Teema on suletud 
 
Teema reiting:
  • 0 Häält - 0 keskmine
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Autor Sõnum
istrat
Tavaliige

Postitusi: 154
Liitunud: Sep 2011
25-09-2014 00:52
Postitus: #901
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Türkmenistani-Hiina gaasijuhe koosneb tegelikuses kolmest eraldi juhtmest. Neist esimene juhe võeti kasutusele detsembris 2009, teine 2010 aasta teisel poolel, kolmas ja viimane osa läks käiku 15. juunil 2014. Oma projektvõimsuse 55 miljardit kuupmeetrit gaasi aastas peaks gaasijuhe saavutama detsembriks 2015. Võimsuselt on gaasijuhe võrreldav Nord Streamiga. Aastaks 2020 on plaanis Türkmenistani gaasieksporti Hiinasse suurendada vähemalt kolm korda 65 miljardi kuupmeetrini aastas.
(selle postituse viimane muutmine: 25-09-2014 09:30 istrat.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
25-09-2014 08:16
Postitus: #902
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Nii et Euroopa suunal ründamine on siiski Venemaa jaoks oluline? Hiinaga sebitakse aga lihtsalt tagala kindlustamiseks?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
25-09-2014 08:59
Postitus: #903
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Tsitaat:Hiinaga sebitakse aga lihtsalt tagala kindlustamiseks?

Ilmselt on kogu see Hiina-teema lihtsalt sisemaise ja ka piiri taguse(k.a. ka siinsel foorumil) lihtsameelsetele makaronide kõrvadele riputamiseks. Sest 400 miljardit dollarit kõlab ju meeletu summana. Selle numbri taustu lähemalt uurides muudub lugu aga selles võtmes, nagu seda Venemaa riigimeedia poolt esitatakse, farsiks. Kuskil eelpool sai seda summat jagatud ja aastane oodatav sissetulek oli siis kuskil 13 miljardit. (millest tuleks ju tegelikult maha võtta ka trassi ehituskulud).

Nii, vaatame nüüd siis selle "sajandi megatehingu", mille järel peaks Venemaale tohutu õnn õuele saabuma ja Euroopa muutuma Venemaa jalamatiks, tausta. Viitsinud väga sügavalt kaevata, aga...2012 aasta kolme kvartali (NB!! mitte terve aasta, vaid ainult kolme kvartali jooksul) jooksul oli Venemaa kogueksport 386 miljardit. Matemaatiline tehe annab tõenäolsuse, et terve aasta eksport peaks sellisel juhul olema 514 miljardit dollarit. Sellest moodustasid nn. Топливно-энергетические товары — 70,8 %. S.o siis 360 miljardit. Pasundada selliste numbrite taustal sellest õnnetust 13 miljardist kui millestki eriti silmapaistvast ja Läänele koha kättenäitamisena- kui seesinane paha lääs võtab kätte ja vähendab vaid 10 % ulatuses nendesinaste kaupade ostu, kaob Hiina äri kasumlikus hüppega sügavasse auku. Muideks, kui Venemaal kõik see musklikasvatamine algas, oli nafta hind mäletamist mööda vist kuskil pealt saja, hetkel peaks see hõljuma vist 94 paha ameerika rubla piirimail. Ja kui Iraanilt naftamüügi keeld maha võetakse(see aga näikse olevat täiesti reaalne), kukub hind analüütikute arvates veel märkimisväärselt.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
25-09-2014 23:11
Postitus: #904
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Ja paistab, et tookord Šhangais üldse mingit lepingut ei sõlmitudki, kui üldse, siis kirjutati alla mingile ühisele kavatsuste protokollile.

https://www.facebook.com/permalink.php?s...4998549135
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
26-09-2014 09:54
Postitus: #905
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
http://www.postimees.ee/2933595/putin-no...ertegemist

Pagan võtaks mida Venemaa siis kaotab Ukraina ja EU kokkuleppega? See NATO Venemaa piiririikides ei ole ju mingi argument.
Väidetavalt kontraadmiral peab kõnet tuhandele mereväelasele.

