelt saadud pass või dokument tal taskus on, peamine asi et sellega reisida saab.
Vladimir Putin, kasutades Sun Zi võtteid, on leidnud üles nõrga lüli mitmete eestlastest elukutseliste poliitikute näol. Eerik-Niiles Krossi lõimisstrateegia uus, meeleheitlik ning forsseeritud etapp ei tugevda Eesti riiki, vaid nõrgestab eestlust ning annab putinistidele seda, mida Putin tahab ja vajab. Selle asemel, et oluliselt laiendada meie ridasid, vesistab see hoopis eestlaste meelekindlust.

Palju parem on ütelda Eestis elavatele venelastele otse: näidake end selgesti! Tulge meie ja demokraatia poolele üle. Eestlased on teile truud, kui vastate samaga. Ning isegi sellele teele ei maksa sinisilmselt minna.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/juri-es...d=70068117
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 08:31 Temimoor.)

Kõik inimesed usuvad, et seal kus lõpeb nende silmaring, asub ka maailma äär - Arthur Schopenhauer.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Kolmasilm
Vana kala

Postitusi: 265
Liitunud: Jan 2014
07-11-2014 10:08
Postitus: #994
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(07-11-2014 08:30 )Temimoor Kirjutas:  Kopeerin teksti, kuna on ilmselt jälle tasuline. Vastus Krossi kampaaniale Jüri Estamilt.

Millega tegeleb Eerik-Niiles Kross? Pean silmas Postimehes avaldatud teksti “Ajame eestivene asja”. Kuidas ja miks on Eestis elavatest venelastest saanud kaalukeel vahendeid valimata, kelledega kurameerivad intensiivselt valimiste eel eranditult kõik riigikogus esindatud erakonnad?
Kuidas viidi ja kes viis eesti rahva olukorda, et need, keda tuli peatada Lasnamäel, suunavad arvestatavalt meie tulevikku, ilma, et saaksime tegelikke garantiisid vastu?

Miks matkivad Eesti suurimad erakonnad järsku Savisaart? Keskerakond 1, 2, 3 ja 4? Mooramaa mees Jürgen Ligi toodi ohvriks “suurt Eesti narratiivi” mittevajava erakonna liidrite poolt, ja tema asemele tuli pisemagi pausita sobivamat juttu rääkiv tandem Kross-Alender.

Ma ei mõista Toompeal välja mõeldud riskantseid ning äärmuslikke “hullu teadlase”-stiilis sotsiaalseid eksperimente. Alaealistele valimisõiguse andmine? E-residentsus? Keegi peaks kontrollima, kas Toompea puhvetite joogivees ei esine äkki psühhotroopseid aineid. Ootaksin sellist sotsiaalset katsetamist purjus meremeestelt, kuid mitte kainelt kahe jalaga maas seisvatelt lootsi rolli täitma pidavatelt riigiisadelt ja -emadelt.

Olin lapsena oma venelannast vanaema toakaaslane, kes kippus unes vene keeles rääkima. Mäletan vana Tanuškat ütlemas, et vene rahvas võlgneb vabanduse eesti rahvale, kuna “oleme teile nii palju kurja teinud”. Tõepoolest: ei tohi teha liiga oma sõpradele venelaste hulgas. Selle juurde, kuidas täpselt nii riikliku poliitikana kui argieestlastena, tuleb teine kord tagasi tulla.
Ootan sellistelt tegelastelt nagu Krossilt alati situatsiooniteadlikkust. Kui “James Bondil” ehk isikul, kes reklaamib end sellisena, on üksainus iseloomujoon, mis peab olema kõrgelt arenenud, siis on see situatsiooniteadlikkus.

Andres Kollist ja kadunud Enn Soosaar ning teisedki tasulised ideoloogid on serveerinud meile juba paar aastakümmet sellist utoopiat, nagu siin elavate venelaste dresseerimine ja äraostmine kiires korras on võimalik. See eesti multikulti tegelaste (impeeriumide alustalad on muide alati “multikulti”, ainult et valitseb ikka üks rahvas, kes on esimene võrdsete hulgas) hüpotees kujundati välja ja juurutati siin enne Putinit ja tema jubedusi, ning nüüd ei soovi meie juhid sellest enam lahti lasta, maksku mis maksab.

Too hüpotees püüab panna meid uskuma, et kui sunnime-meelitame Nõukogude ajal siia istutatud inimesi eesti keelt õppima, hakkavad need meid pikkamisi armastama ja meieks muutuma, ega lase end kunagi ega mingil moel ära kasutada eestlaste vastu.

Sellest teeb Kross mööda minnes juttu oma essees. Et “kas jäävad ikka lojaalseteks” ja kes siis jääb, juhul kui olukord Eestis peaks muutuma kriitiliseks. Kuid kahjuks ei jäänud Peipsi järve läänekaldal aastasadu eestlastega koos elanud inimesed kõik Eestile truuks II MS künnisel. Paljud läksid valutult üle uue-vana režiimi keele kasutamisele ja surusid seda peale ka naabritele. Jeestlastest rääkimata.

