James Randi tuleb Eestisse...

Tsitaat:Algselt postitas Krayon
Samuti on nad üliaktiivsed vaidlejad ja nad on nõus kõige üle ja kõigiga kõhklematult vaidlema. Ma ise usun kindlalt, et need nö skeptikud on energiavampiirid. Toituvad mõnuga teistele ärategemisest ja vastase viha-energiast.

Seda nad on jah. Ikka mõnuga "pigistavad" ja väga oskuslikult ja osavalt.

Palun võtke mingi jutuks mingi pidepunkt, mitte et skeptikud seda ja skeptikud toda. Rääkige Randist ja tema tegemistest.

No kuna Randi on pseudoskeptikute nn. iidol, siis saab kaudselt ka nende kaudu Randist rääkida.

Kas saab tõsiselt võtta inimest, kes alavääristab, naeruvääristab, pilkab ja mõnitab teiste inimeste uskumusi ja tõekspidamisi ilma, et suudaks või vähemalt üritaks oma arvamust seletada "samale tasemele" minnes ja seletades asja lahti seal tasandil kehtivate reeglite järgi. Füüsik ei lähe ju ometigi emakeele õpetajaga vaidlema, sest tema energia jäävuse seadus ei suuda tõestada lausesüntaksite olemust.

Kardan, et hakkavad eesti keelde tõlkima, sellisel juhul on seda liialt tüütu kuulata kui ing.keelt piisavalt oskad :S

Muidu kuulus vana ning tahaks ikkagi kuulama minna, sest ise olen üsna kiiritiline tema suhtes ja võib-olla saab siis parema ülevaate, et mis rida ta tegelikult ajab. Seni on jäänud mulje, et üldiselt materdab kõiksugu paranormaalsust kuidas jaksab, aga uurida võtab vaid ilmselgeid petuskeeme ja muidu vaimselt vildakaid inimesi, kes arvavad endal X võimeid olevat.

Tsitaat:Algselt postitas Celtic
Kas saab tõsiselt võtta inimest, kes alavääristab, naeruvääristab, pilkab ja mõnitab teiste inimeste uskumusi ja tõekspidamisi ilma, et suudaks või vähemalt üritaks oma arvamust seletada "samale tasemele" minnes ja seletades asja lahti seal tasandil kehtivate reeglite järgi. Füüsik ei lähe ju ometigi emakeele õpetajaga vaidlema, sest tema energia jäävuse seadus ei suuda tõestada lausesüntaksite olemust.

Ma tooks analoogiana pigem matemaatiku, kes läheb füüsikuga vaidlema...
Füüsika on siis siinkohal eraldi valdkond, mis küll kasutab oma asja ajamiseks matemaatikat - baseerub sellel...
"Uskujatega" "samale tasemele" minemine tuleb kõne alla ainult sellistes valdkondades nagu näiteks filosoofia, metafüüsika või tõsisem spirituaalne maailmatõlgendus...
Teine asi on aga vadlused ja vastuargumendid teemadel, kus keegi väidab suutvat painutada mõttejõul lusikaid või mingi ravimiga haigusi ravida... - nendel teemadel on ainult üks tasand - puhtfüüsiline, katsetega kontrollitav, silmaga nähtav, kõrvaga kuuldav tasand...
Muidugi mingil hetkel tuleb ette maailmapildi erinevustest johtuv barjäär, kus näiteks kanaldaja räägib hingedest ja kosmilistest jõududest, kus skeptik ei saa lihtsalt orienteeruda(kuna skeptikuna ei saa ta selliseid konseptsioone omaks võtta - empiiriliste tõendite puudumise tõttu)...nüüd võiks nagu mõelda, et jah, mida see skeptik siis möliseb..., aga ei tasu unustada, et kui näiteks kanaldaja väidab omavat mingit informatsiooni(vahet pole mis moel säilitatud), peaks see informatsioon põhimõtteliselt olema puhtteaduslikus maailmapildis olemas ja järgi katsetatav(kõige lihtsamini statistiliselt)...
Kui nüüd skeptik statistiliselt näeb, et kanaldaja ei suuda oma väidetava informatsiooni audentsust tõestada, siis jääb kaks võimalust - kas uskuda või mitte...skeptik valib viimase, kuna pole põhjust valida esimest...ja siis tulebki see suur skeptikute ja "uskujate" vaheline hõõrdumine, kus mõnitatakse vastastikku nii et veri ninast väljas...

Aga näiteks homöopaatiaga ei tohiks ju sellist usu ja uskumatuse vahelist hõõrdumist tekkida...kuna kõik on suhteliselt üheselt katsetatav.

Tsitaat:Algselt postitas troodon
Ikka mõnuga "pigistavad" ja väga oskuslikult ja osavalt.

Ära võta seda kui "pigistamist", millest igati tuleb hoiduda...
Pigistamine on hea - äkki hüppab kusagilt mõrast tõde välja...
Oskuslikult ja osavalt - "vaat, et hakka või kuradeid uskuma...ei, ei, ei, õige jah, nad on ju skeptikud - ja nemad valetavad ja tahtlikult petavad...?"

Tsitaat:Algselt postitas levis
Seni on jäänud mulje, et üldiselt materdab kõiksugu paranormaalsust kuidas jaksab, aga uurida võtab vaid ilmselgeid petuskeeme ja muidu vaimselt vildakaid inimesi, kes arvavad endal X võimeid olevat.

Njah, sellega peab nõustuma - ilmselt on niimoodi selletõttu, et sellised inimesed on kõige silmatorkavamad ja rõhutan, et kõik JREF(James Randi Educational Foundation) katsed lepitakse mõlemapoolselt eelnevalt punk-punkti haaval kokku(sh. ka Skeptik.ee 10 000 auhind)...nad ei saa just mingit ülikuulsat tegelast tänavalt lihtsalt laborisse lohistada...või mingit suvalist katset teha...
Ja arvata on, et osad neist "hullematest" selgeltnägijatest ja auranägijatest usuvad täiesti siiralt oma võimetesse...ja saavad alles katse käigus aru, et nii lihtne see asi vist ikka ei ole...
Pärispetjad(kes on ilmselt seetõttu ka natukene osavamad)ei julge lihtsalt katsele minna(kuigi mõni on üritanud - näiteks James Hydrick)...
...ettekääne, nagu tõsised tegijad lihtsalt ennast sellise jamaga ei seo on igatpidi tõlgitsetav ja ausaltöeldes ebausaldust tekitav, kuna on kümneid häid põhjusi, miks oma võimest teaduslikule üldsusele teada anda...(kordan: katsed toimuvad mõlemapoolsel detailsel kokkuleppel)

[Muudetud: 6-7-2010 Nielander]

Ärge tühja vaielge, siin on vaidlus sama kohatu ja mõttetu kui astuda sisse psühhiaatri uksest ja hakata tõestama et nägid rohelisi mehikesi.
Keskajal nimetati randitaolisi tugevate hüpnoosivõimetega inimesi, kes õige poole olid valinud inkvisitsiooni kurjade vaimude väljaajajateks.
Kes valel poolel jätkasid ja teatasid, et neil mingi channelling teispoolsusega, lõpetasid peale piinaprotseduure tuleriidal või aeti neist need teispoolsused välja.
Nii kogu skeptikute punt kui teadusmaailma on ühe kindla psühhiaatriasuuna esindajad, sealhulgas ka Randi, kes väidavad, et tõene on ainult väliselt kontrollitav ja üheselt kirjeldatav maailm.
Sama püüavad meile tõestada ka kristlased, muhameedlased ja need kolmandad.
Ainult kolmandatega on see tegelik tõde, et nende teadmised kõrgematest maailmadest on kodeeritud usuraamatutesse ja see on tabu teistele, kes pole õiget usku ja õige rahva liige.
Nii et kes sa Nielander siis õige oled, järjekordne psühhiaatriatõdesid liputav Leenake?
Ma ei näe vahet sinu ja piibliga liputavate kristlaste vahel, kes kisavad iga tavapärasest veidi erineva maailmakirjelduse kohta et saatana sepitsused.
Aga Randit pildilt lugedes satud väga tugeva vastase küüsi, kes ainuüksi pilti puutudes kohale ilmub ja on suuteline vabalt ühe osaga kehast välja lendama selle võõra teispoolsusega kaklema, mis tema judaismi ei kuulu. Ründab nagu iga hea psühhiaater pähe ja mähib piltlikult pea vati sisse. Pärast tükk tegu, et hallidest lahti saada.
Siin on omal kohal hüüdlause elagu Egiptuse nuhtlus ja tema parimad pojad.
Headel kristlastel pole ju mingeid nägemusi teispoolsusest peale kohustusliku piiblijura, milles siis kogu keskvoolu seltskond kisab kui valguse poegadest ja inimkonna vaimsetest juhtidest.


[Muudetud: 6-8-2010 VironShaman]

Minu meelest peaksid skeptikud olema parateemade uurijatele pigem liitlased kui vaenlased, sest eks me kõik tahame ju teada, mis on päris ja välistada teadlikke petjaid.
Samas paljud parakogemused on väga isiklikud ja tõendeid kas ei jõuta koguda või ei olda tõestamisest isegi huvitatud (nt. kui info on üldsuseni lekkinud teiste isikute vahendusel) ja ma isiklikult ei välistaks ka kogemusi, mis on mingite asjaolude kokkulangemisel niivõrd harvad, et neid on peaaegu võimatu tõestada. Sel juhul käib skeptikute ründav käitumine mulle ka närvidele.

Aga kokkuvõttes ma läheksin küll J.Randit kuulama kui see päev just tööl poleks. Ega lollimaks sest ikka ei jääks

Tsitaat:Minu meelest peaksid skeptikud olema parateemade uurijatele pigem liitlased kui vaenlased, sest eks me kõik tahame ju teada, mis on päris ja välistada teadlikke petjaid. Samas paljud parakogemused on väga isiklikud ja tõendeid kas ei jõuta koguda või ei olda tõestamisest isegi huvitatud (nt. kui info on üldsuseni lekkinud teiste isikute vahendusel) ja ma isiklikult ei välistaks ka kogemusi, mis on mingite asjaolude kokkulangemisel niivõrd harvad, et neid on peaaegu võimatu tõestada. Sel juhul käib skeptikute ründav käitumine mulle ka närvidele.

Minuarvates peaksid nad kah liitlased olema...ja paljudel juhtudel ka on - kuigi vahepeal näib tunduvat, et "parainimesed" lihtsalt saavad skeptikute peale põhjendamatult vihaseks...
Ründamist ei tohiks kunagi olla - seepärast pole minagi Randi paadunud fänn, kuna ta kipub tihtipeale teisi mõnitama, selleasemel, et oma seisukohti argumenteeritult selgitada...aga kui ta vastas on tegelik petis - siis aga andku minna..

Nende tõestamatute juhtumitega peakski nii olema, et lepitakse kokku, et selle olemasolu ei saa tõestada ega ümber lükata...mitte nii, et kui skeptik mainib, et sellisel juhul ei saa millegi olemasolu tõeseks nimetada, hüpatakse talle selga selle eest, et ta teist sõnast ei võta...


Massienesetapukatse Soomes: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/va...d=31544473

James Randi esinemin Tartus 13. juunil kell 18:00 Tasku maja Dorpati konverentsikeskuse Baeri saalis. Üritust toetab ja aitab korraldada Teaduskeskus AHHAA.

[Muudetud: 6-8-2010 Nielander]

Kes aga määrab ära kes on petis kes mitte? Randi???

Para ja akadeemilise kõrgharidusega teadlased ei saa ühes paadis olla, mõtlesin ka ise miks see nii on ja jõudsin päris üllatava avastuseni enda jaoks.
Kogu akadeemiline kõrgkoolide võrgustik nn kristlikus maailmas peab sisaldama usuõpetuse osakonda, ülikool ei saa olla akadeemiline kui temal puudub usundiõpetus mis valmistab ette pappe, sotsiaaltöötajaid ja kaplaneid sõjaväkke ja vanglatele ning jõustruktuuridele.
Tänu sellele "katusele" pole teadlastel võimalik uurida neid teadusvaldkondi mida ei kasuta Egiptuse nuhtlus, näiteks vaba energia küsimust, sest juba Tesla kohta ütles juut Morgan:
Lisaks vahelduvvoolule ja päevavalgus lampidele (sorry kui eksin aga mingid lambid olid) avastas Tesla sellise mooduse kuidas (maamatsi moodi et kõik aru saaksid) saada kätte atmosfääris olev elekter. Ehk siis see sama mis tekitab välku. Teadlased teavad, et elekter seal kogu aeg ja siis tuli onu Tesla ja ehitas antenni mille abil saab seda kätte. Põhimõtteliselt saab ka ju tavaline raadio kätte energia atmosfäärist (lihtsustatult) ning muudab selle energia siis heliks ja pildiks mida meie raadios kuuleme ja TVs näeme. Tesla aga patenteeris 1897 mooduse kuidas selline pisikene pihku mahtuv antenn annab sulle ilma loodust reostamata eletkrit seni kuni ise soovid. Ei soovi enam keerad nuppu ja elektrit netu - keerad massina tööle ja eletkrit navalom.
1933a testis ta selle süsteemiga ka autot. Pealtnägijad olid loomulikult vaimustuses - kuna aga Teslal pappi polnud ja elas pankur JPMorgani "armust" siis vaatas too härrasmees seda jubinat ja esitas 1 küsimuse "kuhu panen ma siin voolumõõtja?" Arusaadavalt jäid kõik need patendid (kuuldavasti lasi Morgan need ka patendianmetist kas välja osta või välja varastada) tema "lauasahtlisse.
Nii ongi see katus tegelikku teadusprogressi ajast aega tapnud suunates raha kaudu uurimistöid neisse valdkondadesse mis kuulubad Egiptuse nuhtluse rahaga juhitava tsivilisatsiooni huvidesse ja keelatud on või ei leita raha uurimisteemadele, mis viiks rahasüsteemi kaudu ülikasumite saamise võimaluse nullilähedale või selle olemasolu mõttetuks. See lõpetaks võimaluse maailma sõja asemel rahaga kokku osta.
Nii et pole võimalik skeptikutega ühes paadis olla, kui avastada midagi mis "katusele" ei sobi, siis see hävitatakse kiiresti kas kokkuostmise, rahata jätmise või teadlaste kottimise kaudu.

Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Aga Randit pildilt lugedes satud väga tugeva vastase küüsi, kes ainuüksi pilti puutudes kohale ilmub ja on suuteline vabalt ühe osaga kehast välja lendama selle võõra teispoolsusega kaklema, mis tema judaismi ei kuulu. Ründab nagu iga hea psühhiaater pähe ja mähib piltlikult pea vati sisse. Pärast tükk tegu, et hallidest lahti saada.
[Muudetud: 6-8-2010 VironShaman]

Küllap siis Randi valdab ise ka ikka mingeid nn parajõude. Aga ta ei pääsenud nendega löögile või siis valis mustkunstniku tee ja see viiski ta nii kaugele, et ta otsustas Gelleri liistule tõmmata.
Mind aga paneb imestama miks Geller selle telenaljaga kaasa läks?
On mitu võimalust. Üks, et neil oli omavaheline kokkulepe või siis kõrgemalt poolt tulnud korraldus see nali vaatajate ees korraldada. Teadaolevalt oli ju Geller hakanud selle maailma valitsejate jaoks kullamaardlaid, naftat ja ehk veel olulisemaid maavarasid avastama.. Ehk oli see tema petiseks tegemise saade selleks tehtudki, et inimeste tähelepanu tema päristegevuselt kõrvale juhtida?
Ei taha nagu usukuda, et Randi ise kuskile laua alla mingi magneti sokutas...
Aga seda võiks nüüd tema käest küsida, kui ta Eestisse tuleb...
Äkki taas mingi pimeduse ja valguse poegade omavaheline võitlus ja sedapuhku siis isiklikul tasandil.
Kuna nii Geller kui Randi on rikkurid selle sõna otseses mõttes, siis niisuguseid teleshõusid nad raha pärast ju ometi ei teinud.
Muuseas, Gellerit uuris Ühendriikides NASA teadlane Werner von Braun ning teda uuriti ka California Stanfordi Uurimisinstituudis. Neid uuringuid rahastas CIA, nagu Geller hiljem ise tunnistas.
Hiljem muutusid Gelleri ja luureagentuuri suhted pingeliseks -osaliselt seetõttu, et Gelleril paluti kasutada oma vaimseid võimeid sellistes kõhedust tekitavates eksperimentides nagu elava sea südame peatamine.


[Muudetud: 8-6-2010 Müstik]

Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Para ja akadeemilise kõrgharidusega teadlased ei saa ühes paadis olla, mõtlesin ka ise miks see nii on ja jõudsin päris üllatava avastuseni enda jaoks.
Kogu akadeemiline kõrgkoolide võrgustik nn kristlikus maailmas peab sisaldama usuõpetuse osakonda, ülikool ei saa olla akadeemiline kui temal puudub usundiõpetus mis valmistab ette pappe, sotsiaaltöötajaid ja kaplaneid sõjaväkke ja vanglatele ning jõustruktuuridele.
Tänu sellele "katusele" pole teadlastel võimalik uurida neid teadusvaldkondi mida ei kasuta Egiptuse nuhtlus, näiteks vaba energia küsimust, sest juba Tesla kohta ütles juut Morgan:
Lisaks vahelduvvoolule ja päevavalgus lampidele (sorry kui eksin aga mingid lambid olid) avastas Tesla sellise mooduse kuidas (maamatsi moodi et kõik aru saaksid) saada kätte atmosfääris olev elekter. Ehk siis see sama mis tekitab välku. Teadlased teavad, et elekter seal kogu aeg ja siis tuli onu Tesla ja ehitas antenni mille abil saab seda kätte. Põhimõtteliselt saab ka ju tavaline raadio kätte energia atmosfäärist (lihtsustatult) ning muudab selle energia siis heliks ja pildiks mida meie raadios kuuleme ja TVs näeme. Tesla aga patenteeris 1897 mooduse kuidas selline pisikene pihku mahtuv antenn annab sulle ilma loodust reostamata eletkrit seni kuni ise soovid. Ei soovi enam keerad nuppu ja elektrit netu - keerad massina tööle ja eletkrit navalom.
1933a testis ta selle süsteemiga ka autot. Pealtnägijad olid loomulikult vaimustuses - kuna aga Teslal pappi polnud ja elas pankur JPMorgani "armust" siis vaatas too härrasmees seda jubinat ja esitas 1 küsimuse "kuhu panen ma siin voolumõõtja?" Arusaadavalt jäid kõik need patendid (kuuldavasti lasi Morgan need ka patendianmetist kas välja osta või välja varastada) tema "lauasahtlisse.
Nii ongi see katus tegelikku teadusprogressi ajast aega tapnud suunates raha kaudu uurimistöid neisse valdkondadesse mis kuulubad Egiptuse nuhtluse rahaga juhitava tsivilisatsiooni huvidesse ja keelatud on või ei leita raha uurimisteemadele, mis viiks rahasüsteemi kaudu ülikasumite saamise võimaluse nullilähedale või selle olemasolu mõttetuks. See lõpetaks võimaluse maailma sõja asemel rahaga kokku osta.
Nii et pole võimalik skeptikutega ühes paadis olla, kui avastada midagi mis "katusele" ei sobi, siis see hävitatakse kiiresti kas kokkuostmise, rahata jätmise või teadlaste kottimise kaudu.

No mul on ka loodusteaduste kõrgharidus ja see ei takista mingil moel parateadustega tegelemast ning asja omal käel uurimast. Kas mingil niisugusel teemal Eestis ka granti saaks - ilmselt vaevalt, sest raha teadustöödeks isegi napib ja eelistatkse nö. "praktilisemaid" teemasid, samas ma ei välista, et kuskil USA ülikoolis see oleks võimalik.

Et Geller Randilt vastu näppe sai ei tõesta midagi muud kui seda, et Randi taga olevad tegelased on tugevamad Gelleri abilistest ja ta oli lihtsalt seal tavaline inimene suutmata, midagi teha maagiaga, mida ta tavaliselt valdas.
Randi nullis Gelleri võimed samamoodi nagu ta on teinud seda kõigi oma vastastega saates nende mitteorgaanilised abilised minema teispoolsusesse (ajas deemonid Gellerist välja).
Gelleri kohta olemas venekeelne raamat, nii et teda pean üsna tõsiselt võetavaks. Pilt jooksis raamatut lugedes korralikult.
Maavarade uurimine täiesti võimalik, tänapäeval kasutatakse meediumi asemel selleks juba HAARPi.
Mugen, siis sa peaks teadma ka neid fakte kui palju on Eesti teadlase teinud effektiivseid leiutisi mis on hiljem rahastajate poolt kalevi alla pistetud, näiteks oli vist üks leiutis pooljuhtide vallast mida saksa seltskond kalevi alla pistis.


[Muudetud: 6-8-2010 VironShaman]

P.S. Nt. nii ufokogemuste kui kummituste puhul saaks sellele läheneda kui uuema aja folkloorile ja näiteks võrrelda varasemate para-kirjeldustega rahvajuttudes ja usundiloos ja niimoodi uurimistööd serveerida. See ei nõua laboratooriumi ja mingeid spetsvahendeid, millele rahastust peaks nuiama.

Mugen ära ole lapsik, neid seoseid mille kaudu saad uurida kristlusele vastuvõetamatuid teemasid on võimalik sulle nii anda kui ära võtta, millega enamiku oma eluajast tegelevad psühhiaatrid, võtavad ära liigseid niidikesi energiakehast, mille kaudu on võimalik rännata valedesse maailmadesse.
Psühhiaatria on kristluse ja judaismi inkvisitsioon, kes ei lase peale pühendatute kedagi ei nägijateks kasvada ega tegelda millegi muuga kui lubatud teemadega, sul lihtsalt võetakse vale teadmine käest ilma et sulle endale sõnagi lausutakse, oli ja unustasid.

[Muudetud: 6-8-2010 VironShaman]

Tsitaat:Algselt postitas Mugen

No mul on ka loodusteaduste kõrgharidus ja see ei takista mingil moel parateadustega tegelemast ning asja omal käel uurimast. Kas mingil niisugusel teemal Eestis ka granti saaks - ilmselt vaevalt, sest raha teadustöödeks isegi napib ja eelistatkse nö. "praktilisemaid" teemasid, samas ma ei välista, et kuskil USA ülikoolis see oleks võimalik.

Paljudes ülikoolides on parapsühholoogia õppeaineks. Esimene parapsühholoogia kateeder avati 1953 Hollandis Utrechti ülikolis, 1969 avati USA-s Virginia ülikoolis parapsühholoogia kateeder. Doktorikraade on kaitstud maagias ja paljudes muudes paraainetes. Palju on niisuguseid koole Moskvas igasuguste erinevate nimetuste all ja päris palju eestlasi on neid lõpetanud.
Meil siin tegutseb Intuitiivteaduste Kool:
http://www.hot.ee/ingvarl/intuitiiv.htm
Hiljuti ilmus Luhaäärelt raamat, mis käsitleb selle parakooli tegevust:
http://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/kirjastus?349

To VS: Uri Gelleri kohta ka eesti keeles mitu raamatut ilmunud.
Kui Randi Gelleri võimeid telesaates nullis, siis ilmselt mingite omapoolsete trikkidega. Aga see ei seganud teda edaspidigi firmadele telepaatiliselt nafta ning mineraalileiukohti otsimast... Aga ehk oli ta lihtsalt lusikate painutamisest selleks ajaks juba tüdinenud ja tänu sellele telesaatele sai sellest jurast vabaks. Ja tegelikult ei olnud Randiga tehtud saade ainuke ju, kus tal nende võimete katsed luhtusid. ..Randi aga võttis kogu nn šarlataniks tembeldamise au endale. Kaval vanamees!

[Muudetud: 8-6-2010 Müstik]

Tsitaat:Algselt postitas VironShaman
Mugen ära ole lapsik, neid seoseid mille kaudu saad uurida kristlusele vastuvõetamatuid teemasid on võimalik sulle nii anda kui ära võtta, millega enamiku oma eluajast tegelevad psühhiaatrid, võtavad ära liigseid niidikesi energiakehast, mille kaudu on võimalik rännata valedesse maailmadesse.
Psühhiaatria on kristluse ja judaismi inkvisitsioon, kes ei lase peale pühendatute kedagi ei nägijateks kasvada ega tegelda millegi muuga kui lubatud teemadega, sul lihtsalt võetakse vale teadmine käest ilma et sulle endale sõnagi lausutakse, oli ja unustasid.

[Muudetud: 6-8-2010 VironShaman]

Oot-oot, mis psühhiaatria? Ma jäin nüüd küll su mõtterongist maha
Kas me end ise ei peaks nägijateks kasvatama?

Ja asemele pandud pirnikese keskvoolu toodangut tutvustavad ju enamus maailma sõjajärgsed kanaldajad, sensitiivid ja nõiad, pole eriti kohta kuhu ei ulatu selle tsivilisatsiooni inkvisitsioon, ah jaa Aadu vist mingil ajal sattus oma meediumidega midagi muud lugema aga kui ikka kogu maailma Egiptuse nuhtlus kaela langes siis tuli sellest projektist välja mitte saksa SS riik Flandrias vaid juudiriik Palestiinas kelle oma aastakümnete pikkuste reparatsioonirahadega ehitasid üles saksa parteiüleste struktuuride poolt juhitud õnnetud sakslased.

See, et Randi teiste võimeid ära nullib on täiesti uskumatult lapsik arutlus...
See näib lihtsa oletusena, mida inimesed teevad peale seda kui nende iidol oma väidetavate võimete tasemel esineda ei suuda...
Enne oletatakse must valgeks, kui ollakse valmis tunnistama, et ehk ikka polnud see Geller nende võimetega midagi...
Kumb on lihtsam võimalus - kas see, et Randi kasutas oma tõestamatuid oletatavaid imepäraseid nullimisvõimeid...või, et tegelane oli petis, kes ei suutnud kontrollitud tingimustes oma asja läbi viia?
Ausalt?

Ilma argumentideta on taoline oletus ise üks suur põhjendamatu nullimine...

VirnoShaman: Mis sul selle psühhiaatriaga pidevalt on? Huvitavalt tihti kipud seda sõna kõige hullema roppusena kasutama...

[Muudetud: 6-8-2010 Nielander]

Kui kole ilm on, proovin ka Tallinnas üle kaeda, et miks miljonid (pseudo-)skeptikud teda enda iidoliks peavad. Absoluutselt ei saa praegu aru.

Tsitaat:Algselt postitas Nielander

VirnoShaman: Mis sul selle psühhiaatriaga pidevalt on? Huvitavalt tihti kipud seda sõna kõige hullema roppusena kasutama...