Muuseas selle kõne teemaks on muuseas sõjaväelase purjuspäi sooritatud avarii, milles hukkus tsiviilisik. Admiral on mõistagi purjus ja vaevalt leiab sõnu. Sellest ka tingitud tihe "bljad" -i kasutamine.
https://www.youtube.com/watch?v=M7s_uRHD6eE#t=102
(selle postituse viimane muutmine: 26-09-2014 10:10 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
27-09-2014 19:10
Postitus: #906
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Vene uudiseid vaatasin taas, üldine toon on muutunud. Pole selget vaenu. Esineb kaastunnet ukrainlastest sõjaväelaste vastu halva varustuse ja hoolimatu juhtimise pärast. Aga täna just oli teemaks see malaisia lennuk. Kutsutakse stuudiosse lennundusspetsialist, vana ja hallipine ja siis vana jura. Ukraina vastutab, kuna õhuruum oli avatud.
(selle postituse viimane muutmine: 27-09-2014 19:13 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Veli Joonatan
Veteran

Postitusi: 1,242
Liitunud: Feb 2012
27-09-2014 23:19
Postitus: #907
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(27-09-2014 19:10 )positiivne Kirjutas:  Vene uudiseid vaatasin taas, üldine toon on muutunud. Pole selget vaenu. Esineb kaastunnet ukrainlastest sõjaväelaste vastu halva varustuse ja hoolimatu juhtimise pärast. Aga täna just oli teemaks see malaisia lennuk. Kutsutakse stuudiosse lennundusspetsialist, vana ja hallipine ja siis vana jura. Ukraina vastutab, kuna õhuruum oli avatud.
Lennundusspetsialist- "vana ja hallipäine".
Tõesti - peaks ju lõpuks aru saama et see sõda kus inimesi tapetakse on vaid osa ekspansioonist.
Infosõda on sama oluline.

Reaalsus ei lõpe veel seal, kus lõpeb meie arusaam sellest.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
29-09-2014 14:13
Postitus: #908
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Hea lugemine taustadest- mida kujutab endast näiteks Hiina energeetika, kes ja kuivõrd seal üldse Vene gaasist huvitatud on ja kes dikteerib hinda. Kõige selle valguses muutub Vene riigimeedia kelkimine Hiina gaasitehinguga eriti haledaks. Kogu energiabilansist on gaas Hiinas 5 prossa, lisaks on Hiinal endal suured gaasivarud (Hiina on gaasitootmiselt maailmas 7 kohal) ja neil pole vähimatki mõtet osta Venemaa gaasi kallimalt kui on Hiinas söe omahind. Nii et taas-mitte Hiina ei soovi gaasi osta, vaid Venemaa sügeleb koledasti seda müüma. Koos kõige sellest tulenevaga.

http://slon.ru/economics/kitayskiy_gazov...1190.xhtml
Leia selle kasutaja kõik postitused
Maokas
Tavaliige

Postitusi: 113
Liitunud: Jan 2012
29-09-2014 17:43
Postitus: #909
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(29-09-2014 14:13 )Lemet Kirjutas:  Hea lugemine taustadest- mida kujutab endast näiteks Hiina energeetika, kes ja kuivõrd seal üldse Vene gaasist huvitatud on ja kes dikteerib hinda. Kõige selle valguses muutub Vene riigimeedia kelkimine Hiina gaasitehinguga eriti haledaks. Kogu energiabilansist on gaas Hiinas 5 prossa, lisaks on Hiinal endal suured gaasivarud (Hiina on gaasitootmiselt maailmas 7 kohal) ja neil pole vähimatki mõtet osta Venemaa gaasi kallimalt kui on Hiinas söe omahind. Nii et taas-mitte Hiina ei soovi gaasi osta, vaid Venemaa sügeleb koledasti seda müüma. Koos kõige sellest tulenevaga.

http://slon.ru/economics/kitayskiy_gazov...1190.xhtml

Ehk kasutaja Lemet selgitaks veidi lahti oma pilkava alatooni põhjuse Venemaa aadressil?
Või kuidas kujutab ta äri ette teisiti, kui et üks tahab müüa ja teine osta?
Siis saaks ju ilkuda terve maailma üle, sügeleme ju me kõik midagi müüma.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
29-09-2014 18:04
Postitus: #910
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Pilkava alatooni põhjuseks on see, mil kombel seda "sajandi tehingut" vene riigimeedias esitleda on võetud. Ja ka see, kuidas nii mõnedki siin foorumil seda on sisusse tungimata võtnud takka kiita kui viimast ja otsustavat kabjahoopi kõduneva lääne tsivilisatsiooni olematusesse varisemisel. Muideks, on's lugupeetav selles nii veendunud, et Hiina ikka nii väga osta tahab? Pigem tahab Venemaa hirmsasti müüa ja Hiinal on selle käigus võimalus kas maksta endale sobivat hinda (nagu lugeda on, peaks see jääma madalamaks Hiina söe (gaasist rääkimata) omahinnast) või jätta hoopis ostmata.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Maokas
Tavaliige

Postitusi: 113
Liitunud: Jan 2012
29-09-2014 18:22
Postitus: #911
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Ega ma vist polegi rõhutanud, et Hiina osta tahab. Tahtsin lihtsalt ütelda, et see on samasugune äri nagu igal pool mujal maailmas käib ja ikka on ju müüjaid rohkem kui ostjaid. Kas kõigil soovijatel ka kirbud või sügelised on, vot seda ma ei tea. Samas peab ju Hiinal ka mingi huvi olema, sest küllap saad isegi aru, et nii juhm nüüd Venemaa ka ei saa olla et, käib nagu rändkaupmees Hiina ukse taga mangumas.
Aga ka sina oled veendunud, et Hiina osta ei taha?
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
29-09-2014 18:59
Postitus: #912
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Kas ikka on "äri nagu igal pool käib"? Ütleme nii, et Hiinal pole vajadust osta(seda tunnistab ka kasvõi see pisiasi, millal aastaid veninud läbirääkimised surnud punktist liikuma hakkasid), küll aga oli Venemaal terav vajadus müügiks. Sellele, et Venemaa puhul pole gaasimüük business as usual, vaid puhas poliitika, ei vaidle enam vist keegi suurt vastu. Antud juhul tuli venelastel halva mängu juures teha hea nägu- hinna dikteerisid hiinlased ja Venemaal polnud nuud teha kui alandlikult pead noogutada, et midagigi saada. Et oleks siseriiklikult midagi tarbida.(Seda, kuidas puudujäävad summad vene kodutarbijate taskust välja pigistatakse, saame ilmselt lähiajal näha). Sest tavalugeja jaoks kõlab nelisada miljardit ju üüratu rahana.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
30-09-2014 22:52
Postitus: #913
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Veel Venemaa gaasiärist Hiinaga- torujuhe, mis esmastel väidetel pidi hakkama toimima juba 2018, hakkab praeguse seisuga tööle alles 2020.

http://lenta.ru/news/2014/09/30/siberiagas/
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
01-10-2014 08:47
Postitus: #914
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
(30-09-2014 22:52 )Lemet Kirjutas:  Veel Venemaa gaasiärist Hiinaga- torujuhe, mis esmastel väidetel pidi hakkama toimima juba 2018, hakkab praeguse seisuga tööle alles 2020.

http://lenta.ru/news/2014/09/30/siberiagas/

Küllap on seesinane toru vajalik sillapea aasias.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
01-10-2014 08:54
Postitus: #915
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Kahtlane, kas Venemaast on enam Aasiasse mingi sillapea loojat. Vaatamata venelaste sügavale solvumisele oli Obamal siiski õigus, kui ta Venemaa vaid kohaliku mõjuga riikide hulka paigutas. Hiina poliitika mõjutaja ta kohe kindlasti ei ole, selleks puuduvad Venemaal nii sõjalised kui ka majanduslikud võimalused ja võimekus. Isegi tuumarelv, mille peale venelased loodavad, on suhetes Hiinaga pea olematu faktor.
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
01-10-2014 11:12
Postitus: #916
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Vaenlase alahindamine on ohtlik ja rumal. Pigem tipa üle. Saab hiljem kergemalt hingata.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
01-10-2014 11:33
Postitus: #917
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Seda küll, aga ka suuresti müütidel põhinev ülehindamine pole millegagi põhjendatav. Optimaalne on omada realistlikul andmebaasil põhinevat hinnangut. Ja see kipub pigem sinnakanti, et Venemaa pole globaalses mastaabis enam esikolmikus või viisikus otsustav jõud. Kadunud Raudse leedi määratlus on tänaseks päevaks suuresti tõeks saanud- tuumarakettidega Ülem-Volta.
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
01-10-2014 17:36
Postitus: #918
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Ma veel ei kiirustaks Venemaa "mahakandmisega" ja seda mitmel põhjusel.

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
01-10-2014 19:31
Postitus: #919
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
1) tuumrusikas
2) maavararusikas
3) siseriiklik toetus poliitikale
4) impeeriumiambitsioon

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused
Lemet
Bännitud

Postitusi: 898
Liitunud: Jun 2010
01-10-2014 21:24
Postitus: #920
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Kõigepealt tuumarusikast. Sellega on Venemaa end üpris üheselt nurka mänginud. Alustame sellest, et see nn "viimane abinõu" on neil tegelikuses ka ainus. Ja selle käikulaskmisne...ütleme nii, et see on suur küsimärk. Hiina vastu kasutamisel on kasutegur küsitav, sest esiteks on Hiina inimkaotuste suhtes veelgi vähemtundlik kui Venemaa, teiseks on Hiina viimasel ajal panustanud kõvasti ka vastavasse kaitsestrateegiasse ja kolmandaks on kogu maailma, sealhulgas ka Venemaa jaoks Hiina tuumavõimekus suur küsimärk. Vene analüütik Aleksander Hramtšihin on kirjutanud, et Hiina on Aasia ainukeseks „ametlikuks“ tuumariigiks, kusjuures asub ta selles staatuses juba pea pool sajandit. Sealjuures puuduvad igasugused ametlikud andmed tema raketi-tuumaarsenalist nii minevikus, tänapäeval ja ilmselt ei saa neid olema ka hoomatavas tulevikus. Peking keeldub üleüldse arutlemast oma raketi-tuumajõudude suuruse ja paiknemise üle, tunnustades vaid nende äärmiselt olematut suurust.
Sellele ettekäändel keeldub Hiina osalemast ükskõik millistel läbirääkimistel tuumarelvastuse vähendamisest. Hinnangulised mitteametlikud andmed mida toovad ära suurem osa lääne allikaid, kujutavad endast unikaalset sürrealistliku absurdi näidist, millele on raske isegi seletust leida.
Nii tõi eelmisel aastal tuntud Rootsi SIPRI välja andmed, et HRVA omab 200 tuumalaengut, kusjuures kõik need on laiali paigutamata. Selle väite absurdsus on lausa mitmeplaaniline.
Esiteks- et Hiina tunnistab tuumarelva olemasolu, kuid isegi ei vihja selle hulgale, on täiesti arusaamatu, millise toa laest on võetud number kakssada. Kui aga lähtuda tuumarelva arvukuse määramisel riigi tootmisvõimekusest, siis võib Hiina omada vähemalt mitu tuhat laengut, maksimumprogrammi järgi aga mitukümmend tuhat laengut.
Hiina tuumakompleks seletab kergelt sellist kogust. Esimene tuumakatsetus viidi Hiinas läbi 1964 aastal. Kas tõesti loodi 47 aasta jooksul vaid 200 laengut( samas kui Hiinast võrreldamatult väiksemate teaduslike ja tootmisvõimalustega Pakistan suutis 13 aasta luua 110 laengut)
Kas tõesti Hiina kontinentidevahelised ja allveelaevadel baseeruvad tuumaraketid seisavad šahtides ilma päisosadeta? Jääb mulje, et SIPRI saab otsefinantseeringud Pekingist. Kuid seda absurdi tiražeeritakse massiliselt nii lääne massiteabes ning ka Venemaal. Kõige tihedamalt toodud numbrid Hiina kontinentidevaheliste rakettide arvukuse kohta(30 tk. DF-31, 24 tk. DF-5) allveelaevadel baseeruvate ballistiliste rakettide kohta(20 tk. DF-4, 30 tk. DF-3A, 80 tk. DF-21 ja operatiiv-taktikaliste ning taktikaliste rakettide kohta (600 tk. DF-11, 300 tk. DF-15) küünivad vaevalt isegi tegelikuse alumise piirini.
Hiina sõjalis-tööstusliku kompleksi võimaluste hinnangud ning Hiina keskosas asuvate hiiglaslike kontinentidevaheliste rakettide varjamiseks mõeldud tunnelisüsteemide olemasolu kõneleb sellest, et ainuüksi kontinentidevahelisi ballistilisi rakette võib Hiinal olla kuni tuhat ja samuti pole ilmselt allveelaevadel baseeruvaid ballistilisi rakette mitte vähem. Mis puutub aga erineva võimsuse ja otstarbega tuumalaengutesse, siis siin võib jutt käia vaevalt väiksemast kogusest kui 10 000 ühikut. (sinna hulka on loomulikult arvatud ka lennukipommid). Arvestades, et neid toodetakse juba üle 40 aasta.
Juba ainuüksi gigantseid summasid nõudnud tunneliteehituse fakt ise näitab, et Hiinal, kes üldiselt ei armasta raha tuulde heita, on, mida neisse peita. Ja päris kindlasti ei ole see suurus 200 raketti koos samapalju lõhkepeadega.
Hiina luurel õnnestus veel 80-ndatel hankida USAst uusima allveelaevadel paiknevate rakettide „Trident -2“ jaoks välja töötatud lõhkepea W-88 joonised, aga ka neutronpommide joonised, mis lubas Hiinal märkimisväärselt kiirendada enda vastavate süsteemide väljatöötamist , hoides kokku kümme aastat ja sadu miljardeid dollareid. 90-ndatel tootis Hiine mitte vähem kui 140 lõhkepead aastas.
Järelikult „…200 laialipaigutamata laengut…“ on võimatu pidada isegi ebaõnnestunud naljaks. Üleüldse eksisteerib mitte millegagi põhjendatud totaalne Hiina sõjalise potentsiaali alahindamine, ringleb absoluutselt põhjendamatu müüt selle kohta, nagu toodetaks Hiinas uusimat tehnikat „väikeste partiidena“ . Reaalse situatsiooniga pole sel midagi ühist, kuid sellele vaatamata on müüt üllatavalt elujõuline.
Millegipärast ei panda absoluutselt tähele fakti, et lahingutehnikat „väikeste partiidena“ toota on majanduslikult äärmiselt kahjulik(mida suurem on mingi toodangu seeria, seda odavam tuleb iga üksik ese), sõjalisest aspektist on aga see sama mõttetu(mida vähem on tehnikat, seda madalam on su potentsiaal ja seda kallim on kaotus) ja isegi ohtlik(sest provotseerib vastast andma preventatiivset lööki).
Pealegi ületavad sellisel juhul kulutused väljatöötamisele tootmiskulutusi, mis on absurdi tipuks. Seega tuleb eeltoodud rakettide kogused korrutada minimaalselt kahe-kolmega, võibolla isegi nelja-viiega.
Üldse loendatakse HRVA „teises suurtükiväes“(strateegilistes raketivägedes) kuute raketiarmeed (51-56 armee) koos 17 nendesse kuuluva raketibrigaadiga. 52 armee, millesse kuulub neli brigaadi, on paigutatud Anhui provintsi Taiwani vastu ning on põhiliselt varustatud operatiiv-taktikaliste ja allveelaevadel paiknevate ballistiliste rakettidega. Ülejäänud viis armeed, mis dislotseeruvad HRV erinevates osades, omavad relvastuses kontinentidevahelisi rakette ja allveelaevadel baseeruvaid ballistilisi rakette.
Allveelaevadel paiknevate rakettide DF-4 (laskekaugus mitte vähem kui 5500 km) tabamisulatuses asuvad India ja Venemaa territoorium isegi juhul, kui need raketid lastakse välja Hiina idaosast.
Sama kehtib ka allveelaevadel asuvate rakettide DF-3 kohta (laskekaugusega 2500-4000 km) ja uusimate rakettide DF-21 (mitte vähem kui 1800 km) kohta tulistamisel Hiina lääneosast.
Ida-Siberi ja Kaug-Ida tihedamalt asustatud alad jäävad rakettide DF-15 (660 km) ja DF-11 (kuni 800 km) tabamisraadiusesse. Kontinentidevahelise raketi DF-31 merel baseeruv variant JL-2 on paigaldatud neljale „Projekt 094“ tüüpi allveelaevale.
Tuleb meenutada, et Venemaa suhtes on Hiina allveelaevadel paiknevad ballistilised keskmaa raketid täisväärtuslikud strateegilised relvad, kuna on võimelised ulatuma Venemaa suvalisse punkti. Venemaal aga kesktegevusraadiusega ballistilisi rakette pole. Et oma kontinentidevaheliste ballistiliste rakettidega ja allveelaevadel paiknevate ballistiliste rakettidega hoiab Venemaa ohjes USA-d, siis on Hiinaga juba praegu välja kujunenud märkimisväärne disballans Hiina kasuks, kuigi veidra arusaamatuse tõttu jätkavad venemaalased (sealhulgas ka sõjalis-poliitilise juhtkonna liikmed) oma tohutusse ülekaalu uskumist
HRVA õhujõudude pommituslennuvägi koosneb kuni 140 lennukist Xian H-6 http://cdn-www.airliners.net/aviation-p ... 830118.jpg, mis on äärmiselt vananenud ja juba nõukogude ajal relvastusest maha võetud Tu-16 koopiaks. Lennukaugus on ligi 2500 km ning formaalselt kuuluvad nad strateegiliste tuumajõudude hulka. Kaasaegset õhukaitset pole need masinad suutelised ületama.
Alates 2006 aastast lastakse välja pommitajat H-6M suurendatud lennukaugusega. Lennuk on suuteline kandma tiibraketti DH-10, mis on välja töötatud nõukogude päritolu tiibraketi X-55 baasil(hiinlased omandasid kuus sellist raketti Ukrainast) kuid milles kasutatakse ameerika tehnoloogiat, mille hiinlased ka kopeerisid või said Pakistanilt. Muideks, kõnealune lennuk on vananenud juba sellises astmes, et mingid moderniseerimised ei suuda seda kaasaegseks muuta.
Teisest küljest moodustavad Hiina, nagu kunagi ka NSVL strateegilised tuumajõud nimelt raketid, mitte lennukid. Taktikalise tuumarelva kandjateks võivad olla pommitajad Xian JH-7, milliseid HRVA õhujõududes ja merelennuväes on üle 150 lennuki ning milliste tootmine jätkub. Kokkuvõttes pole vähimatki kahtlust, et Hiina omab rohkem tuumalaenguid kui Suurbritannia, Prantsusmaa ja neli „mitteametlikku“ tuumariiki kokku.
Kuidas suhestub Hiina tuumapotentsiaal vene ja ameerika omadega, on äärmiselt raske öelda. Arvestades külma sõja järgseid USA ja Venemaa märkimisväärseid mitme-etapilisi kõigi klasside tuumalaengute vähendamisi, võib kindlalt öelda, et Hiina arsenal on minimaalselt vastandatav USA ja Venemaa omale ja võib oma maksimaalmääralt olla maailma suurim.
Sealjuures ei tohi silmist lasta geograafilist faktorit. Kontinentidevaheliste kohaletoimetamisvahendite poolest jääb Hiina ilmselt siiski veel USAst maha (see mahajäämus väheneb seoses uusimate kontinentidevaheliste ballistiliste rakettide DF-41 tootmise algusega). Aga vaat India ja Venemaa suhtes on Hiinal arvestades ballistiliste keskmaa- ja operatiiv-taktikaliste rakettide hulka juba tuntav üleolek.

Seda enam, et paljudes olukordades esineb Hiina liitlasena tuumariik Pakistan. Nagu USA, nii ka Hiina ülemaailmse tuumadesarmeerimise korral tänu hiiglaslikele viimastel aastakümnetel määratu kvalitatiivse hüppe teinud tavarelvajõududele pigem võidaks kui kaotaks.
Esialgu veel jääb HRVA USAst märkimisväärselt maha täppisrelvastuse osas, sestap on tuumarelvastus käsitletav omamoodi kompensatsioonina mahajäämuses antud relvastuses. Selle arsenali peamine roll on varjatud ähvardus. Selle avamine, kui see ükskord toimuma saab, võib ülejäänud inimkonna jaoks saada äärmiselt ebameeldivaks üllatuseks.

Nüüd Hiinast USA juurde. Vene analüütikud on viimastel aegadel mitmel korral läbi mänginud USA-VF vahelise sõja käiku ja jõudnud üpris ühesele seisukohale, et isegi tuumarelvade planeeritud kasutamise korral pole VF suuri šansse. Üks sündmuste käikudest oli sedapidi, et pinge kasvades annab näiteks USA preventiivse löögi tavalõhkepeadega relvastatud tiibrakettide abil VF strateegiliste tuumarelvade pihta (vahendeid ja võimalusi jätkuks neil selleks piisavalt). Suurem osa maismaal ja õhus baseeruvatest vahenditest saaks selle tulemusena rivist välja viidud, need aga, mis suudaksid veel startida, lastaks ilmselt suures jaos raketitõrjesüsteemide poolt puruks. Samas on kahtlane, kas VF üleüldse riskeeriks tuumarelvi kasutada, sest esiteks oleks nende endi võimekus juba kümnetes kordades kahanenud ja tegu viimase meeleheitliku sammuga, vastase tuumapotentsiaal aga alles 100% löögivalmis. Lisaks on veel üks moment ses VF tuumavõimekuses- nimelt ei tea keegi nende tegelikku olukorda. Vahepealsel ajal uusi tuumalõhkepäid juurde ei toodetud, vanadel aga saab best before järjest kiiremas tempos otsa ning viimased relvastuse piiramise lepingu numbritest kinnipidamisel on VF olnud tõsine tegemine, et suuta lubatud numbreid täita.
Leia selle kasutaja kõik postitused
excubitoris
Kes-Kus-Miks-oloog

Postitusi: 11,466
Liitunud: Apr 2007
01-10-2014 22:11
Postitus: #921
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Lisaks veel seda - Hiina on olnud üks suuremaid luurajaid USAs - kohe iisraeli järel. Hiinlaste "huvist" pole pääsenud ka EU ja temaga piirnevad riigid. Isegi kurikuulus luuraja iisrael on tunda saanud Hiina "luurerusika" võimekust, kuid sellest targu vaikinud - nagu ka sellest, et Hiinat peetakse selle riigi ainukeseks "huvi" väärivaks vastaseks.
Nagu Lemet oma jutus mainis siis vastupidised tendentsid on olematud. Keegi ei tea suurtmidagi ja veel täpselt mis ja kus Hiinas on. Kuigi Hiina rahvaarv on ka üks suuremaid maailmas siis nagu ka Venemaal (ja mitte ainult) on see koondunud suurtesse linnadesse - jättes tohutuid alasi tühjaks ja valitsusele "toimetamiseks". Ainukene riik kes selles suhtes suudab üldse mingit konkurentsi pakkuda on Venemaa - tema tühjus ja suurus on ju veelgi suurem kui Hiinal.

Nagu juba eelpool mainitud siis Hiina on suutnud USAst hankida tuumarelvi puudutavad "paberid" ja (pakutult) kõigi eelduste kohaselt neid ka viljakalt rakendanud. Samuti on Hiina pihta pannud "läänest" mitte ainult tuumarelvi/energiat puudutavaid pabereid ja jällegi - neid viljakalt rakendanud aga see poel enam saladus.

Hetkel rohkem ei jätka aga kolmnurk - Hiina, Venemaa ja "lääs" (USA/EU/iisrael) - on vägagi huvitav teema millel olen silma peal hoidnud.
Samas on väga raske selle kohta midagi väga raudset leida - kõik mis liigub on "pehme" materjal aga see selleks.

Head ööd wink

Tegelikult on kõik lihtne aga me pole sellest veel aru saanud ...
*
Sa pead tegema HEAD halvast, sest millestki muust teda teha pole.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
02-10-2014 12:17
Postitus: #922
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Andke andeks et taaskord võtan hämmastuda, kuidas venelased foorumeis üldse arutleda ei taha. Jääb ühtelugu mulje, et nad annavad endale aru, et Putini plaan ja nägemus tulevikust ei ole korrektne ega ilus ega eetiline ei oma rahva ega teiste rahvaste vastu, ent too kummaline helesinine nägemus Suurest Venest kui välja valitud rahvast ja "Venemaa on ohus" sõnum - need kaks on nii intensiivselt ajju surutud ja muu mõistmiseks puudub koostöötahe ja kaasamõtlemise huvi.
(selle postituse viimane muutmine: 02-10-2014 13:22 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Vesilik
Veteran

Postitusi: 1,813
Liitunud: May 2009
02-10-2014 15:43
Postitus: #923
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Siin oli ju mõni aeg tagasi üks vene plika kellega sa umbes samaväärsete argumentidega nagu sa ise esitad väidelda oleksid saanud aga ta bänniti kähku ära.Ma oleks seda väitlust suure naudinguga jälginud.
(selle postituse viimane muutmine: 02-10-2014 15:48 Vesilik.)

Truth shall set you free.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
02-10-2014 18:37
Postitus: #924
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Hiinlaste rahulik kannatlikkus teeb ärevaks. Needsinased valmistuvad millekski?

Kõik inimesed on erinevad. Ainult mina olen ühesugune.
Leia selle kasutaja kõik postitused
positiivne
.

Postitusi: 3,072
Liitunud: Aug 2012
06-10-2014 08:08
Postitus: #925
RE: See suur ja mõistetamatu Venemaa!?
Küsina alguses kohe ära ja kordan kõsimust ka postituse lõpus: Millest pagan see mees räägib? Millisest võimalikulst läbimurdest on jutt?

Video on avaldatud käesoleva aasta märtsis rahvusvaheline Astroloogia päeva raames mingis Vene hommikusaates. Ja tõlke puhul andke andeks - tulistasin puusalt. Ja mõnes kohas jäin ka hätta. Sulgudes on sellised kohad ära toodud)

https://www.youtube.com/watch?v=8GvlfrNxYgc

2. minutil küsib saatejuht mis saab Ukrainaga? Astrospets vastab, et Ukrainaga saab kõik korda, Ukraina liigub eneseidentifikatsiooni suunal. Peale mõningaid aastaid, lõppude lõpuks, pöördub uus juhtkond tagasi kaine mõistuse juurde ja kirjutab alla koostöölepingule mitte ainult Euroopa Liidu kuid ka Venemaa ja kogu postsovjeti ruumiga. See saab juhtuma mõistagi teisel tasemel ja teise juhtkonnaga.

Saatejuht: mida positiivset on oodata lähemal ajal.

Venemaad ootab globaalne läbimurre. See on reaalne. Suur Projekt. See juhtub peale 2020-ndat aastat kui Jupiter ühineb Saturiniga Veevalajas.

Saatejuht: See läbimurre on millises suunas? Milles see seisneb?

See läbimurre saab olema tõepoolest Suur Tulevik. Läbimurre tuleb kõrgökoloogiline(ma ei saa sõnast vahest õigesti aru?) see on reaalselt uus tsivilisatsioon, uus majandus(mudel?) ja Venemaa näitab siin ennast avangardina, eelväena. Tema eeskuju järgivad paljud teised riigid. See kõlab küll ebareaalselt aga see leiab aset 20-ndatel, 30-ndatel aastatel.

Millest pagan see mees räägib? Millisest võimalikulst läbimurdest on jutt?
(selle postituse viimane muutmine: 06-10-2014 08:14 positiivne.)
Leia selle kasutaja kõik postitused
Teema on suletud 


Võimalikud seotud teemad...
Teema: Autor Vastuseid: Vaatamisi: Viimane postitus
  Venemaa sünd - minevikus ja tulevikus Valge ordu hundi 156 21,467 04-06-2019 19:25
Viimane postitus: Mannu
  NATO ja Eesti vs Venemaa Savipats 259 93,795 01-01-2017 21:59
Viimane postitus: I'll be back

Vali alamfoorum:


Kasutaja(d) vaatamas seda teemat: 2 külalist

gro.bew-arap[tä]bew-arap | Para-web | Tagasi üles | Tagasi sisu juurde | Mobile Version | RSS voog