See suur ja mõistetamatu Venemaa!?

(11-08-2014 15:28 )cambodia Kirjutas:  

(11-08-2014 12:22 )positiivne Kirjutas:  17 kevadist hetke oli kahtlemata üks selline toredate karakteritega kostüümidraama ja ei muud.

Sinu väitega on absoluutselt võimatu nõustuda. Tegemist oli omaaegse nõukogude filmitööstuse pärliga, mis tänaseks päevaks, päris kindlasti, tõusnud armastatud kinoklassikaks.

Mõlemal on omamoodi õigus. See film OLI tore kostüümidraama kus reaalsusega oli nohh... oma moodi side.
Samas - võimalik, et just selle pärast - muutus ta klassikaks.
Ajal kui see film ekraanidele tuli oli elus veel palju rohkem inimesi kes neid aegu mäletasid ja suutsid tõmmata paralleele hetke reaalsuse, hetke propagandaga ja sellega mida nad ise omal ajal kogesid. Nõukogude reaalsus ja igapäeva elu oli inimeste mälu tuhmistanud - viinud NEED mälestused tahaplaanile. Kui see film aga välja tuli siis just kui paisu tagant meenusid hetked ja pea kõigil kes seda aega mäletasid olid omad - "17 kevadist hetke".

Ja muideks tehnilisest küljest. Probleeme polnud mitte ainult "õigete" näitlejate leidmisega aga ka leitud näitlejatele hääle leidmisega. Lugesin ühelt Venemaa filmi saidilit, et uue hääle said mitmed tegelased. Mitte ainult "balti omad" - ilmselge aktsendi pärast aga ka mõned vene keelsed kelle hääl ei olevat sobinud tüpaaziga. Sealt selgus ka, et tol ajal oli see suht tavaline asi ja ei olnud selle projekti puhul ka mingi eriline asi. Näiteks Kaukaasia vangis oli peategelanna mitte oma häälega jne.