Pronksiöödel seitsme aasta eest suutis politsei olukorda Tallinna tänavail vaid hädavaevu ohjes hoida, ja tegemist oli antud juhul vaid murdosaga siinsest muulaskonnast. Kas Kross püüab meid veenda selles, et situatsioon on seitsme aastaga muutunud? On siin mängus lihtsalt erakondade kange omakasupüüdlik soov hääli koguda, või on olukord sellest palju tõsisem ja Venemaa on tabanud ära, et kui Soome sotsiaaldemokraat ei murdu, siis Eesti “parempoolsete” ridades on väljavaated selleks paremad?

Kui relvad peaksid kunagi Eestis uuesti kõnelema, siis mingi arvestatav osa nn. “eestivenelastest” joondub meiega autoritaarse ning üha fašistlikumaks muutuva Putini Venemaa vastu küll. Nii nagu osa sakslastest oli meiega ustavalt kaasas Vabadussõjas, ning nii nagu Donetskis võitleb venelasi Ukraina, vabaduse ja demokraatia poolel. Kuid teised keeravad püssi- ja kahuritorud meie poole.
On vastutustundetu levitada helesinist juttu, nagu eestlastel oleks olemas sellist nänni, rääkimata “6. põlvkonna” lahtimõtestatud ja peenhäälestatud” etnopoliitikast, millega oleks võimalik kindlustada kõikide siin elavate mitteeestlaste lojaalsus ja armastus. Hästi targasti talitades oleks see äkki mõeldav 200-300 a. pikkuses ajaraamis, mille eelduseks oleks aga see, et Venemaast enesest meie kõrval saab vahepeal demokraatlik riik.

Laialt levitatud-kiidetud lõimimise ideel pole tõsiteaduslikku alust. Kui see ei taha õnnestuda rikastes riikides ehk Pariisis ja Kölnis nö tavaliste sisserändajate puhul, kellede selja taga pole impeeriumi, siis miks see peaks meil edukaks osutuma, proportsionaalselt palju suurema juurdereisinute seltskonna puhul? Ma ei ütle, et pole võimalik meelitada parem osa eestivenelastest enda juurde - ütlen lihtsalt, et magame end kõigepealt parem kaineks.

Lõimimise idee sarnaneb improviseeritult välja mõeldud “päästevahendile”, millega teatud liik poliitikuid püüab leevendada eestlaste aastasadade jooksul akumuleerunud hirmusid. Oma suures hädas on arvestav osa eesti rahvast paraku valmis haarama kinni nii sensitiivide nõuannetest kui ka õlekõrtest.

Lõimimisteoorias rakendatakse puuduliku loogikat, puudulike teadmisi, ning emotsionaalsete reaktsioonide peale mängimist. Üks klassikalistest loogikavigade tüüpidest keerleb argumendi ümber, mis lähtub tagaigatsetavast tagajärjest. Näiteks: külgetõmbejõu olemasolu teeks kukkumise betoonpõrandale hästi valusaks. Järelikult ei eksisteeri maa külgetõmbejõudu! Teisiti öeldes: kui eestlaste meeleheitlik püüe moosida siinseid venelasi, et need nõustuksid konverteeruma “eestimaalasteks” peaks õnnestuma, ei tule nemad meile tänutäheks mitte kunagi kallale, ka olude muutudes. Seda teooriat pole reaalsetes oludes kunagi katsetatud, kuid “meie poliitikud oleme targad ja uskuge meid, lõimime toimib.” Selle asemel, et kutsuda eestlasi end kokku võtma, nii nagu on teinud tavalised ukrainlased, ning sealjuures suuresti isealgatuslikult, poliitikute kiuste.

Lõimimiskatsed võivad anda tulemusi vaid hästi aeglaselt ning nii raskesti kontrollitaval viisil, ja pealegi näevad siinsed venelastest “katsejänesed” eesti poliitikute “salakavalat” plaani läbi. Vene saatkond ei istu kätel. Oleme sattunud iseenda meisterdatud pihtide vahele. NATO piiride lähedal avaldatakse meile lennukitega uuesti psüühilist survet (või oleme me unustanud Nõukogude lennukite madallendusid Eesti kohal 1939?), ja meie oma poliitikud on osutunud tööriistadeks kellede kaudu poogitakse permanentselt Eesti külge venelaskonda, kellede kõikide liikmete kavatsuste suhtes me sugugi kindlad olla ei saa. Separatistil on absoluutselt savi millist värvi lahkelt saadud pass või dokument tal taskus on, peamine asi et sellega reisida saab.
Vladimir Putin, kasutades Sun Zi võtteid, on leidnud üles nõrga lüli mitmete eestlastest elukutseliste poliitikute näol. Eerik-Niiles Krossi lõimisstrateegia uus, meeleheitlik ning forsseeritud etapp ei tugevda Eesti riiki, vaid nõrgestab eestlust ning annab putinistidele seda, mida Putin tahab ja vajab. Selle asemel, et oluliselt laiendada meie ridasid, vesistab see hoopis eestlaste meelekindlust.