Enamus neist ongi ju roppuse sünonüümiks - loe nende elulugusi - kuni Kinseyni välja.

Nielander, nagu eespool kirjutasin ja mida sa taas puhtlaiskusest ei viitsinud läbi lugeda, siis Ühendriikides uuris Gelleri võimeid NASA teadlane Werner von Braun ning teda uuriti ka California Stanfordi Uurimisinstituudis - ja nende uurimiste tulemusel tunnistati, et Gelleril esinevad ebaharilikud paravõimeid.
Mingid teleshõud, mis tehti kahtlemata mingitel meile mitte teadaolevatel põhjustel, ei lükka neid uurimuste tulemusi ümber.
Kuna ta oli aastakümneid neid lusikaid painutanud, siis tüdines ta oma mõttejõu raiskamisest lihtsalt ära!
Ja miks sa räägid Gellerist mineviku vormis nagu inimesest, kellel ei olnud võimeid? Alles eelmine aasta kirjutasin pikalt ühte teemasse, et ta on oma kaasasündinud paravõimeid veelgi arendanud ja ta demonstreerib neid edasi mitmel pool maailmas.
Vaata vahel vahelduseks Uri kodulehte ka:
http://site.uri-geller.com/
Seal, nagu ma märkasin, on isegi tema isiklik pöördumine kogu maailma skeptikute poole!




[Muudetud: 8-6-2010 Müstik]

Enamus!
Vat see on väide...

Psühhiaatria kui selline on päris lai valdkond ja tegeleb peamiselt psüühikahäirete ennetamise ja raviga...
Või siis polegi sellist asja olemas nagu psühhikahäire?

Kui tuleb tahtmine kedagi või midagi kritiseerida, siis tuleks ikka natukene konkreetsem olla...mitte võtta terve valdkond ja siis seda suvaliste näidete abil materdada...
Enam vähem, et kommunism on halb - seega kõik kommunistid on halvad inimesed...ideoloogia ja seda ideoloogiat järgivad inimesed on hoopis teine asi, kui need inimesed, kes selle ideoloogia nime all igast paska korda saadavad...

Tsitaat:Algselt postitas Jako

Tsitaat:Algselt postitas Mugen
Oot-oot, mis psühhiaatria? Ma jäin nüüd küll su mõtterongist maha
Kas me end ise ei peaks nägijateks kasvatama?

Kujuta, et "nägijaks olemine" on see kui sul "pirn põleb".
Mõned inimesed sünnivad ja juba pirn põleb.
Teised inimesed elavad ja otsivad teadmisi (energiat) millega pirn põlema panna. Osadel see ka õnnestub.

Skeptikute, psühiaatrite ja kirikuisade töö on inimestelt see "pirn välja keerata".
Kõigepealt hakatakse hämama mingil teemal, kui isik langeb võrku siis üks räägib ja teine (anorgaaniline) keerab sul pirni küljest ära.
Mõnikord pannakse ka oma pirn asemele mis töötab teatud sagedusel. Umbes nagu tava ja säästupirn...

Where there's a will, there's a way. Ma arvan, et tahtejõuetud tuulelipud pöörduvad alati sinnapoole, kust tuul parajasti puhub ja selle suhtes ei saa midagi parata.

Mingi aeg tagasi juhtusin täiesti kogemata ühe vanema mehega vestlema ja too küsis, kas ma hetkel õpin. Kuna vestlus toimus ülikoolis, siis ma vastasin et ei, kuna minu õpingud seal olid tõepoolest lõppenud. Ja siis ta naeratas ja ütles, et ma eksin, sest "elukoolis ju õpite".

Tsitaat:Algselt postitas Tom
Kui kole ilm on, proovin ka Tallinnas üle kaeda, et miks miljonid (pseudo-)skeptikud teda enda iidoliks peavad. Absoluutselt ei saa praegu aru.

Mis seal siis aru saada - ta on lihtsalt staar-skeptik