Mõned rohkem ja vähem tuntud faktid Max Otto von Stirlitzist (õieti Max Otto von Stierlitz; teise varjunimega Maksim Issajev) või tegelikult siis Vsevolod Vladimirov.
Stirlitzi tegelaskuju autor oli Nõukogude kirjanik Julian Semjonov, kes oma kirjandusteostes kajastas Maksim Issajevi-Otto von Stirlitzi seiklusi 1918.-1967. aastal (kokku neliteist teost). Stirlitzil läheb 1947. aastal N Liitu naastes halvasti: ta represseeritakse—rehabiliteeritakse — lähemad omaksed — poeg (samuti GRU-lane) — abikaasa tapetakse. Vabanedes pühendub peategelane ühiskonnateadusele ja kirjutab kraaditöö "Natsionaalsotsialism, neofašism; totalitarismi modifikatsioonid", mida juhtub lugema kompartei tulevane peaideoloog Mihhail Suslov. Too käsib endisele luurajale viivitamata teaduskraadi omistada, kuid seda ilma töö kaitsmiseta, väitekiri salastatakse ja kaob erihoidlasse.
Erinevates romaanides on luuraja Issajev noorena julgeoleku töötaja (TšeKaa/GPU) ja hilisemalt muutub üleöö Punaarmee sõjaväeluurajaks (GRU). Kirjanduslikult jätab Semjonov muutuse motiveerimata.
Tegelikult polnud Nõukogude luurajat Maksim Maksimovitš Issajevit alias Standartenführer von Stirlitzit eales olemas. Julian Semjonovi loodud tegelaskuju prototüübiks oli sakslane, Hauptsturmführer Willi Lehmann, kes töötas SS Brigadenführer Walter Schellenbergi alluvuses ja oli Nõukogude luurele tuntud kui agent A-201. Tõsi, aastaks 1945, mil toimuvad kultusseriaali sündmused, oli Stirlitzi prototüüp juba maha lastud. Teiseks Stirlitzi prototüübiks on peetud sõjaväeluure endist kaastöötajat Anatoli Gurevitšit. Pärast sõda naasis ta Moskvasse ja kodumaal mõisteti ta 20 aastaks vangi. Kokku veetis ta 25 aastat erinevates nõukogude vangilaagrites ning rehabiliteeriti alles 1991. aastal.
Kuigi seriaalile "17 kevadist hetke" heidetakse ette, et see oli nõukogude ideoloogiast üdini läbi imbunud ning KGB kontrolli all, ei nõustu rezissöör Lioznova sellega mingilgi moel. «Ma tegin kõigest oma tööd kui rezissöör,» pihtis ta New Timesis. «Ma pole ealeski nautinud kontakte KGB-meestega. Sedagi, et tollane KGB esimene mees Juri Andropov oleks filmi enne teisi läbi vaadanud ja siis juhtnööre andnud, eitab Lioznova täiega: «Ta palus filmi vaid paar parandust teha: näiteks kustutada tiitritest KGB konsultantide nimed, sest nad töötasid ikka veel salateenistuses.»
Stirlitzi lugu üritas selgitada, et kaalukam osa spiooni-maailma võimatuid missioone teostub actioni-vabalt ja pigem rahulikus vaimus.
«Paljud inimesed usuvad, et Vjatšeslav Tihhonovi valimine Stirlitzi ossa oli prohvetlik. Üks ajakiri korraldas lugejate seas 1990. aastate keskel küsitluse, paludes valida Venemaa president tuntumate filmikangelaste seast. Stirlitz võitis ja oli teistest kõigist kaugel ees.» Paralleele saab vedada praeguse Venemaa presidendi Putiniga.
Esteetika poolest imetleb see sari III Reichi ja SS-i. Kuigi ideoloogiliselt väljapeetud, rajaneb ekraaniteos (alateadlikult) alaväärsustundele. Näib nagu unistaks mängufilmi (vähemasti originaalvariandi) loojad peamiselt sellest, milliseks võinuks, aga ei suutnud kujuneda stalinistlik impeerium. Teisalt on mõni kahtlustanud romaani autori ketserlikku võtet Hitleri Saksamaa kaudu kirjeldada NSV Liitu.
Vjatšeslav Tihhonov tahtis enne Stirlitzi rolli näitlemisest täielikult loobuda, kuid mõtles ringi.
Kirjanik Semjonov ise oli välisluure kaastöötaja ja väga tihedalt seotud erinevate NSVL eriteenistustega.

Suuremad apsakad kultusfilmis "17 KH": Riikliku Julgeoleku Peaameti (RSHA) SS-Standartenführer Stirlitz oli vanusele (45a) vaatamata vallaline ja lastetu, mis on vastuolus SS-i põhikirjaga. Iga SS-i liige pidi 30-aastaseks saades perekonda ja lapsi omama. Samuti polnud SS-is naisi, nagu on "17KH"-s.
Stirlitz, nagu paljud tema kolleegidki, suitsetab lõputult — ka töökohal, mis on vastuolus III Riigi suitsetamisvastase poliitikaga. Aastal 1939 kehtestas NSDAP kõigis parteiasutustes suitsetamiskeelu ja Heinrich Himmler keelas SS-i ja politsei-ohvitseridel tööajal suitsetamise.
Gestapo ja SD töötajad kannavad "17KH" telesarjas 1945. aastal musta vormirõivast (Hugo Bossi 1934. aasta mudelit), mis oli 1939. aastast välja vahetatud ja asendatud rohekas-halli Wehrmachti moodi uue vormiga.
Gestapo kindrali Heinrich Mülleri kabinetis ripub 1970. aastate seinakell Slava — Made in USSR.
Diktofon Siemens, mida Stirlitz operatiivtöös kasutab, on tegelikult N Liidus toodetud "Elektron-52D", täpsemalt 1969. a väljalase, Jaapani Tinico koopia; see töötab transistoril, kusjuures esimene transistor loodi alles sõja järel (1947) ja jõudis laiatarbetootmisse 1950-kümnendi teisel poolel; filmis nähtav diktofon tagab ainult 10min salvestust ja on ilma kõlarita, kuulatav üksnes kõrvaklappidega. Ja veel, sõjaajal oli diktofonides helikandjaks tavaliselt magnettraat, mitte helilint.
Filmis tuleb ette asiaadivälimusega SS-ohvitsere, mis oleks reaalsuses olnud lubamatu; RSHA valvemeeskonda mängisid tegelikult KGB Mossoveti nim Piirivalve Kõrgema Väejuhatuse Kooli (praegu FSB Sõjaväeinstituudi) kursandid ja RSHA hoone sisestseene filmiti Moskvas (NKVD/MVD) Butõrka vanglas.
Kuigi nt. Berliinis tuli "17KH" võttepäevi kuhjaga, sai Berni asemel enamasti filmitud Riiat, mistõttu "17KH"-s vilksatab läti- ja venekeelseid silte.
Ka sarja uues variandis on saksa keel naeruväärselt kirjavigade-rohke, mh on parandamata jäetud ka Beichssicherbeitshauptumt, mis õieti oleks Reichssicherheitshauptamt e RSHA!

«Palju on kaks korda kaks?» küsis Müller. Stirlitz jäi mõttesse. Ta mõistagi teadis, kui palju on kaks korda kaks. Mõni aeg tagasi oli talle seda Keskusest öeldud, kuid ta ei teadnud, kas ka Müller seda teab. Ja juhul, kui teab, siis – kes talle ütles?

Noh, tegelikult polnud ju see va Issajev teps mitte Stirlitzi prototüüp...

(12-08-2014 00:52 )Lemet Kirjutas:  Noh, tegelikult polnud ju see va Issajev teps mitte Stirlitzi prototüüp...

Ega ei olnud tõesti. Maksim Issajev, legendi kohaselt Max Otto von Stirlitz oli kirjanduslikult väljamõeldud tegelane, Semjonovi kirjutatud põnevusromaanides. Reaalses elus eksisteerinud kirjandusliku Stirlitzi prototüüpideks peetakse nii Willi Lehmanni, kui ka Anatoli Gurevitšit. Ühiseid ja äratuntavaid jooni oli ka selliste legendaarsete luurajatega nagu Rudolf Abel http://en.wikipedia.org/wiki/Vilyam_Genrikhovich_Fisher ja Richard Sorge http://et.wikipedia.org/wiki/Richard_Sorge
Ühe humoorika seigana võiks veel ära märkida, et kunagine NLKP Keskkomitee peasekretär ning NSV Liidu Ülemnõukogu Presiidiumi esimees Leonid Iljitš Brežnev, olles ära vaadanud mängufilmi "17 KH", tundes seriaalist pöörast vaimustust, andis oma alluvatele käsu, endine luuraja ülesse otsida, et teda autasustada. Ja oli ülimalt üllatanud, kui kuulis, et taolist tegelast reaalselt ei eksisteeri.

Kas see Breznev nüüd nii loll ka oli, nagu teda tagantjärgi kujutada püütakse.....Vähemalt kremliisanda vaatenurgast võetuna oli tal niipalju aru peas et ta ei hakanud süsteemi moderniseerima, ega remontima - teades et mistahes samm sinnapoole lükkab niigi kreenis sotsialismilaevukese külili. Nii et ses suhtes oli tal võib olla Gorbatsovistki rohkem mõistust....

(12-08-2014 12:23 )east Kirjutas:  Kas see Breznev nüüd nii loll ka oli, nagu teda tagantjärgi kujutada püütakse.....Vähemalt kremliisanda vaatenurgast võetuna oli tal niipalju aru peas et ta ei hakanud süsteemi moderniseerima, ega remontima - teades et mistahes samm sinnapoole lükkab niigi kreenis sotsialismilaevukese külili. Nii et ses suhtes oli tal võib olla Gorbatsovistki rohkem mõistust....

Lollusega nüüd vaevalt tegemist oli. Pigem teadmatusega. Vanamees arvas, et Stirlitzi-Issajevi tegelaskuju näol tegemist kellegi endise nõukogude luurajaga, kelle elulooliste faktide põhjal film vändatud.
Igatahes autasustati V. Tihhonovi suurepärase rolli eest Lenini ordeniga.

(11-08-2014 07:45 )positiivne Kirjutas:  Ja kas sa tõesti siiani arvasid, et vene eriteenistus ei nuhi salaja?

Ja kuskohas ma lugupeetu arvates veel seda väitnud olen?

(12-08-2014 10:54 )cambodia Kirjutas:  Reaalses elus eksisteerinud kirjandusliku Stirlitzi prototüüpideks peetakse nii Willi Lehmanni, kui ka Anatoli Gurevitšit.

See Anatoli Gurevitš suri Peterburis 2009.a. 96 aastasena.
Gurevitš täitis Venemaa luureülesandeid Saksamaal, Belgias, Prantsusmaal ja Šveitsis. Natsid arreteerisid Gurevitši 1942. aastal. 1945. pöördus luuraja tagasi Moskvasse, kus ta kohe nõukogude võimude käsul arreteeriti.

1947. aastal mõistis Venemaa legendaarse luuraja 20 aastaks vangi ja kuigi Gurevitš sai Stalini surma järel vabaks, arreteeriti ta Nikita Hruštšovi valitsemise ajal uuesti.

Mees viibis vangilaagrites kokku ligikaudu 25 aastat ja rehabiliteeriti täielikult alles 1991. aastal.

http://www.ohtuleht.ee/310458/venemaal-s...-prototuup

Aga need eespool ära toodud apsakad selles filmis olid isegi naljakad.

Siberi vastupanuvõitlejate avaldus Venemaa FSB-le.
Kui te segate meie ürituse toimumist homme 17 augustil, siis me leiame teid ülesse ja tegeleme teiega . . .
(Homme peaks toimuma Siberi rahvaste marss"Aitab Moskva toitmisest")

https://www.youtube.com/watch?feature=pl...8YFSy2eb-I

Noh, kes neid mahitavad? USA või Hiina? Või äkki ongi inimestel siiber nende lollitamisest?

Aga need eespool ära toodud apsakad selles filmis olid isegi naljakad.

Eks neid möödapanekuid, nii sisult, kui vormilt oli ikka omajagu. Nt. filmis on põgus vihje, justkui oleks Stirlitzi otsene seff Walther Friedrich Schellenberg http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Schellenberg lasknud mõrvata oma nooremad kaastöölised. Ehk nn. "täielik vahtkonnavahetus." No halloo, et võtame kätte, näitame näpuga ja RSHA kaadritöötajad, SD ohvitserid pannakse koheselt pärast seda seina äärde. Idiotism kuubis. Taoline käitumine võis olla tavapärane töömeetod 30-40ndate aastate NKVDs, kuid päris kindlasti kohe, ei olnud see võimalik III Reichi välisluure teenistuses.

Filmis kannab RSHA valvemeeskond SS ohvitseride mundreid, kuigi tegelikkuses olid taolistes ülesannetes allohvitserid.
Tihhonovi käe peale oli tätoveeritud "Slava". Näitleja ise on maininud, et selle nooruse lollusega on ta mänginud kahte vürsti ja takkatipuks veel SS ohvitseri.
Pastor Schlagi suusasõitu üle mägede filmiti Kaukaasias, Bakurianis. Leiti võteteks sobiv nõlv ja öeldi näitlejale: "Vaat seal, mäe taga, ongi Šveits, anna minna."

Ja üks ülim näide venelaste absurdimaigulisest loogikast või selle täielikust puudumisest. 2007. aastal õnnitlesid idanaabrite praegused luurajad Vahtangovi teatri näitlejannat Eleonora Šaškovat juubeli puhul. Põhjuseks ÜKSAINUKE episood, kus ta filmis "17KH", Stirlitzi naisena, kohtub põgusalt oma mehega kohvikus "Elefant". Mõlemad abikaasad istuvad eraldi laudade taga, lastes kõnelda vaid silmadel. "Aitäh teile selle eest," öeldakse Vene välisluure teenistuse läkituses. Midagi pole öelda, ikkagi Stirlitzi naine.

Kostüümidraamast- tegelikult polnud ju selles organisatsioonis toona juba ammu kasutusel must, vaid hall vorm..samuti meenub anekdoot nõukogude ajast. Stirlitzile saabus keskusest telegramm "Õnnitleme poja sünni puhul!". Luuraja põsele nirises kasin mehepisar- ta polnud koju saanud juba kuus aastat...

(17-08-2014 00:45 )Lemet Kirjutas:  Kostüümidraamast- tegelikult polnud ju selles organisatsioonis toona juba ammu kasutusel must, vaid hall vorm..samuti meenub anekdoot nõukogude ajast. Stirlitzile saabus keskusest telegramm "Õnnitleme poja sünni puhul!". Luuraja põsele nirises kasin mehepisar- ta polnud koju saanud juba kuus aastat...

Kui Sa ühe minu eelnevatest postitustest hoolikalt läbi loed, siis olen mundritest juba lühidalt juttu teinud.

1938. aastast võttis Üld- SS oma täiskohaga personali jaoks kasutusele, ülielegantse helehalli univormi, andes SS-lastele korrektse sõjalise välimuse. Stiililt oli uus vormiriietus identne musta vormiga, kuid erinevalt vanast olid pagunid mõlemal õlal ning haakristiga käesideme asemel oli varrukal SS- kotkas. Uus vorm jagati esmalt välja RSHA personalile, hiljem teistele. 40 000 osalise teenistusajaga Üld- SSi liiget halli vormi ei saanudki, mis tegi neist, sõja ajal, pilkeobjektid. Rahvas pidas neid väeteenistusest kõrvalehoidjateks.
1942. aastal korjas politsei Saksamaal kokku enamiku musti mundreid ja saatis need itta välja jagamiseks Schumale http://et.wikipedia.org/wiki/Kaitsepataljonid või läände Germaani SSile. Schuma mundritelt eemaldati SSi tunnusmärgid, lisati erkrohelised reväärid, õlakud, taskulapid ja mansetid. Germaani SS lisas vormile omaenda tunnusmärgid.
Tänu sellele, oli pärast sõda järel väga vähe Üld- SSi vormikuubi, esialgsete originaal Saksa tunnusmärkidega. Säilunud mundrid on, tänasel päeval, ülikallis ja rariteetne, nõutud kaup.

Selline venekeelne sait väidab, et Siberi föderaliseerimise marss jäi ära:
http://smi2.mirtesen.ru/blog/43882587033...ostoyalsya

Sisu väga lühidalt..
Kohal oli 2 mundris politseinikku ja ca. 50 lihtinimest, kelledest vähemalt pooled massimeedia esindajad. Läheduses tolknes veel erariides politseinikke ning nende auto. Organisaatoritest kedagi kohal polnud.
Internetis nimetati plaanitut Maidaniks ning organisaatoreid neetud separatistideks.
Organisaatorid ise väitvat soovi muuta riigis praegusi majandussuhteid rangelt konstitutsiooni järgides ning väljendavat oma äärmiselt negatiivset suhtumist separatismi-ideesse.

Mitmed teised saidid kirjutavad vahistamistest ja veenvatest vestlustest võimuesindajatega.

Siberi lahkulöömine ei tule kõne alla. See on nii täiesti võimatu, et sellest ei kuule me enam midagi mõnda aega.

(16-08-2014 19:28 )Temimoor Kirjutas:  Siberi vastupanuvõitlejate avaldus Venemaa FSB-le.
Kui te segate meie ürituse toimumist homme 17 augustil, siis me leiame teid ülesse ja tegeleme teiega . . .
(Homme peaks toimuma Siberi rahvaste marss"Aitab Moskva toitmisest")

https://www.youtube.com/watch?feature=pl...8YFSy2eb-I

Noh, kes neid mahitavad? USA või Hiina? Või äkki ongi inimestel siiber nende lollitamisest?

Eestlastel on ka siiber oma valitsejatest!
Aga sa oled kindel, et USA ei andnud raha Maidani korraldamiseks?
Mingi õudne veneviha sul, makstud viha või?
(ennetades - mul on ka vanavanemad represseeritud)

https://www.youtube.com/watch?feature=pl...X1oxHEQgfQ

Mida sa tahad? Sõda nendega? Miks sa arvad, et sa selle võidad? Miks sa arvad, et sul on õigus tahta nii paljude inimeste surma nagu neid sõjas surma saab?

https://www.youtube.com/watch?feature=pl...NlbcuKF73I

Et pärast ei jääks jälle muljet, et Ellie "ebamugavatele" (loe rumalatele) küsimustele keegi ei vasta ja tema "mõttekäiku" ei mõista

(24-08-2014 22:32 )Ellie Kirjutas:  Eestlastel on ka siiber oma valitsejatest!

Aga keegi ei maksa, et tänavale minna?

(24-08-2014 22:32 )Ellie Kirjutas:  Aga sa oled kindel, et USA ei andnud raha Maidani korraldamiseks?

Ei ole kindel kuidas need revolutsioonid käivad aga ilma rahva tahteta suurt midagi liikuma ei lükka. Vaata Ida-Ukrainat, seal inimesed praegu partisanivõitluse käigus võtavad neid terroriste maha. Said aru, et lüpsta said ning kohalike toetus hoolimata maksmisest on olematu täna.

(24-08-2014 22:32 )Ellie Kirjutas:  Mingi õudne veneviha sul, makstud viha või?
(ennetades - mul on ka vanavanemad represseeritud)

Sa nii tahaks, et see oleks veneviha, sest siis ju oleks loogiline eks. Aga ei ole.

(24-08-2014 22:32 )Ellie Kirjutas:  https://www.youtube.com/watch?feature=pl...X1oxHEQgfQ

https://www.youtube.com/watch?feature=pl...NlbcuKF73I

Neid propalinke, ma ei tea kus kokkuklopsitud, ära rohkem vaata.

(24-08-2014 22:32 )Ellie Kirjutas:  Mida sa tahad? Sõda nendega? Miks sa arvad, et sa selle võidad? Miks sa arvad, et sul on õigus tahta nii paljude inimeste surma nagu neid sõjas surma saab?

Ma tahan, et Ukraina iseseisvuks ja neil läheks hästi. Kahjuks minu tahtmistest sõltub vähe

(25-08-2014 07:15 )Temimoor Kirjutas:  Et pärast ei jääks jälle muljet, et Ellie "ebamugavatele" (loe rumalatele) küsimustele keegi ei vasta ja tema "mõttekäiku" ei mõista

Filosoofid jälle teavad, et polevat lolle küsimusi, vaid on „lollid“ vastajad.

Ma ei tea, miks sul on vaja hinnata siinsete postitajate küsimusi rumalateks või tarkadeks, kuid arutelu osana on see ebavajalik ning mida võib tõlgendada ka rünnakuks isiku vastu.

Ehe väitmine eeldab, et kirjutaja on siiralt sidunud end mingi teesiga, mida peab tõeseks, ainuõigeks. Kuna arutelu on siin teksti kujul, saab lähtuda ikka sellest, mida antud tekst sisaldab. Üks, mille ma olen Ellie postidest ikka ja jälle leidnud, on see, et vägivald, surm on õigustamatu. Järeldused, mida ta teeb sellele teesile toetudes, vaid kinnitavad tema siirast usku antud teesi tõesusse.

Sinu poste jälgides võib öelda, et Ellie ja sinu vahel esineb pigem lahkarvamus, nõrgem vastasseis kui vaidlus, vastandlike teeside põrkumine. Selles kontekstis on mulle täiesti arusaamatu, miks sa Ellie poste karikeerid? Et ta ei suuda hõlpsasti loetavalt oma mõtet sõnastada, põhjendada oma arvamust? Kes meist seda siin suudab? Kuid alati saab ju esitada täpsustavaid küsimusi või siis n-ö loetut oma sõnadega üle korrata, kui eesmärgiks on teise mõttekäigust arusaamine. Kui ei, saab ju enese jaoks sobimatust postist, postitajast kärata mööda astuda.

P.S. Sa paistad Ellie postidest midagi ära tundvat, kui vastad neile või kuidas? Ma ei räägi siinjuures, kas su vastused on suunatud otse tema postile või moodustuvad neist su enese modifitseeritud teesid

No mis teha plikad, hirmsasti tahate läbustada - okeika siis.

Vaata Sinis, enne saigi Ellie küsimustest mööda mindud aga siis sa väitsid, et need küsimused olid ebamugavad ja seepärast keegi ei taha vastata neile.

Ma saan aru, et sa hirmsasti tahad just minuga "väidelda" - kuule säästa kõiki inimesi ja tee seda privas.

(25-08-2014 10:06 )Temimoor Kirjutas:  No mis teha plikad, hirmsasti tahate läbustada - okeika siis.

Vaata Sinis, enne saigi Ellie küsimustest mööda mindud aga siis sa väitsid, et need küsimused olid ebamugavad ja seepärast keegi ei taha vastata neile.

Ma saan aru, et sa hirmsasti tahad just minuga "väidelda" - kuule säästa kõiki inimesi ja tee seda privas.

Eksid, just sinuga ei soovi ma väidelda, sest tunnistan, et mulle on sinu väitlusmeetodid vastuvõetamatud. Üheks vastuvõetamatu toimimisviisi väljundiks (minu eelnev postitus selgitab seda) pean sinu poolt vajadust anda osade kasutajate postidele hinnanguid. Millise mõõdupuu alusel hinnang saab antud, jääb mulle arusaamatuks, ent selle mõõdupuu võimalikule kirjeldusele või kasutamise otstarbekusele ma üritan jälile jõuda. Ja kõik ikka selle nimel, et ma edaspidi saaksin ka sinuga teema-kohaselt väidelda.

Temimoore vastus „möödamindud ebamugavale“ küsimusele teemas Ukraina-Venemaa maailmakriis: Juuresolevalt pildilt näeme kuidas laste ajud on ilmselgelt puuderdatud aga kas eesmärk on väikeste valgete terroristide koolitus? Õigustus tapmiseks on juba täitsa olema nende kurdude vahel...

Kuna „juuresolevat pilti“ ei leidnud, küll aga oli samas Ellie postitus, siis sidusin nad omavahel. Võimalik, et ma eksisin, siis paranda mind. Kuid mida sa sellise postiga õigupoolest öelda tahad? Minu arust on see karikeerimise ehe näide.

P.S. Seega ei midagi isiklikku, ja oma taoliste postide sisu olen püüdnud võimetekohaselt põhjendada

https://www.youtube.com/watch?v=MVWjMVvX8ic
Vahelduseks päevateemale.

(25-08-2014 17:58 )HUGOTH Kirjutas:  https://www.youtube.com/watch?v=MVWjMVvX8ic
Vahelduseks päevateemale.

Idee on massidesee pandud idanema - vaatame mis sellest välja kasvab/kasvatatakse.

(25-08-2014 12:18 )Angervaks Kirjutas:  Tahate selle teema ka lukku ajada?

Mul käis just sama mõte peast läbi. Ilmselt jälle üks huvitav teema vähem, mida lugeda/jälgida.

Telefonikõne Putinit armastava ema ja välismaale emigreerunud poja vahel. Masendav. Sama nagu siin foorumis.
https://www.youtube.com/watch?v=BF3U4myPk6g

hakkab pihta..

(25-08-2014 19:09 )Temimoor Kirjutas:  Telefonikõne Putinit armastava ema ja välismaale emigreerunud poja vahel. Masendav. Sama nagu siin foorumis.
https://www.youtube.com/watch?v=BF3U4myPk6g

Jah, tõepoolest masendav, kuidas poeg oma vana emaga räägib!

Kuigi tundub, et see jutuajamine oleks nagu lavastatud...