Palju parem on ütelda Eestis elavatele venelastele otse: näidake end selgesti! Tulge meie ja demokraatia poolele üle. Eestlased on teile truud, kui vastate samaga. Ning isegi sellele teele ei maksa sinisilmselt minna.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/juri-es...d=70068117



See artikkel nüüd küll seda suurt ja mõistetamatu Venemaad meile kuidagi lahti ei seleta. Propaganda.

Tulge meie ja demokraatia poolele üle WTF!?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Temimoor Eemal
tume

Postitusi: 1,305
Liitunud: May 2008
07-11-2014 10:43
Postitus: #995
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(07-11-2014 10:08 )Kolmasilm Kirjutas:  See artikkel nüüd küll seda suurt ja mõistetamatu Venemaad meile kuidagi lahti ei seleta. Propaganda.

Tulge meie ja demokraatia poolele üle WTF!?

Terve see teema (Suur ja mõistetamatu Venemaa) on propaganda! (Juhuks kui sa sellest veel arusaanud pole).

Samamoodi on see Ukraina teema. Aga see on hea, et nad siin on, sest niimoodi on selgesti näha, kellel millised juhtmed jutu taga turritavad.

Kõik inimesed usuvad, et seal kus lõpeb nende silmaring, asub ka maailma äär - Arthur Schopenhauer.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 11:01
Postitus: #996
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Propaganda? Pigem küll üks selgepilgulisemaid kokkuvõtteid tänasel poliitmaastikul. Kogu muu propaganda sees.
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 11:02 Lemet.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Kolmasilm
Vana kala

Postitusi: 265
Liitunud: Jan 2014
07-11-2014 11:24
Postitus: #997
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(07-11-2014 11:01 )Lemet Kirjutas:  Propaganda? Pigem küll üks selgepilgulisemaid kokkuvõtteid tänasel poliitmaastikul. Kogu muu propaganda sees.


No näed nüüd Temimoor. Sellepärast tulebki selliste artiklite pihta tuld anda, et kõik ei saa aru. Või siis on ise samu juhtmeid pidi asjaga seotud.

Aga Lemet, nagu saa ise ütlesid ''selgepilgulisemaid kokkuvõtteid tänasel poliitmaastikul'', aga see ongi ainult POLIITMAASTIK, see ei ole reaalsus, kuigi tahetakse, et ta seda oleks ja tänu meediale ta seda paljude jaoks ka on.

Kas on vaja olla eestlane, venelane, kristlane, muslim, hoida kellegi poole, valida reformi lihtsalt selleks, et keskile ära teha jne. Äkki püüaks olla lihtsalt inimene, mõelda lihtsatest asjadest, mitte minna kaasa mingite kuradi keerutustega.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 11:40
Postitus: #998
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Tsitaat:aga see ongi ainult POLIITMAASTIK

Meenutab mulle seda veneaegset naljalugu, kui pisteti pea liiva alla ja mõeldi, et nokkige, nokkige, ajudeni ikka ei jõua...kujundlikult võtsid selle mõtteviisi tulemuse kokku Tallinfilmi "Reekviemi" lõpukaadrid. Pole näinud? Otsige üles ja vaadake, soovitan soojalt. Just sellisest "mina pole seda tahtnud ja mina selles ei osale" suhtumise viljadest. Kes see klassik nüüd oligi, kes ütles, et kui sina ei tegele poliitikaga, siis tegeleb poliitika sinuga.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
07-11-2014 11:52
Postitus: #999
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Kuulge kui nüüd järele mõelda, siis hoopis Ukraina on see riik ja rahvas, kes saab rääkida "vene maailmast", mitte Kreml? Venemaa alalugu ju loodi ja kirjutati suuremalt jaolt seal? Kremlis juhtus lihtsalt kommude riigpööre ja 70 aastat inimsuse vastast kuritegu?
(selle postituse viimane muutmine: 07-11-2014 11:55 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
07-11-2014 11:58
Postitus: #1000
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Tõepoolest, Kijevskaja Rus on ju slaavlaste jaoks nende ajaloo häll ja kui nüüd seesinane võtab ja muu maailmaga suhestuma hakkab, võib see venelaste jaoks ikka päris hapu teema olla.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Venemaa sünd - minevikus ja tulevikus Valge ordu hundi 156 21,756 04-06-2019 19:25
Viimane postitus: Mannu
  NATO ja Eesti vs Venemaa Savipats 259 94,382 01-01-2017 21:59
Viimane postitus: I'll be back

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 2 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog